【23区】地震後なのに湾岸タワマンが安く買えない！

愚かな人には来て欲しくないです（笑）

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３９８さん

何でも証拠を求めることは大事ですよ。
警察が犯人を逮捕するときフィーリングでとっ捕まえたりしますか？

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↑　証拠が提示できないネガの開き直りだから気にするな。
　　自分で「妄想でした」と認めているようなものだ。
　

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正直安くならないと買えないような年収の低い方には住んでいただきたくないです。

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どのスレにも豊洲がでてくるのはそれだけ羨望の的になっているからですね。（にっこり）

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豊巣はプルコギ総本山ニダ！（マッコリ）

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>>400
東京湾に津波は来ない事は、歴史が証明してるけど、愚かな一般大衆は、湾岸＝津波・液状化という連想をしちゃう。＞
マンション買える経済力がある人に愚かな人は少ないでしょ。
大卒比率も高いのでは？

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実際買う段になるとちゃんと調べるからな。

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世田谷じゃないですがやっぱり良さが良く分からないかも。戸建に住みたい人はまず選ばない場所ですよね？浦安同様に。

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豊洲には戸建てを建てるスペースはもはやありません。

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新宿の高層ビル群、もう40年近く建ってるのもあるよね？
通常ビルより、耐久性も強度も高いんだろうけど、
どのくらいの期間で建て替えるもんなんだろう？

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サンシャインや霞ヶ関なんかもかなり古いがバリバリ現役だからなぁ。

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豊洲も東京も安くなるわけがない

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賃貸で豊洲エリアに住んでる知人は地震で食器は三分の二が割れ、
いろいろ精神的に参って、近々実家に帰って二世帯にリフォームするって。
湾岸人気は絶対下がってるよ。

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豊洲はイメージだけで暴落しそうだね。

その分メジャーでない有明や東雲は
被害が少ないかもね。

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東京だけでなく、首都圏全体が安くなっている。

一時的な現象かもしれないし、そうではないかもしれ
ない。単なる地震だけの問題ではなく、放射能のこと
も含まれているので、判断は専門家でも難しいだろう。

日本が強いのは、首都圏に人が集中しているから・・。
分散したら、日本全体が危なくなるかもしれない。

柱状図って知ってますか？　地層をボーリングで
調べた図です。豊洲、東雲は均一な地層構造ではない。
豊洲１，２丁目あたりは、結構安定しているが、ひど
いのは、豊洲４，５丁目、東雲１丁目あたり。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/108toyosu.htm

柱状図は、公開されているので誰でも調べられる。
浦安は、柱状図どおりのことが起きた。豊洲も
同じだと思う。大きな地震が来れば、浦安と同じ
かそれ以上の惨事となるだろう。一部にもろい
ところがあれば、そこでライフラインが切れて
しまう可能性があるので、豊洲４，５丁目なら
買っても良いということにはならないだろう。

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＞420
これ見ると豊洲は50-60ｍ下まで行かないとN値50にならないね。酷いところは70m。
芝浦・港南なんかは同じ埋め立てでも10-20ｍでN値50以上。内陸部の高級アドレス
でも、これより軟弱地盤がいっぱいある。一番良いのは勝どき。
7-8ｍでN値50以上で内陸より地盤がしっかりしている。随分と違うもんだね。

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住宅地の価格について定評のある東京カンテイ
のページ。

http://www.kantei.ne.jp/

ただし、実際の値段の下落が反映するのはこれから
だと思うけど。

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湾岸タワマン、
西側（港南、芝浦、勝どき）と東側（豊洲、有明、東雲）と今後大きな差が出るしょう。

計画停電の対象にならず、液状化の被害の少ない地域に西側（港区、中央区）と東側の差が
より価格帯でも明白になる。

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同じ東側のタワマンを西と東に分けるなんて斬新なアイデアですね（笑）
港南、芝浦、勝どきなんて住む場所なんてないと思うけど。

しかし、なぜタワマン安くならないんですかね。
暴落すると言われてずーっと待っているのですが。

そろそろ限界です。
安く売ればいいのに。

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有明なんてやっすいじゃん。築後5年も待ちゃ、坪200万以下で手に入るよ。豊洲も分譲以下で買える。
港区湾岸、中央区湾岸も坪280で買えるが、元が安かった。有明豊洲を分譲価格で買うのはチャレンジャー。

