検討スレ 住民スレ 物件概要 地図 価格スレ 価格表販売 見学記
匿名さん
[更新日時] 2011-09-09 20:53:08
未曾有の大地震から早くも1ヶ月が経とうとしています。
東北・北関東より比較的被害が少なかった23区ですが
この震災を期に、自分たちの住む場所の安全性を改めて検証してみましょう。
東海・南海大地震の可能性も高まる現在において
長期的な視点でもっとも安心してかつ住みやすい地域は何処なのか?
火災・地震・津波・液状化・軟弱地盤などの災害リスクはもとより
生活・教育・行政などの環境も含めて総合的に議論していただきたいと思います。
【スレッドを検討板からマンション雑談板へ移動しました。2011.09.07 管理担当】
[スレ作成日時] 2011-04-06 12:27:37
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物件概要
所在地
東京都
交通
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種別
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【23区限定】 災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう (火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など)
213
匿名さん
2011/08/13 04:12:14
液状化地域の高層マンションなんか買ったら一生の不覚ですよ。
軟弱地盤は人工的に強化することは困難です。
液状化は繰り返し起こります。
気をつけて。
214
匿名さん
2011/08/13 10:48:36
216
匿名さん
2011/08/13 17:49:30
災害時にはそうだろう。
家に帰りたくても帰れず家族の安否がしばらくわからないのと、自宅前の歩道の舗装がはがれるくらいだと、後者の方を選ぶだろう。
217
匿名さん
2011/08/13 18:05:18
219
物件比較中さん
2011/08/13 18:42:31
液状化はするかしないかはビミョーだよね。
しても一部分だけなんで、ほとんどの湾岸マンションには影響無いだろうね。
液状化以外は湾岸エリアはちゃんと区画整理されてるし、木造住宅もないから心配ないだろうね!
湾岸ネガる暇あったら、賃貸アパート暮しと戸建て密室エリアから抜け出せるように働きなさ〜い(笑)
220
物件比較中さん
2011/08/13 18:45:49
有楽町線 延伸!!
東雲にコストコ?
駅前再開発!!
豊洲 駅前に行政サービス拠点整備 日経
東京湾岸開発が再始動 日経
どんどん進化中。
221
匿名さん
2011/08/13 19:01:21
>214
あなた大阪の人?
南海地震では大阪だってかなりな被害を受けることわかってんのに、なに言うてはるん。
大阪には東京の機能は無理ですやん。それこそ別の意味で日本沈没でっしゃろ。
222
匿名さん
2011/08/13 19:09:57
223
匿名さん
2011/08/13 19:55:19
...ということにしたいのですね?
ご苦労さんです(笑
224
匿名さん
2011/08/13 20:37:11
>>221
無理して喋らないでください、気持ち悪い^^
それ大阪弁じゃないですから。
225
匿名さん
2011/08/13 20:43:12
※豆知識
大阪・関西が大嫌い、と言っている人
→100%東北の田舎っぺです。先代から東京に住んでる方は関西には交友的です。
東京・関東が大嫌い、と言っている人
→80%九州・四国の田舎っぺです。先代から大阪に住んでる方は嫌いでも口に出しません。
226
匿名さん
2011/08/13 20:54:35
液状化危険地域に住宅開発する規制してないのは世界でも日本だけ。
227
物件比較中さん
2011/08/13 21:04:17
228
匿名さん
2011/08/13 21:08:37
229
匿名さん
2011/08/13 21:12:41
抱腹絶倒だなおい
さすが未就学生徒!
仮に埋め立て地でも向こうは地震ないから。
230
匿名さん
2011/08/13 21:18:54
このマップで東京湾岸はどのあたりですか?
ピンクのとこですか?
白いところですか?
