【23区】地震後なのに湾岸タワマンが安く買えない！

確定申告してないの？？

うちは大体3000万くらい。奥さんは2000万くらい。
普通の湾岸庶民です。

レインズの４月実績出たけど豊洲・辰巳エリアは取引ほとんど無し

買いたい人がいるのは事実だけど今売りに出ている価格では誰も買わないのも事実

↑面白い。

買えない人は、指をくわえて待てばいいですよ。
本当に欲しい人だけ買えばいいのです。

じゃあ買えないんじゃない？
マンション売りに出してる人って、是が非でも売りたいって人より、
この価格で買いたい人がいるなら売るよって位のスタンスの人が多いから。

下がるの待ってたらずっと買えないか、
売れないと思った売り主がそのうち売りを引っ込めるだけだと思う。
今後の新築の減少やコストアップは目に見えてるんだし、
わざわざ今の時期に安売りする必要ないからね。

業者が買ってるからレインズには載せたくないんだよ。

レインズ調べたけど、東雲エリアで3・4月の成約はぽつぽつあるじゃん。
嘘はいかんよ。嘘は。豊洲の4月成約例はないみたいだけど。
有明でもあるね。

アップル160万はなかなか出ないけど、こんなの出たよ。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
坪190以下だし、この値段なら買い手はつくだろうね。

ポツポツって具体的にいうと、どれくらい？

待ってりゃまた高値で売れるなんて甘いよ

確かに地震前はあった半ばセレブ街化してたプレミアムを今豊洲に感じてる人いる？
買った人を周りが見る目が地震前と後でどう変わったか分かってる？

リスク感覚は確かに時と共に薄れて行くけど戻ったとしても地震リスク含めの価格帯

マイナス要素が加わった分元の価格には絶対に戻りません

坪200以下を安いとみるのか、妥当とみるのかは個々の感覚だからね。

個人的にはまだ高いと思う。

>>832
ぐぐれかす
http://www.contract.reins.or.jp/


このスレ見ていて感想をダラダラと。
結局、人の価値観はそれぞれだから「坪200以下はまだ高いと思う」「もっと下がる」と考えるのは
個人の勝手。ただ、坪200はキャッチーだし、66平米で4000以下なら普通の庶民でも手が届くから
ひとつの目安にはなりますよね。


周辺事例や収益還元とか不動産価格の決定はいろんな指標があるけど
震災後で豊洲200以下の事例は出ていないし、これから出るかもわかりませんよ。
たぶん出ないのでは？出ても瞬間蒸発するでしょ。アップル160万のように。

東雲アップル坪160は１件しか出てない特殊要因で、「だから東雲は坪160じゃないとおかしい」
ってのはちょっと。先ほどあげた190以下が今出ている中では最安値。
（そもそも、この部屋は公団住宅向きだから･･･18Fだから抜けているけど。）
ぶっちゃけ東雲ならWコンを待ったほうがいいと思うけどね。新築時に買った売主なら
だいぶ値下げしても損しない。だから、値段を下げやすい。
ビーコンやアップルは分譲時価格が高いから出物が出る確率は少ない。

何度も出ているけど有明ならオリゾンマーレ・ガレリアグランデのお見合い部屋でよければ坪160
くらいの成約事例があるので、そこで手を打つのもいいんじゃないですか。
２つともいいマンションですよ。
お見合いでなくてもこの２つのマンションは坪200以下の成約事例が多いしね。
あー、残念ながらCTAやBMAでは今のところ坪200以下は一度も見たこと無いですね。

豊洲にかぎらず、湾岸の価値は、浦安の復興と連動するかもよ。埋め立て地は公金投入で街を復興させるのと比較して、内陸の被害は個人努力。だからそうはさせまいと浦安攻撃酷かった~。でもこれで実績作ったし、今浦安は液状化を起こさないモデルづくりしようとしてるんでしょ。その成功いかんにかかっているかも。そういう意味では浦安を応援するべきなのかな。

そして決定的なのは、次の首都直下型地震だろうね。はからずも、それで湾岸の価値はあがると思うよ。

アップルのその部屋随分前から残ってるよ。少なくとも１ヶ月前にはあったな

あの東雲タワー群の中で最も低単価な部屋が売れてないってこと

みんなまだ高いってさ

まだ高いと思うならずっと待ってればいいじゃん。
結局中古市場は売り主が売ろうと思った価格でしか出てこないんだし、
もっと下がるはずって思ってても実際に売る人が出ないと買えないよ。

バブル後やリーマンショックの時のように、
すぐ現金化が必要な経済情勢になったら、
値段下げてでも売ってくる売り主が出てくるかもしれないけど、
そうじゃなければ安売りしないで売らないだけだと思うけどね。