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っていうか、値段に関わらず湾岸マンション動いていないんじゃない？
こんな状況で湾岸マンションに手を出す人いるの？
２年待てば少なくとも３割は安くなると思うけど。

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二年前も待てば三割安くなるって言われてたなぁ
地震が実際に起きて、安全だとわかったから、
売る人少なくなってると思う。

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東京の湾岸で被害なんてあった？
壁紙にスジが入ったくらいしか聞かないけど。

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↑必死だね。
悲壮感漂ってるけど。

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>港南、芝浦、勝どきなんて住む場所なんてないと思うけど。

地図見ればいくらでもあるよ。World City Towersとか。

地図だと似たような場所だけど、地層はまるで違う。

タワーマンションの値段が下がってくるのはこれから。
東京カンテイに出ているのは、あくまでも”売り希望
価格”で、しかも３月時点だから、震災の影響が出て
くるのはこれから・・・

確実なのは、４月の時点での売れ行きだけど、そっち
は会員制だし、有料なので普通人にはわからない。

港区も古いマンションの売り出しが急に増えた印象
だ。狭いマンションが多いけど。持ってても安くなる
一方だから、当然だと思う。震災がなくても、東京
のマンション価格は上昇する要素がなかった。ここ
に震災が加わったら、どうにもならない。

売り出しているほうはあせっていると思われ、交渉
すればかなり値段は下がる。

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World City Towersのサイトへ見に行ったら、一部液状化したみたいですね。

やっぱり山手線の内側でないと駄目じゃないですか・・・・・

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確かに、今売り出している人は少ないだろうね。

足元見られてかなりの値引きは必須だし・・・

余震が減るまで待つ人が多いと思うよ。今、売りだした
いとは思っていても・・・。

どう贔屓目に見ても、将来上がる要素がない。ただ、
消費税が上がる見たいなので、その影響はあるとは
思う。でも、それだからって、湾岸高層なんて、
わざわざ買うかね？　震度５程度で、この騒ぎだ。
震度７が来たらどうなるのかね？　　

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湾岸タワマンの高層階はトリプルパンチだね。
低層階の方が価値が上回るかもしれないね。

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所詮豊洲は高濃度放射線地域

数十年しなくても子供を抱えている世帯は引越していくよ

すぐに老人だらけの廃墟街

チーン

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低層階は普通の低層マワションと同じく揺れるのでおすすめ出来ません。
二十階より上だと緩やかな揺れになります。

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＞437
毎日余震あるから、今だといつも魔法のじゅうたんに乗っている気分ですね。

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震災後の豊洲の動向をウォッチしているが、6000万前後で成約しているね。
湾岸需要、意外と戻りが早い。

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カモネギの絶対数は限られているから売り抜けるなら早く行動を起こさないといけないね。
今からだとちょっと出遅れですかね？

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今日も新しい入居さんが引越ししていらしたので聞いてみました。地震前から売り出しがあったらすぐに連絡してもらえるよう待機してたそうです。でもなかなか希望の間取りは空かなくて、また、同じ状態で待っている人が他にもいて入れなかったそうです。今回は賃貸の部屋が売りにでたそうです。オーナーはこのマンションだけではなく、あちこちに賃貸部屋をもってたそうですが、震災の影響で個人経営の本業の資金繰りが苦しくなり、手持ちの不動産を整理し、そのうちのひとつを買ったとのこと。地震後だったから、一応心配で理由をきいたそうですよ。

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だからどこよ？
場所と価格出しなさいってば

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↑買えないとこうなるよ（笑）

ネガの成りすまし。バレバレだな。（笑９

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そうですか？でもおとなりさんですからね。私も引越したときは何故ここに来たのかとか話しましたけど？それに誰も豊洲なんていってませんけど。湾岸イコール豊洲っていうのも、湾岸住民としては不愉快ですが。それとも業者さんたちにとって重要なのは豊洲だけってこと？