231
匿名さん
2011/08/13 21:43:04
みんな少しは理科の勉強してから住処の検討しないと。
売り手の理屈真に受けると家族で地獄みるよ。
232
匿名さん
2011/08/13 22:45:12
233
匿名さん
2011/08/14 00:27:38
液状化とか、津波より深刻なのが
湾岸の教育環境でしょ。
というか、教育に疎い親が多すぎるのが、湾岸埋立エリアです。
234
物件比較中さん
2011/08/14 00:40:55
235
匿名さん
2011/08/14 01:01:51
>みんな少しは理科の勉強してから住処の検討しないと。
こんなこといってる親をもっては、子の将来が心配です.......だけど永遠の独身かな。
236
匿名さん
2011/08/14 09:33:47
理科(爆笑)
理科なんて言葉、10年ぶりに聞いたよ。まさかこの掲示板で「理科」という言葉を使用する低脳がいるとは思わなかったな(笑)
237
匿名さん
2011/08/14 10:44:47
>>234
世田谷の貧乏家族も、
城東に行けばお金持ちの仲間入り?
238
匿名さん
2011/08/15 16:25:24
239
匿名さん
2011/08/15 16:34:18
240
匿名さん
2011/08/15 16:44:17
>売り手の理屈真に受けると家族で地獄みるよ。
世の中いろんな人がいます。
大人になっても理科の実験やってるようでは、そりゃ騙されちゃう人もいるでしょうね。
騙されてもそれに気付かなければ幸せでもありますが・・・騙されてもいないのに何にでも騙されてると思いこむと、幸せにはなれないでしょう。
241
匿名さん
2011/08/15 18:41:57
必死で湾岸ネガってる方々はどこを買う予定でしょうか?
もし買う予定があれば教えて下さい(笑)
242
匿名さん
2011/08/15 20:05:09
頼むから、豊洲 の人達は「災害リスクの少ない街」のスレに出張してこないでくれ・・・
243
匿名さん
2011/08/15 20:21:19
244
匿名さん
2011/08/15 20:22:10
245
匿名さん
2011/08/15 21:28:45
マンション住まいしなきゃならなくなっても埋立地は対象外だから安心して。
247
有明住人
2011/08/15 22:13:20
248
匿名さん
2011/08/15 22:15:53
>>247
やっぱり有明が史上最強の地盤か
前から知ってたけど
だから有明は人気なんだよね
251
匿名さん
2011/08/16 09:51:18
253
物件比較中さん
2011/08/17 13:00:23
254
匿名さん
2011/08/17 17:21:02
255
匿名さん
2011/08/17 19:14:43
>254
それって内陸の河川、湖沼ぞいで、住宅が密集しているところのことね!!!
よかった~東京湾岸で。液状化も火災も縁がないわ。
256
匿名さん
2011/08/17 19:42:02
257
匿名さん
2011/08/17 21:16:29
豊洲 は安全・安心でした。
http://sites.google.com/site/weneedthefact/basicinformation/extrainfor...
東日本大震災による高層ビルの被害
横浜ランドマークタワー 296m 神奈川県 横浜市 震度5強 被害はなし
「横浜ランドマークタワーも大きく揺れ、恐怖を感じました。」
大阪府 咲洲庁舎 256m 大阪府 大阪市 震度3
・エレベータ4基に5人が最大5時間閉じ込め
・スプリンクラーが破損してロビーが水浸し
・天井ボードや壁面パネルなど10か所損傷
・「レール付のロッカーが左右に大きく揺れて中のファイルが散乱した。ゆっく
り大きく揺れ、船酔いみたいになって気持ち悪いと言う職員もいた」
・「WTCのほうに行きますと、エレベーターがすべて停止しているためと思います
が大阪府 庁のたくさんの職員の皆さんが、1階エントランスロビーに集まっ
ておられ、消防隊も駆けつけていました。」
新宿三井ビルディング 224m 東京都 新宿区 震度5強
・「床が大きくジェットコースターのように揺れ」「キャビネが倒れたりするこ
ともファイルが飛び出てくることもありませんでしたが、デスクの上に積ん
でいた書類が雪崩れていました」
・「とにかくビル全体が凄まじく揺れ、柱や窓ガラスは大きな音を立てました」
・「時間と共に少しづつ揺れは収まりましたが、ビルはまだミシミシと不気味
な音を立てています」
泉ガーデンタワー 216m 東京都 港区 震度5強
・「35Fフロアが信じられないくらい揺れました。」
・「地震ヤバイ!エスカレーター乗ってて落ちるか思ったっ!泉ガーデン内のガ
ラス粉砕してる… 」
259
匿名さん
2011/08/18 00:18:38
次の巨大地震では、歩道が砂場になる程度じゃ済まないのでは?