市場は需要と供給のバランスでなりたっている。
当然ですけど・・・。


ところで日経のＷＥＢに高層階人気に陰り・・・って出てたけど
実際はどうですか？

実際は知らないし、今後の価格動向もわからないけど、個人的には高層階なんか絶対に嫌だなぁ。
地震も停電もリスクだらけな印象。
って言うか、初めから高層階の眺望なんかどうでも良かったけどね。

完全な負け惜しみですね。今回の地震で高層階が被害を受けない事が判明しました。
無理しないで、板橋辺りの安いとこ探せばいいのに。
湾岸はまだまだ高値の花ですよ。

>>No.835 by 匿名さん
くだらない短文煽り投稿が多い中、業界に詳しそうな方の根拠あるお話し参考になりました。
ありがとうございました<(_ _)>

ただ、「ぐぐれかす」は余計でしたね。
かすな人に何言っても無駄ですし。

そのプラウド板橋は、住民版みてると住民の不満が多い。
まあ、所詮は板橋レベルってことだよ。
ちなみに有明のほうがは販売戸数が多いと思うけど。
住友さんの物件は角部屋だいぶ寝かせていたし。

>>842
別に業界のものでも事情通でもありませんよ。ただ単にウォッチャーなだけです。
このスレは面白いですね。

23区のタワマンが欲しい！
地震があったんだから値下がりするはずだ！
高層階の価値なんて消滅した（でも安くするなら自分は住んでみてもいいよ）！
安くなった部屋がある（じゃぁキミが買えばいいじゃん）！
安くなった部屋ァ？1か月も売れてない部屋じゃないか！
早く値下げしろ！

そもそも、マンションを売りに出して1か月以内に買い手がつくのは稀ですよ。
もし買い手がついても、手付金を払うまではネットにのりつづけますしね。

あと、レインズは目安でしかないです。レインズに乗らない成約事例も当然あります。
事実、私が買った部屋は載せませんでした。
高層階にもかかわらずマンション内歴代坪単価最安値で購入できましたが、
この成約事例をネタに他の部屋の住人がネチネチと値下げ交渉されるのを好かなかったので。


あと、ggrksはネット標準用語だと思ってましたw
サーセンw

高層階に被害がないだと？！

エレベーターが止まっただけで、死ぬほど階段上り下りしなきゃならないなんて
被害甚大じゃないか！

「現代」を読んだ。
買ってしまった人の阿鼻叫喚の声が聞こえるようだ。
湾岸は値下がりするのではない。
高すぎた価格が是正され、適正価格に近付くのだ。

「豊洲坪200万円、
　有明・東雲は坪160万円。」

週刊誌の記事だけに誇張もあるだろうが、
よくても豊洲坪240万、東雲・有明は坪200万がターゲットではないだろうか。

今は均衡状態。しかも地震前からさして下がって無い今の価格帯から上がって行くことは想像し辛い（建材価格の上昇は短期間の影響力が弱いので無視）

買う側に取っては上昇が無ければ維持か下落を待って買えば良いだけ
負けないギャンブルだよ
一方売る側は維持を望む神頼み。でも耐えきれなくて売主希望価格をじりじり下げて来てる状態

↑下がるの待ってたら全部売れちゃって買えなくなる、ですね。わかります。

震災後は供給減(遅れ)で需要は変わらず。そのためか、首都圏のマンション販売は好調で、GWで品川等の野村の3物件は即日完売したとさ。今日の産経新聞に載ってたよ。デベは強気にくるね。地震復興による内需拡大と資金バラマキで、マンションの供給量が戻る前にこのままインフレ突入もありそうだし。買うか待つか悩ましいね。

マンションの耐震性が見直されてるね

これね。

野村不動産、首都圏マンション３物件が即日完売　震災後も人気
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110510/biz11051014530024-n1.htm

そりゃ内陸しか行き先が無いからな。

で埋め立ての売れ行きは？

品川って内陸か？

今回の全壊・半壊調査で、盛り土エリアの戸建て・低層がやばいということが広く知れ渡ってしまいましたからね。

もう人気回復は無理でしょう。

品川区大井ゼームス坂は内陸じゃないの。
品川から見たらかなりの高台だよ。

内陸高台涙目。

埋立地のマンションはちっとも好調じゃない。むしろ売れ残りばっかり。

根拠は？

埋立地の最近の竣工済マンションで完売してる物件ありますか！？

逆だろ（笑）

都心高台で完売した物件ってある？（笑）

本当にマンションに興味あるんですか！？

普通に完売してまっせ。

ここで言ってるのは、新築？中古？
阪神淡路のときも、ガス水道が止まった程度の中古は、すぐには価格は下がらなかった。
だって、引っ越し先が無いんだから。
新築が増えて来て、山一が飛んでローン破綻が増えたりして、急に下がったんだよ。
新築は、管理組合との兼ね合いがあるから、数年がかりでダラダラ販売するデベは、当然下げない。
タイムラグがあるんだよね。