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確かにタワマンは安く買えないですねぇ。
そろそろ安くなっても良いとは思うのですが。。。。

家賃も半額くらいになると思ってましたが、ぜんぜん安くならないし。
新築価格も高い。。。

中古価格もむしろ高くなってるし。。。。


どうやったら安く買えますか？
思い切って3割引の値段で指値すればよいのでしょうか。

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湾岸タワマンが半額くらいの家賃で借りられるところないですか？


地震があったし、安くして欲しいです。

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新浦安に行けばあるんじゃないですか？

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>>443 確かに嘘ﾊﾞﾚﾊﾞﾚです｡読んでいつ虚しいというか気の毒で悲しい…
かえって、そんな嘘までつくほど豊洲は大変な状況なんだと知ってしまいました…(泣)
>>444 があまりにも正しい

仮に安くなってもタワマン買いたいですか?
液状地盤は一戸建てでも問題外ですが、次の大地震おきたら自家発電EV復旧迄に階段大混雑ですよ

全世帯逃げられるほど非常階段ゆとりある広さありますか?
暗い階段で将棋倒しになりそうで怖い

かといって余震や火災、停電、断水が発生するかもわからない中、階段は長すぎて降りれないからと、部屋にこもるのでしょうか…

是非タワマン住民にお聞きしたいです。
高齢の親戚がすんでいるので心配です。
次に大地震きた時、上記の状況でどう対応されますか?

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なぜ、こんなに書かれているのに安くならないんでしょうか？

ゲンダイや夕刊フジでは、豊洲は安くなると書いてありましたよ。
地震だから安くするのが当然でしょう。

半額くらいの賃料だったら借りますし。
1/3くらいの値段で売ってくれるのなら買いますよ。

だから安く売りなさいよ。

ゲンダイの言うとおりですね。まったく。

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いつも疑問なのですが、安くならない理由って何なんでしょうか。
買いたい人がまだまだ多いって事？

それとも、デベが売り惜しみして高値維持してるって事？

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新浦安は欲しくありません。本当に液状化してしまったから。

買うなら豊洲でしょ。

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なんだかんだで都心は需要がありますから。
震災後も湾岸地域の人気が高いのは頷けますね。

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2007年～2008年頃から言ってること変わらないんだが、まだ下がらないね。

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↑買えないとこうなるよ（笑）

既にインフレ傾向で値上げされるという話なのに悠長ですな（にっこり）

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＞地震前から売り出しがあったらすぐに連絡してもらえるよう待機してたそうです。でもなかなか希望の間取りは空かなくて、また、同じ状態で待っている人が他にもいて入れなかったそうです。今回は賃貸の部屋が売りにでたそうです。

これはトヨスじゃなくてWCTだな。

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鉄鋼価格は、既に去年の4倍。
世界的なインフレ傾向。
原油価格は高騰を続け。
金価格は過去最高値を更新中。


それでも、

　マンションだけは、安くなって欲しいんだよね。

気持ちは分かるよ。分かる。

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＞自分が幸せでなりません

住むところがあるだけ、君よりマシだよ。

インフレになりそうだけど、東京のマンションはどうなる
だろうか？　

ただし、すでに買った人にとってインフレはうれしい
話ではない。金利が先にあがってくるから・・・
ま、それでも、固定金利ほどまではあがらないだろう。

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住宅ローンなんて金利があがると同時に全額繰り上げれる余裕がないと最悪だね。
湾岸タワマンの中にも資産価値大暴落でもびくともしない奴はいるが、問題はローンを全額繰り上げれる余裕のない低所得は掲示板に張り付いて低レベルの書き込むをせざるを得ない事だな。
不動産なんてキャッシュで買える余裕がないとハイリスク過ぎる。
ましてや湾岸購入なんてデペを喜ばすだけ。

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在庫を多く抱えているデベの身になってみろよ。
地震前はドル箱のはずが今やお荷物の在庫物件になろうとしている。
とりあえず売らずに様子見するしかない。

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しょうがないんじゃない？

買えないんだから。妬むしかないでしょ。（笑）

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鉄鋼価格はこの5年で4倍になった。
金価格も最高値更新中。
原油価格も高騰しまくり。