予想震度7 震源地は江東区 直下
261
匿名さん
2011/08/18 05:51:08
豊洲 の写真って書いてあるけど、こんなマンションは豊洲 にないんじゃない?
見たことないけど。
262
匿名さん
2011/08/18 05:55:28
263
匿名さん
2011/08/18 21:07:00
液状化してから『災害に強い…』なんて、恥ずかしくないか?
265
匿名さん
2011/08/18 23:51:08
液状化じゃ死なないから安心しろ(笑)
あわてない。あわてない。
268
匿名さん
2011/08/19 08:26:13
あらら。あなたも嫉妬ですか?(笑)
なんて、煽りは置いておいて。。。
高層住宅管理業協会が公表した、東北6県における東日本大震災マンション被災調査データ(旧耐震・新耐震マンション:調査対象1642棟)によれば、
・大破0棟(0%)
・中破26棟(1.6%)
・小破283棟(17.2%)
だそうです。
なおこの調査では、「大破」とは倒壊および建て替えが必要な致命的な被害、「中破」とは大規模な補強・補修が必要になる被害、「小破」とはタイル剥離やひび割れなどの補修が必要な被害を指しています。
震度の割に意外と被害が少ないんですなぁ。
津波さえ無ければ今頃は3/11の地震の事など忘れ去られていたレベルではないでしょうか。
269
匿名さん
2011/08/19 10:05:19
東京直下型のこといってる?↑
東北じゃなくて、阪神大震災の事例をだしてみるべき。
ポーアイなんかの埋め立て地は本当にひどい被害でした。
二重ローンの嵐。
それが現実。
270
匿名さん
2011/08/19 10:27:27
まあ、10年もすればみんな忘れて平気でまた埋め立て地に
住み始めるだろうから(もちろん地元ではない)、
湾岸にとっての安心材料は人間の忘れやすさでしょうか。
ただ、湾岸炎上という要素は阪神にはありませんでしたから
家族の安全を考えて逃げたほうがいいとおもいます。
これより先に家を建てるな、です。
内陸・傾斜地のぞく高台・密集地さける・ハザードマップクリアの
中低層にお引っ越しされてください。煽りでもなんでもありません。
既出ですが、古くからのお屋敷町など、都心でも案外該当物件はありますよ。
271
匿名さん
2011/08/19 10:40:06
今回の地震は東北では周波が非常に短かったんだそうな
木造の被害も震度ほどは出なかったのもそれが原因
272
匿名さん
2011/08/19 14:17:17
273
匿名さん
2011/08/19 21:18:25
>>270
よくよく最後は都内のタワマン 買い煽りかw
地盤的には埋立地より圧倒的に安定はしているが
二次的被害や被災後の生活まで考慮すればタワマン は全て除外でしょ
たとえ西部でも本郷台地でも
274
匿名さん
2011/08/19 21:52:34
へ?阪神淡路大震災で、ポートアイランドのマンションが無傷であったことは、世界的にも有名なんだけど。ガラスタワーのガラス一枚も割れてなかったんだよね。だから、液状化の問題はライフラインの強化の問題って、その筋では認識されてるんだけど。
ま、ポートアイランドのマンションでは、ガラス一枚も割れないのに、内陸のマンションやビルはバッタンバッタン倒れたり、大した階数でもないのに、二つ折れに折れたりしたからなぁ。
ライフラインも埋め立て地は簡単に改良できるけど、内陸は難しからな〜
275
匿名さん
2011/08/19 21:53:48
276
匿名さん
2011/08/19 22:15:38
277
匿名さん
2011/08/19 22:18:59
いえいえ。湾岸はもう改良の必要はありませんが、もしするとしても、すぐに都や区や、なんと国まで出してくれる、恵まれた、お役人に愛されてるところですから〜。