安く買い叩きたくてここや他の湾岸スレに必死にネガ書き込んでいる方のお顔が見てみたいですね。
既に、場所や条件によっちゃ坪200以下を狙える現状でまだまだ高いと思われて文句ばかり言って決断できないなら、例え破格値で手に入れたとしても元から住んでるご近所さんと生活感違い過ぎて苦労しますよ。
そんな方には川口のエルザタワー55をオススメしますよ。ここよりずっと安く買えますよ。

次はインフレ不安。

まぁ、既にいろいろ値上がりしてきたけどね。。。。
とりあえずはガソリン価格が高すぎると思うよ。

>>870
ありもしない津波の話を延々と繰り返しているのは、
哀れささえ誘いますね(笑)

東京湾の内側だったら、そもそも津波は大して心配する必要ないんじゃない？
歴史的にみても安全。

地震後販売物件は６月の野村タワーが最初。内陸よりは魅力的な価格で

湾岸下落の引き金はこのマンション。一般的なペースより売れれば空砲になるけど閑古鳥であればドン

ちなみに新築と中古の価格形成は互いに影響を受け合うもの

そういう投稿があるうちは上がり続けていくんだろうな。


豊洲スレに投稿が無くなった日が暴落の始まり

業界の方がワーワー言ってるだけで、既住民はいたって冷静だけどね。同じマンション住民が売却したかとか、自分のマンション価格とか、この地域の相場のことより、あたらしいオフィスビルにどんなレストランが入るのかってことの方が重大関心事だよ。

適当なスレ見つからなかったので．．．こちらへ。
■ 今夏も東京都心部は対象外　東電　2011.5.13 13:04
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110513/biz11051313080023-n1.htm
　東京電力は１３日、地域ごとに交代で電気を止める計画停電について、今夏に実施する場合、東京都心部については前回と同じく停電対象外とすることを明らかにした。都心部は鉄道や信号機、医療機関などが集中しており、計画停電を実施した場合に、混乱が大きくなると判断した。
　東電は３月に実施した計画停電でも、東京都心部を対象外としていたが、停電地域の住民などから「不公平ではないか」などの批判も寄せられていた。
　会見した藤本孝副社長は、今夏の供給力は「非常に厳しい状況であることに変わりない」として、引き続き節電への協力を企業、家庭に呼び掛けた。
----
計画停電を行うか不明ですし、前回の不評多数のやり方と同じかも不明です。
ですが「東京都心部」に含まれるかどうかで差がでますね。
含まれても節電は必要ですよ。

一山いくら？でも値段付かず。

一桁下げても売れない。






それが現実。

2月から3月の実際の中古マンション平均価格です。

実際の２月と３月の比較中古価格データ
都心3区(港区,千代田,中央）560万円ダウン(-10.4%)
城南地区(品川,目黒等）　 222万円ダウン(- 6.2%)
城西地区(新宿,渋谷等） 　 173万円ダウン(- 4.8%)
城東地区(台東,江東区等） 93万円ダウン(- 3.3%)
城北地区(文京,豊島区等）　 31万円ダウン(- 1.2%)
多摩地区　　　　　　　　　 19万円プラス(+ 0.8%)

どこどこ？

どこの中古の話？

有明の新タワーも低仕様格安マンションになるしね

>>885
どれのこと？

>>882
それでどこが欲しいの？

中古マンション、
成約数は都心３区も城東も城南も城北も減っているのに、新規売り物件は大幅増になっている。
4月の東京都の在庫は、前年同期比33.3％の21,680件だ。
成約が月1,015件しかないのに、どうするつもりなのか。

特に城東は、在庫が前年同期比43.2％と突出している。

訂正
4月の東京都の在庫は、前年同期比33.3％　増　の21,680件だ。

特に城東は、在庫が前年同期比43.2％　増　と突出している。

＞前年同期比33.3％
前年同期比33.3％増？
前年同期比133.3％？
言いたいことは伝わるけど、日本語と数学は正しく覚えましょう。

>>880
築年数を書かずに上がった下がったを言ってるのはどこの素人さんですか？

一生懸命ネガって可愛いじゃない。

東京都によると、江東区の下水処理施設「東部スラッジプラント」で３月２５日に採取した
汚泥の焼却灰から、一キロあたり１７万ベクレルの放射性物質が検出されていた。
同じ時期に採取した別の２つの施設の焼却灰からも、一キロあたり１０万ベクレル以上
検出されていたという。これらの焼却灰は、すでにセメントや建築資材などに再利用されている。

