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匿名さん
[更新日時] 2011-09-09 20:53:08
未曾有の大地震から早くも1ヶ月が経とうとしています。
東北・北関東より比較的被害が少なかった23区ですが
この震災を期に、自分たちの住む場所の安全性を改めて検証してみましょう。
東海・南海大地震の可能性も高まる現在において
長期的な視点でもっとも安心してかつ住みやすい地域は何処なのか?
火災・地震・津波・液状化・軟弱地盤などの災害リスクはもとより
生活・教育・行政などの環境も含めて総合的に議論していただきたいと思います。
【スレッドを検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.09.07 管理担当】
[スレ作成日時]2011-04-06 12:27:37
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物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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【23区限定】 災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう (火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など)
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匿名さん
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253
物件比較中さん
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254
匿名さん
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255
匿名さん
>254
それって内陸の河川、湖沼ぞいで、住宅が密集しているところのことね!!!
よかった~東京湾岸で。液状化も火災も縁がないわ。
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256
匿名さん
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257
匿名さん
豊洲は安全・安心でした。
http://sites.google.com/site/weneedthefact/basicinformation/extrainfor...
東日本大震災による高層ビルの被害
横浜ランドマークタワー 296m 神奈川県横浜市 震度5強 被害はなし
「横浜ランドマークタワーも大きく揺れ、恐怖を感じました。」
大阪府咲洲庁舎 256m 大阪府大阪市 震度3
・エレベータ4基に5人が最大5時間閉じ込め
・スプリンクラーが破損してロビーが水浸し
・天井ボードや壁面パネルなど10か所損傷
・「レール付のロッカーが左右に大きく揺れて中のファイルが散乱した。ゆっく
り大きく揺れ、船酔いみたいになって気持ち悪いと言う職員もいた」
・「WTCのほうに行きますと、エレベーターがすべて停止しているためと思います
が大阪府庁のたくさんの職員の皆さんが、1階エントランスロビーに集まっ
ておられ、消防隊も駆けつけていました。」
新宿三井ビルディング 224m 東京都新宿区 震度5強
・「床が大きくジェットコースターのように揺れ」「キャビネが倒れたりするこ
ともファイルが飛び出てくることもありませんでしたが、デスクの上に積ん
でいた書類が雪崩れていました」
・「とにかくビル全体が凄まじく揺れ、柱や窓ガラスは大きな音を立てました」
・「時間と共に少しづつ揺れは収まりましたが、ビルはまだミシミシと不気味
な音を立てています」
泉ガーデンタワー 216m 東京都港区 震度5強
・「35Fフロアが信じられないくらい揺れました。」
・「地震ヤバイ!エスカレーター乗ってて落ちるか思ったっ!泉ガーデン内のガ
ラス粉砕してる… 」
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259
匿名さん
次の巨大地震では、歩道が砂場になる程度じゃ済まないのでは?
予想震度7 震源地は江東区直下
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261
匿名さん
豊洲の写真って書いてあるけど、こんなマンションは豊洲にないんじゃない?
見たことないけど。
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262
匿名さん
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263
匿名さん
液状化してから『災害に強い…』なんて、恥ずかしくないか?