内陸は全て自腹でね。
278
匿名さん
2011/08/19 22:22:40
http://www.news-postseven.com/archives/20110512_20153.html
東海地震シミュレーション 東京の揺れは3.11の3倍か
100~150年周期で発生し、現時点で156年もの不気味な沈黙を保っているのが、駿河湾沖を震源とする「東海地震」だ。東京大学地震研究所教授・古村孝志さんは、こう分析する。
「いつ起こってもおかしくありません。9年前の中央防災会議では犠牲者9200人、建物全壊26万棟、経済損失37兆円超などの被害想定が発表されましたが(下のデータ)、この数字はあくまでも単独で東海地震が起こった場合。東南海・南海地震と連動して起こった場合、さらに被害が拡大する可能性があります」
震度5強が予想される東京では、耐震性の低い建物は破損したり、傾いたりする恐れがある。
「東日本大震災でも震度5強を記録しましたが、実はビルを揺さぶる長周期地震動はM9.0という地震の規模から考えて小さく、被害は少なかったんです。東海地震で長周期地震動がこの程度という保証はありません。過去の東海地震の傾向から推測すると、長周期地震動による揺れは東日本大震災の時の3倍になると覚悟しておいたほうがいいでしょう」(古村さん)
静岡市内では震度6強以上が予想されている。専門家の間で危険といわれているのが静岡市蒲原地区。海と山に挟まれた500mの狭いスペースに、東名高速道路と東海道新幹線が走る。
「想定を超える高い津波が襲来した際には2本ともさらわれる可能性も」(古村さん)。
2009年に発生したM6.5の静岡沖地震では、県内各所で高速道路の路肩が崩れ、復旧までに5日を要した。さらに激しい揺れと津波に襲われれば、陸路は長期間寸断されるだろう。
【東海地震シミュレーションデータ】
想定発生時刻:午前5時
マグニチュード:最大M8.0
震度:最大7
死者:最大9200人
避難者:地震発生1週間後までに約190万人
建物全壊:約26万棟
ライフライン:断水人口約550万人、停電人口約520万人、ガスの供給停止人口約290万人
※女性セブン2011年5月26日号
279
匿名さん
2011/08/19 22:24:17
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15737.html
“東京大地震”で建物倒壊度高いのは足立区 ~江東区 の川沿い
街を一瞬のうちにのみ込んだ大津波だが、高台に逃げて九死に一生を得た人も多い。普段から安全な場所を知っておくことが大切だろう。東京都 が2008年に作成した『あなたのまちの地域危険度』には中野区 で火災が多発、墨田区 で建物倒壊が多いとある。
このデータは、建物倒壊度、火災危険度、建物倒壊と火災の危険性をまとめた総合危険度の3つの危険度を東京23区 と多摩地区の町丁目ごとに分け、1位から5099位までにランク付けし、危険の度合いを5つに区分けした。概ね5年ごとに調査を行なっていて、これまでに6回公表をしている。
現在想定されうる首都圏直下型地震や静岡県を震源にした大規模地震など特定の地震を想定したものではない。
建物倒壊度が高い地域として想定されるのは荒川・隅田川沿いの足立区 南部から荒川区 、台東区 東部、葛飾区 南部、墨田区 、江東区 北部の下町に広がる地域で危険度が高くなっている。理由としては下町には地震の揺れを増幅する軟らかい地盤が多いことに加え、市街化が早くから進み、古くからの木造建物が多く存在していることから建物の倒壊危険度が高い場所が多くなっている。
また、火災危険度の高い地域は木造建築が密集している環状7号線沿いにドーナツ状に分布するとともに、中野区 、杉並区 、北区、足立区 など広範囲に及ぶ。