でも、、、、


　マンション価格だけは安くなると信じたいよな。


信じたいよな。ほんと。。。。
信じたいよ。。。。

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ガレリアグランデやオリゾンマーレなら坪200万で買えるよ。最近の分譲のは分譲が高いから
売主も高い価格を提示するけど、同じ値段で港区が買えるんだから売れていない。

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オリやガレも良いマンションですね。
しかし、プールやバーなど、ちょっと自分には不相応に感じてしまいます。

プロパストみたいな良いマンションを安く売るデベロッパーに存続して欲しかった。

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坪200万で買えれば安いほうみたいですね。
平均220万から230万くらいかな。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/horizon-mare.php

所在階 価格 坪単価 間取 占有面積 データ取得日
27 階 4,480 万円 231 万円 1SLDK 63.78 平米 2006年09月19日
26 階 6,650 万円 214 万円 3LDK 100.88 平米 2006年07月22日
26 階 7,450 万円 224 万円 3LDK 108.22 平米 2009年09月06日
26 階 7,980 万円 257 万円 3LDK 102.09 平米 2010年12月24日
25 階 6,880 万円 221 万円 3LDK 102.02 平米 2006年09月01日
25 階 5,280 万円 247 万円 2LDK 69.64 平米 2006年10月29日
25 階 7,580 万円 247 万円 2LDK 100.88 平米 2007年09月28日
25 階 7,450 万円 238 万円 3LDK 102.09 平米 2009年12月02日
24 階 4,300 万円 260 万円 1LDK 54.32 平米 2007年12月22日
24 階 5,280 万円 244 万円 2LDK 71.18 平米 2008年07月08日
24 階 5,700 万円 270 万円 2LDK 68.81 平米 2008年08月19日
24 階 4,480 万円 221 万円 1SLDK 65.99 平米 2008年11月25日
24 階 3,390 万円 198 万円 1LDK 55.76 平米 2010年04月02日
23 階 5,500 万円 273 万円 1LDK 66.08 平米 2007年02月23日
23 階 4,380 万円 231 万円 1SLDK 62.40 平米 2009年12月17日
23 階 4,400 万円 228 万円 1SLDK 63.22 平米 2010年04月27日
23 階 4,330 万円 221 万円 1SLDK 63.78 平米 2010年09月22日
23 階 4,980 万円 211 万円 2LDK 77.63 平米 2010年09月26日
23 階 3,995 万円 241 万円 1LDK 54.32 平米 2010年12月24日
22 階 4,250 万円 214 万円 1SLDK 65.28 平米 2006年10月29日
22 階 5,680 万円 293 万円 1LDK 63.22 平米 2007年10月19日
22 階 6,200 万円 257 万円 2LDK 79.35 平米 2007年11月23日
22 階 3,480 万円 178 万円 1LDK 63.78 平米 2010年04月19日
22 階 4,490 万円 215 万円 1LDK 68.81 平米 2010年12月24日
21 階 4,680 万円 240 万円 2LDK 63.78 平米 2006年05月16日
21 階 4,080 万円 224 万円 1SLDK 60.00 平米 2006年09月12日
21 階 4,980 万円 300 万円 1LDK 54.32 平米 2008年03月17日
21 階 4,680 万円 231 万円 1LDK 65.99 平米 2008年03月27日
21 階 4,580 万円 191 万円 2LDK 77.63 平米 2009年04月03日
21 階 4,340 万円 254 万円 1LDK 55.76 平米 2009年05月26日
21 階 4,310 万円 231 万円 1SLDK 61.17 平米 2009年08月28日
20 階 4,780 万円 244 万円 2LDK 63.78 平米 2006年05月17日
20 階 4,080 万円 240 万円 1LDK 55.76 平米 2007年11月17日
20 階 5,200 万円 240 万円 2LDK 71.18 平米 2008年03月27日
20 階 4,280 万円 228 万円 1SLDK 61.17 平米 2009年10月06日