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265
匿名さん
液状化じゃ死なないから安心しろ(笑)
あわてない。あわてない。
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268
匿名さん
あらら。あなたも嫉妬ですか?(笑)
なんて、煽りは置いておいて。。。
高層住宅管理業協会が公表した、東北6県における東日本大震災マンション被災調査データ(旧耐震・新耐震マンション:調査対象1642棟)によれば、
・大破0棟(0%)
・中破26棟(1.6%)
・小破283棟(17.2%)
だそうです。
なおこの調査では、「大破」とは倒壊および建て替えが必要な致命的な被害、「中破」とは大規模な補強・補修が必要になる被害、「小破」とはタイル剥離やひび割れなどの補修が必要な被害を指しています。
震度の割に意外と被害が少ないんですなぁ。
津波さえ無ければ今頃は3/11の地震の事など忘れ去られていたレベルではないでしょうか。
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269
匿名さん
東京直下型のこといってる?↑
東北じゃなくて、阪神大震災の事例をだしてみるべき。
ポーアイなんかの埋め立て地は本当にひどい被害でした。
二重ローンの嵐。
それが現実。
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270
匿名さん
まあ、10年もすればみんな忘れて平気でまた埋め立て地に
住み始めるだろうから(もちろん地元ではない)、
湾岸にとっての安心材料は人間の忘れやすさでしょうか。
ただ、湾岸炎上という要素は阪神にはありませんでしたから
家族の安全を考えて逃げたほうがいいとおもいます。
これより先に家を建てるな、です。
内陸・傾斜地のぞく高台・密集地さける・ハザードマップクリアの
中低層にお引っ越しされてください。煽りでもなんでもありません。
既出ですが、古くからのお屋敷町など、都心でも案外該当物件はありますよ。
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271
匿名さん
今回の地震は東北では周波が非常に短かったんだそうな
木造の被害も震度ほどは出なかったのもそれが原因
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272
匿名さん
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273
匿名さん
>>270
よくよく最後は都内のタワマン買い煽りかw
地盤的には埋立地より圧倒的に安定はしているが
二次的被害や被災後の生活まで考慮すればタワマンは全て除外でしょ
たとえ西部でも本郷台地でも
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274
匿名さん
へ?阪神淡路大震災で、ポートアイランドのマンションが無傷であったことは、世界的にも有名なんだけど。ガラスタワーのガラス一枚も割れてなかったんだよね。だから、液状化の問題はライフラインの強化の問題って、その筋では認識されてるんだけど。
ま、ポートアイランドのマンションでは、ガラス一枚も割れないのに、内陸のマンションやビルはバッタンバッタン倒れたり、大した階数でもないのに、二つ折れに折れたりしたからなぁ。
ライフラインも埋め立て地は簡単に改良できるけど、内陸は難しからな〜
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275
匿名さん
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276
匿名さん
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277
匿名さん
いえいえ。湾岸はもう改良の必要はありませんが、もしするとしても、すぐに都や区や、なんと国まで出してくれる、恵まれた、お役人に愛されてるところですから〜。
内陸は全て自腹でね。
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278
匿名さん
http://www.news-postseven.com/archives/20110512_20153.html
東海地震シミュレーション 東京の揺れは3.11の3倍か
100~150年周期で発生し、現時点で156年もの不気味な沈黙を保っているのが、駿河湾沖を震源とする「東海地震」だ。東京大学地震研究所教授・古村孝志さんは、こう分析する。
「いつ起こってもおかしくありません。9年前の中央防災会議では犠牲者9200人、建物全壊26万棟、経済損失37兆円超などの被害想定が発表されましたが(下のデータ)、この数字はあくまでも単独で東海地震が起こった場合。東南海・南海地震と連動して起こった場合、さらに被害が拡大する可能性があります」
震度5強が予想される東京では、耐震性の低い建物は破損したり、傾いたりする恐れがある。
「東日本大震災でも震度5強を記録しましたが、実はビルを揺さぶる長周期地震動はM9.0という地震の規模から考えて小さく、被害は少なかったんです。東海地震で長周期地震動がこの程度という保証はありません。過去の東海地震の傾向から推測すると、長周期地震動による揺れは東日本大震災の時の3倍になると覚悟しておいたほうがいいでしょう」(古村さん)
静岡市内では震度6強以上が予想されている。専門家の間で危険といわれているのが静岡市蒲原地区。海と山に挟まれた500mの狭いスペースに、東名高速道路と東海道新幹線が走る。
「想定を超える高い津波が襲来した際には2本ともさらわれる可能性も」(古村さん)。
2009年に発生したM6.5の静岡沖地震では、県内各所で高速道路の路肩が崩れ、復旧までに5日を要した。さらに激しい揺れと津波に襲われれば、陸路は長期間寸断されるだろう。
【東海地震シミュレーションデータ】
想定発生時刻:午前5時