もし、東京を大地震が襲ったら。有事に備えた準備を事前にしておくことが生き抜く知恵だろう。
※週刊ポスト2011年4月1日号
280
匿名さん
2011/08/19 22:25:29
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html
大津波 東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲 は非常に危険
今回の巨大地震最大の恐怖は、まさに水の猛威だった。岩手県の陸前高田市では、ビル8階相当の20mもの高さの津波が内陸10km地点まで押し寄せ、街を飲み込んだ、と考えられている。もし同規模の津波が東京湾を襲ったらどうなるか。地震災害に詳しい攻玉社工科短期大学名誉教授の大野春雄氏がいう。
「埋め立て地であるお台場や豊洲 に加え、海岸沿いの江東区 、江戸川区 などの城東地区は“海抜ゼロメートル地域”で水が流れ込みやすい。また液状化現象も見られる地域で、危険度は非常に高い」
また、荒川や隅田川を遡上した津波がより内陸に入り込むと、被害はさらに拡大。
「城東地区にある千代田線 や日比谷線 などの地下鉄に水が流れ込めば、短時間で丸の内や大手町を通り銀座あたりまで水害が及ぶでしょう。都の電気、ガス、通信などのインフラは地下にあるため、首都機能がストップする可能性もあります」(都市ジャーナリスト ・森野美徳氏)
実は、東京に津波対策のシミュレーションマップは存在しない。というのも、巨大地震が発生しても、三浦半島や房総半島に挟まれた東京湾には高さ20m級の津波の被害はないとされているからだ。しかしながら、今回の大震災をみても想定外だらけ。もし、予想だにしない大津波が都を直撃すれば大惨事は免れない。
東京23区 内は海抜0m地域が22%あり、高低差は約44mとアップダウンのある地形。「目黒区 ~港区 から内陸側は坂が多く、10kmより手前で止まると考えられる。逆に海抜0mが続く荒川沿いはより進む可能性がある」(大野教授)という。
※週刊ポスト2011年4月1日号
281
匿名さん
2011/08/19 22:42:26
282
匿名さん
2011/08/19 23:33:32
283
匿名
2011/08/20 00:42:28
てか今更防災も何も…。
すでに危険地帯でしょ。放射線まみれで。
284
匿名さん
2011/08/20 09:14:05
285
匿名さん
2011/08/20 09:36:15
>災害リスクの少ない・住みやすい地域を語ろう (火災・地震・津波・液状化・生活環境・教育環境など)
豊洲 の場合、
火災 全く問題なし AAA
地震 前回の巨大地震で被害者ゼロ AAA(千代田区 ・町田市 などの内陸は犠牲者が出た)
津波 全く問題なし AAA
液状化 居住地域には液状化は無かった AAA(多少の液状化が発生したとしてもマンションには関係無い)
生活環境 充実した商業施設、都心でもトップクラスの文化圏 AAA
教育環境 豊洲 北小は全国トップクラスの成績を誇る AAA
286
匿名さん
2011/08/20 09:43:27
内陸で死傷者出て湾岸で死傷者ゼロというが
単に運と確立の問題だよ
大規模な火災も発生したし科学館では天井も落ちた
明らかに揺れやすさの面では内陸より増幅されるんだから
ところで豊洲 に文化なんかあるのか?
287
匿名さん
2011/08/20 19:05:31
>教育環境 豊洲 北小は全国トップクラスの成績を誇る
根拠は?
288
匿名さん
2011/08/20 19:51:54
この前の地震じゃ想定された基準内の揺れだったはずが液状化した。
想定外ならどうなるのか???
震度7のダメージを想定してるの?
289
匿名さん
2011/08/20 21:04:16
>>286-288
ではあなた方はどこにお住まいなのか?