湾岸の放射線すごいね。
こんなに汚染されていたとは・・・。

埋め立てだけが問題かと思ったが・・・。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110512/dst11051222320038-n1.htm

お前は既に死んでいるっって言う状態だった・・・。

閑静な高台なんだ？＜プラウド大井ゼームス坂

＞新築は、管理組合との兼ね合いがあるから、数年がかりでダラダラ販売するデベは、当然下げない。

多摩でもめた頃の話でしょ？
リーマンショックの後は1ヶ月も経たないで値引きだったよ

4月の中古マンション成約状況、前年比
築1年の差が4%相当として実質の変動率を出しました。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201104.pdf

　　　　　　　m2単価　　築年数 　　　　　　　　実質変動率
都心３区　　　▲7.3%　　14.53→15.72（＋1.19）　▲2.54%
城東　　　　　＋3.8% 　15.01→16.78（＋1.77）　＋10.88%
城南　　　　　＋1.2%　 16.23→17.28（＋1.05）　＋5.40%
城西　　　　　＋2.5%　 18.61→17.32（▲1.29） ▲2.66%　　
城北　　　　　▲2.4%　 17.77→17.39（▲0.38）　 ▲3.92%

4月の中古マンション成約状況、前月比
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201104.pdf

　　　　　　　m2単価　　築年数　　　　　　　　　実質変動率
都心３区　　　▲7.4%　　14.80→15.72（＋0.92）　▲3.72%
城東　　　　　±0.0% 　15.68→16.78（＋1.10）　＋4.40%
城南　　　　　＋4.1%　 18.08→17.28（▲0.80）　 +0.90%　
城西　　　　　▲1.9%　　15.83→17.32（＋1.49）　▲7.86%
城北　　　　　＋4.7%　 18.46→17.39（▲1.07）　 ＋0.42%　　

地震の影響は見当たらず、高価格帯のワンルームの値崩れが始まっているみたいです。
特に城西は要注意。

計算間違いジャンｗ
城西　　　　　▲1.9%　　15.83→17.32（＋1.49）　＋4.06%

>>900
地震後、都心3区以外は横ばいか値上がりしているねｗ

>>898
なんだかんだと言われても城南は人気だね。

都心で平均取引価格4300万円築年数15.7年、城南3900万円築年数17.3年。
現状、貧乏人しか取引していないということがよくわかるな。

ボロ賃貸に住んでた人が身の危険を感じ4000万くらいのが良く売れてる。

都心は高額物件は動いてないから、平均価格は下がってるかも知れないが、高いのが安くなってる訳ではない。

震災後の不景気突入から坪二百ぐらいの安物件は動くかもしれないね。
湾岸もポツポツと坪二百以下が出始めてるみたいだね。
まあ、秋ぐらいには相場が見えるかもね。

>>906
湾岸は出始めのが築10年くらいになるから買いやすい値段になるかもね。
でも、また買いたいネガがいっぱい出てくるんじゃない？
騒がしくなりそうｗ

2010年1月26日の有楽町線のDATAだけど確かに中古の平均築年が年々古くなってるね。
今年の豊洲は平均築年が10年以上になってるのでは？
ちなみに、月島は一足早く築10年に達しているね。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn389.htm

ここ数年の物価高で最近の新築はいろいろコスト削減されてて、
7-8年前物件の方が表面に出てこない設備や構造の仕様が良かったりするからなー。
築浅物件は投資用以外では売りが出にくい状況になってる気がする。
買い手が貧乏人ばかりだと余計にね。

タワマンも築１０年越えて来たんだ…。
大規模修繕がどうなるか、その後の中古価格が見ものだな。

>>911
売ったら代わりを買わなきゃいけないし、江東区は昔に比べて値上がりしてるしで、
何か事情が無い限りは売らないでしょう。

買えない奴の 掃き溜めだ。

>>913
今度は早く売らないと資産価値が落ちるコールが
いっぱい出てきそう。
買いたい人が多すぎるのも困りものですね。

>915
どちらかと言うと騙されて買っちゃった人の掃き溜めだろ。

長年にわたって張り付いているネガもいますね。

今買うなら都心か世田谷。

暴落真っ最中だからね。

特に麻布は掃き溜め物件続出で選び放題だよ。

でも住環境や住民層には目をつぶってね。

暴落してるのに、安い値段のマンションが出てこないのはどういう事？

片っ端から買っている人がいるの？？

おれにも安い値段のマンションを紹介してください。買います！！！


ただし、湾岸タワマン限定でよろしく。

世田谷にはだれも興味ないらしいぞ。
だから売れないんだろうがｗ

場所による。

人気エリアなら欲しい。

世田谷にも不人気エリアがあるけど、そこなら要らない。

資材がどんどん高くなってしまっているので、

見えない所でコストダウンすれば、値下げも可能。