マグニチュード:最大M8.0
震度:最大7
死者:最大9200人
避難者:地震発生1週間後までに約190万人
建物全壊:約26万棟
ライフライン:断水人口約550万人、停電人口約520万人、ガスの供給停止人口約290万人
※女性セブン2011年5月26日号
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279
匿名さん
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15737.html
“東京大地震”で建物倒壊度高いのは足立区~江東区の川沿い
街を一瞬のうちにのみ込んだ大津波だが、高台に逃げて九死に一生を得た人も多い。普段から安全な場所を知っておくことが大切だろう。東京都が2008年に作成した『あなたのまちの地域危険度』には中野区で火災が多発、墨田区で建物倒壊が多いとある。
このデータは、建物倒壊度、火災危険度、建物倒壊と火災の危険性をまとめた総合危険度の3つの危険度を東京23区と多摩地区の町丁目ごとに分け、1位から5099位までにランク付けし、危険の度合いを5つに区分けした。概ね5年ごとに調査を行なっていて、これまでに6回公表をしている。
現在想定されうる首都圏直下型地震や静岡県を震源にした大規模地震など特定の地震を想定したものではない。
建物倒壊度が高い地域として想定されるのは荒川・隅田川沿いの足立区南部から荒川区、台東区東部、葛飾区南部、墨田区、江東区北部の下町に広がる地域で危険度が高くなっている。理由としては下町には地震の揺れを増幅する軟らかい地盤が多いことに加え、市街化が早くから進み、古くからの木造建物が多く存在していることから建物の倒壊危険度が高い場所が多くなっている。
また、火災危険度の高い地域は木造建築が密集している環状7号線沿いにドーナツ状に分布するとともに、中野区、杉並区、北区、足立区など広範囲に及ぶ。
もし、東京を大地震が襲ったら。有事に備えた準備を事前にしておくことが生き抜く知恵だろう。
※週刊ポスト2011年4月1日号
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280
匿名さん
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html
大津波 東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
今回の巨大地震最大の恐怖は、まさに水の猛威だった。岩手県の陸前高田市では、ビル8階相当の20mもの高さの津波が内陸10km地点まで押し寄せ、街を飲み込んだ、と考えられている。もし同規模の津波が東京湾を襲ったらどうなるか。地震災害に詳しい攻玉社工科短期大学名誉教授の大野春雄氏がいう。
「埋め立て地であるお台場や豊洲に加え、海岸沿いの江東区、江戸川区などの城東地区は“海抜ゼロメートル地域”で水が流れ込みやすい。また液状化現象も見られる地域で、危険度は非常に高い」
また、荒川や隅田川を遡上した津波がより内陸に入り込むと、被害はさらに拡大。
「城東地区にある千代田線や日比谷線などの地下鉄に水が流れ込めば、短時間で丸の内や大手町を通り銀座あたりまで水害が及ぶでしょう。都の電気、ガス、通信などのインフラは地下にあるため、首都機能がストップする可能性もあります」(都市ジャーナリスト・森野美徳氏)
実は、東京に津波対策のシミュレーションマップは存在しない。というのも、巨大地震が発生しても、三浦半島や房総半島に挟まれた東京湾には高さ20m級の津波の被害はないとされているからだ。しかしながら、今回の大震災をみても想定外だらけ。もし、予想だにしない大津波が都を直撃すれば大惨事は免れない。
東京23区内は海抜0m地域が22%あり、高低差は約44mとアップダウンのある地形。「目黒区~港区から内陸側は坂が多く、10kmより手前で止まると考えられる。逆に海抜0mが続く荒川沿いはより進む可能性がある」(大野教授)という。
※週刊ポスト2011年4月1日号
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281
匿名さん
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282
匿名さん
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283
匿名
てか今更防災も何も…。
すでに危険地帯でしょ。放射線まみれで。
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284
匿名さん
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285
匿名さん
>災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう (火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など)
豊洲の場合、
火災 全く問題なし AAA
地震 前回の巨大地震で被害者ゼロ AAA(千代田区・町田市などの内陸は犠牲者が出た)
津波 全く問題なし AAA
液状化 居住地域には液状化は無かった AAA(多少の液状化が発生したとしてもマンションには関係無い)
生活環境 充実した商業施設、都心でもトップクラスの文化圏 AAA
教育環境 豊洲北小は全国トップクラスの成績を誇る AAA
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286
匿名さん
内陸で死傷者出て湾岸で死傷者ゼロというが
単に運と確立の問題だよ
大規模な火災も発生したし科学館では天井も落ちた
明らかに揺れやすさの面では内陸より増幅されるんだから
ところで豊洲に文化なんかあるのか?
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287
匿名さん
>教育環境 豊洲北小は全国トップクラスの成績を誇る
根拠は?