教えてください。
その上で、豊洲 のように全ての要素において「トリプルA」をクリアできるようなのか
判定してあげます。
290
匿名さん
2011/08/20 21:44:08
291
匿名さん
2011/08/20 23:46:43
>289
287だけど、単純に興味があったから聞いただけなんだけどなぁ。
答えられるなら文科省なりのデーターを提示してくれればいいのに。
何で答えられないんだろう。何でムキになってるんだろう。
それから、こちらの住んでる地域を評価してもらう謂れは無いのでお断りします。
292
匿名さん
2011/08/21 00:46:51
293
匿名さん
2011/08/21 00:49:28
294
匿名さん
2011/08/21 01:36:17
こんなになってからトリプルAとか、ちゃんちゃらおかしいです。
間もなく出るであろう、新しい安全マップには液状化危険性も加味されます。
295
匿名さん
2011/08/21 02:10:13
296
匿名さん
2011/08/21 02:51:24
いや。ネガは杉並、練馬、板橋、東京都 市部の可能性もある。液状化への反応による人気が思ったほどは伸びないからな。
297
匿名さん
2011/08/21 04:41:01
>>295
安いから。
でも湾岸は純減してると思うぞ。
298
匿名さん
2011/08/21 06:00:19
気になったから江東区 で調べてみたら、有明は普通に増加してる。豊洲 は新規物件ないのに微増だった。
若いファミリー層が多いみたいだね。
豊洲 と有明の人口数
3月1日 4月1日 5月1日 6月1日 7月1日 8月1日
豊洲 25,514 25,629 25,708 25,740 25,817 25,877
有明 4,274 4,766 5,021 5,452 5,661 5,717
世帯数
豊洲 11,358 11,398 11,429 11,431 11,463 11,468
有明 2,306 2,520 2,641 2,854 2,962 2,989
299
匿名さん
2011/08/21 08:53:03
>239
もしかして日本語が不自由な人?
それともコミュニケーションに障がいのある人なのかな?
人の住んでるところ気にするより、早く豊洲 北小の学力がトップクラスって言ってた証拠出してよ。
239が住人だとすると、子どものレベルも推して知るべしだろうから答えは出てるのかもね。
300
匿名さん
2011/08/21 10:19:22
埋立地に不都合な質問はトボケ通させていただきます。
あとで「…は人気地域に…」でごまかすパターン。
301
匿名さん
2011/08/21 10:21:20
東京近辺で大きな地震が発生した結果の埋立地を見ないとねぇ。
303
匿名さん
2011/08/21 20:06:30
豊洲 北小の成績が良かったのは事実ですね。
みんな賃貸や仮住まいの人たちで、さっさといなくなりましたが。
304
匿名さん
2011/08/21 20:11:13
ああいう新設校は同じような階層の家庭が集まるから
平均的な成績は上がるのは当たり前
305
匿名さん
2011/08/22 01:43:34
306
匿名さん
2011/08/22 08:08:05
307
匿名さん
2011/08/22 08:44:50
なんで豊洲 の人口増えてるの?
新規物件出てないよね。
308
匿名さん
2011/08/22 08:50:42
豊洲 のあたりって子供を転校させたくない~とか言ってる
ガイガーカウンター片手に騒いでる神経質主婦しか
残っていないのではないかな。
「皆さん協力して行政にいいましょ~」
とか言ってるけどみんな引越しを考えているんじゃない。
309
匿名さん
2011/08/22 18:52:12
ガイガー持ってる暇な主婦はいないけどね。
各区の学校における放射線量を比較しても、豊洲 北小は杉並や世田谷の一部よりも低い。うそだと思ったら、江東区 、世田谷区 、杉並区 の区報を見て比較してみな。
310
匿名さん
2011/08/22 19:00:03
ふと思ったんだけど、
一時期、大量に国内に流通したガイガーカウンターは、いったいどこにあるんだろう??
機能的には、リアルタイムなんで程遠く、正しい数値すら把握しづらい携帯型を1つほしいと思ってる(笑
311
匿名さん
2011/08/22 20:00:33
逃げ出せない人
売り逃げられない人
と
知りすぎて買えない人
揉めるのは当然。
312
匿名さん
2011/08/22 20:31:26
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