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288
匿名さん
この前の地震じゃ想定された基準内の揺れだったはずが液状化した。
想定外ならどうなるのか???
震度7のダメージを想定してるの?
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289
匿名さん
>>286-288
ではあなた方はどこにお住まいなのか?
教えてください。
その上で、豊洲のように全ての要素において「トリプルA」をクリアできるようなのか
判定してあげます。
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290
匿名さん
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291
匿名さん
>289
287だけど、単純に興味があったから聞いただけなんだけどなぁ。
答えられるなら文科省なりのデーターを提示してくれればいいのに。
何で答えられないんだろう。何でムキになってるんだろう。
それから、こちらの住んでる地域を評価してもらう謂れは無いのでお断りします。
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292
匿名さん
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293
匿名さん
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294
匿名さん
こんなになってからトリプルAとか、ちゃんちゃらおかしいです。
間もなく出るであろう、新しい安全マップには液状化危険性も加味されます。
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295
匿名さん
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296
匿名さん
いや。ネガは杉並、練馬、板橋、東京都市部の可能性もある。液状化への反応による人気が思ったほどは伸びないからな。
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297
匿名さん
>>295
安いから。
でも湾岸は純減してると思うぞ。
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298
匿名さん
気になったから江東区で調べてみたら、有明は普通に増加してる。豊洲は新規物件ないのに微増だった。
若いファミリー層が多いみたいだね。
豊洲と有明の人口数
3月1日 4月1日 5月1日 6月1日 7月1日 8月1日
豊洲 25,514 25,629 25,708 25,740 25,817 25,877
有明 4,274 4,766 5,021 5,452 5,661 5,717
世帯数
豊洲 11,358 11,398 11,429 11,431 11,463 11,468
有明 2,306 2,520 2,641 2,854 2,962 2,989
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299
匿名さん
>239
もしかして日本語が不自由な人?
それともコミュニケーションに障がいのある人なのかな?
人の住んでるところ気にするより、早く豊洲北小の学力がトップクラスって言ってた証拠出してよ。
239が住人だとすると、子どものレベルも推して知るべしだろうから答えは出てるのかもね。
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300
匿名さん
埋立地に不都合な質問はトボケ通させていただきます。
あとで「…は人気地域に…」でごまかすパターン。
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301
匿名さん
東京近辺で大きな地震が発生した結果の埋立地を見ないとねぇ。
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303
匿名さん
豊洲北小の成績が良かったのは事実ですね。
みんな賃貸や仮住まいの人たちで、さっさといなくなりましたが。
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304
匿名さん
ああいう新設校は同じような階層の家庭が集まるから
平均的な成績は上がるのは当たり前
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305
匿名さん
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306
匿名さん
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307
匿名さん
なんで豊洲の人口増えてるの?
新規物件出てないよね。
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308
匿名さん
豊洲のあたりって子供を転校させたくない~とか言ってる
ガイガーカウンター片手に騒いでる神経質主婦しか
残っていないのではないかな。
「皆さん協力して行政にいいましょ~」
とか言ってるけどみんな引越しを考えているんじゃない。
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309
匿名さん
ガイガー持ってる暇な主婦はいないけどね。
各区の学校における放射線量を比較しても、豊洲北小は杉並や世田谷の一部よりも低い。うそだと思ったら、江東区、世田谷区、杉並区の区報を見て比較してみな。
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310
匿名さん
ふと思ったんだけど、
一時期、大量に国内に流通したガイガーカウンターは、いったいどこにあるんだろう??
機能的には、リアルタイムなんで程遠く、正しい数値すら把握しづらい携帯型を1つほしいと思ってる(笑
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311
匿名さん
逃げ出せない人
売り逃げられない人
と
知りすぎて買えない人
揉めるのは当然。
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312
匿名さん
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313
匿名さん
被災マンション補修難航、負担めぐり調整つかず
読売新聞 8月22日(月)14時52分配信
東日本大震災で被災した分譲マンションの共用部分の補修などを巡り、管理組合が頭を悩ませている。
マンションには部屋の所有者や賃貸居住者など様々な立場の人がおり、資金の分担について利害の調整が難しいからだ。合意が得られず、補修などのめどが立たないケースも目立っている。
「出せるわけねえっちゃ」。5月15日に開かれた仙台市宮城野区の分譲マンション(5階建て)の住民臨時総会。管理組合側が、共用部分の補修資金を所有者から集めることに触れると、高齢の女性が声をあげた。
地震の揺れと地盤沈下で、マンション外側の階段3か所の土台が崩れて傾き、廊下部分と最大50センチ離れた。部屋と廊下の間にも亀裂が入り、ドアが開かない部屋が続出、「全壊」と判定された。ただ、部屋の損傷は比較的少なかったため、管理組合は建て替えではなく補修を決めた。それでも費用は約1億円。地震保険に未加入のため、積立金1600万円では足りない。
マンションは全64戸。このうち自身で居住する所有者が23戸、賃貸居住者が26戸、ほかは震災後に転居するなどして空き家だ。高齢女性は、自身は住まずに部屋を貸す「賃貸オーナー」。居住者が対象となる国の被災者生活再建支援金は受け取ることができず、同市の場合、義援金も同様に受け取れない。そうした不公平感が費用負担に難色を示した背景にあるとみられる。.
最終更新:8月22日(月)14時52分
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匿名さん
高層マンションのインフラが破壊した場合は深刻。
電気があっても上下水道が使えないと復興生活もできない。
経済力のある順から退去すること必至。
取り残されるのは住み替えできないローンレンジャーだけ。
修繕費なんか出せるのか?
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316
匿名さん
東京近辺で大きな地震が発生した後の埋立地の状況を見てみないとねぇ
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317
匿名さん
逃げ出せない人
売り逃げられない人
と
知りすぎて買えない人
さらに、「まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。」と買い煽る人
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匿名さん
まぁ、東京近辺で大きな地震が発生した後の豊洲の状況を見てみないとなんともねぇ。
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319
匿名さん
売りたい連中はその前に売り逃げたいんだろうね。
でも残念。
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匿名さん
先ずはできる限り安全な場所を選びましょう。
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321
匿名さん
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匿名さん
2つを重ねてみる
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匿名さん
23区内で震度6を超えない黄色い部分は、
中央線より上、京浜東北線より左の、環八の内側か。
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匿名さん
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匿名さん
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326
匿名さん
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327
匿名さん
埋立地も怖いが、流動人口が多い場所の二次災害も怖い。
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匿名さん
まぁ、東京近辺で大きな地震が発生した後の豊洲の状況を見てみないとなんともねぇ。
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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332
匿名さん
まぁ、東京近辺で大きな地震が発生した後の豊洲の状況を見てみないとなんともねぇ。
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匿名さん
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匿名さん
いよいよ7月のニュース、横須賀市ででも警戒注意が出た三浦断層群と
立川断層が、いつ逝くかわからない状況らしいね。
この場合、東京西側は震度6~7、神奈川も震度7。
東京西側で環八から山手通りの中は合流火災の予測。
気をつけよう
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匿名さん
東京湾北部地震で誘発されないといいですね。
どっちが揺れても東京は『オワリ』なんですから。
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匿名さん
木造火災が一番不安視されてるのも、じつは液状化被害が出た豊洲がある江東区エリアなんだがな。
西部にそれほど古い密集地は残ってないのだよ。
デベがみーんな再開発入れたから。
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337
匿名さん
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有明住人
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339
匿名さん
液状化についてのデータが織り込まれたマップ発表が待たれますね。
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340
匿名さん
水害マップも大事だぜ
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匿名さん
まあまあ、ネガが何を言おうと、豊洲が安全であることは明白ですから。言わせておいておやりなさい。悔しくって言いたいだけなんだから。
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有明住人
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343
匿名さん
いざというときリスク回避できることを考えると賃貸が安全だね。
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344
匿名さん
あれだけ液状化しても安全とか言うもんな。
どんなふうに安全なのか説明頼むわ!
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345
匿名さん
あれだけって?どれだけ?具体的な数値重量で示して。
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346
匿名さん
江東区で液状化被害の報告出してないか?
たしか豊洲だけで100箇所以上。
地下はグチャグチャだぞ。
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348
匿名さん
まぁ、東京近辺で大きな地震が発生した後の豊洲の状況を見てみないとなんともねぇ。
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350
匿名さん
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