20 階 3,680 万円 191 万円 1SLDK 63.22 平米 2009年12月13日
20 階 3,180 万円 182 万円 1LDK 57.12 平米 2010年12月19日
20 階 4,480 万円 228 万円 1LDK 64.05 平米 2010年12月24日
20 階 4,280 万円 211 万円 1SLDK 65.99 平米 2010年12月24日
20 階 5,480 万円 228 万円 2LDK 78.35 平米 2010年12月24日
19 階 4,880 万円 240 万円 1LDK 65.99 平米 2008年02月23日
18 階 4,990 万円 231 万円 2LDK 71.18 平米 2007年07月28日
18 階 4,190 万円 207 万円 1SLDK 65.99 平米 2008年03月27日
18 階 3,780 万円 228 万円 1LDK 54.32 平米 2010年12月17日
17 階 3,890 万円 224 万円 1LDK 57.12 平米 2006年07月24日
17 階 4,480 万円 231 万円 1SLDK 63.78 平米 2006年10月09日
16 階 3,750 万円 188 万円 1SLDK 65.28 平米 2009年06月24日
16 階 4,480 万円 215 万円 2LDK 68.81 平米 2010年05月03日
15 階 4,800 万円 244 万円 1SLDK 64.05 平米 2010年12月24日
14 階 6,080 万円 257 万円 2LDK 77.63 平米 2006年10月29日
14 階 3,380 万円 198 万円 1LDK 55.76 平米 2008年02月13日
14 階 4,680 万円 215 万円 2LDK 71.18 平米 2010年12月24日
13 階 4,690 万円 214 万円 2LDK 71.18 平米 2007年05月05日
12 階 3,750 万円 221 万円 1LDK 55.76 平米 2007年01月21日
11 階 3,980 万円 204 万円 1LDK 63.22 平米 2008年01月09日
11 階 3,580 万円 211 万円 1LDK 55.76 平米 2009年02月03日
11 階 3,190 万円 191 万円 1LDK 54.32 平米 2009年11月11日
10 階 3,500 万円 182 万円 1SLDK 63.22 平米 2009年03月27日
10 階 3,480 万円 205 万円 1LDK 55.76 平米 2009年06月29日
10 階 3,880 万円 191 万円 1SLDK 65.99 平米 2009年12月17日
10 階 4,700 万円 218 万円 2LDK 71.18 平米 2009年12月17日
10 階 3,780 万円 201 万円 1SLDK 61.17 平米 2010年03月30日
9 階 4,480 万円 221 万円 1LDK 65.99 平米 2009年11月17日
9 階 3,580 万円 211 万円 1LDK 55.76 平米 2010年08月27日
8 階 3,980 万円 214 万円 1SLDK 61.17 平米 2008年03月21日
8 階 4,290 万円 198 万円 2LDK 71.18 平米 2008年03月27日
8 階 3,680 万円 184 万円 1SLDK 65.28 平米 2009年01月21日
8 階 3,680 万円 191 万円 1SLDK 63.22 平米 2009年03月05日
8 階 4,280 万円 178 万円 2LDK 78.35 平米 2009年05月02日
7 階 5,480 万円 231 万円 2LDK 77.63 平米 2007年07月01日
7 階 3,350 万円 201 万円 1LDK 54.32 平米 2010年12月24日
6 階 4,290 万円 217 万円 1SLDK 64.05 平米 2007年08月28日
6 階 3,980 万円 207 万円 1SLDK 62.40 平米 2007年10月17日
6 階 3,750 万円 201 万円 1SLDK 61.17 平米 2008年06月10日
6 階 3,490 万円 178 万円 1SLDK 63.78 平米 2009年08月04日
5 階 3,780 万円 194 万円 1SLDK 63.78 平米 2008年03月25日
5 階 3,480 万円 172 万円 1SLDK 66.08 平米 2009年04月10日
5 階 3,180 万円 191 万円 1LDK 54.32 平米 2010年04月27日
5 階 4,580 万円 191 万円 2LDK 78.35 平米 2010年11月02日
4 階 4,080 万円 224 万円 1SLDK 60.00 平米 2008年02月29日
4 階 3,980 万円 182 万円 2LDK 71.18 平米 2010年03月23日
4 階 4,180 万円 208 万円 1SLDK 66.08 平米 2010年12月24日
3 階 3,680 万円 221 万円 1LDK 54.32 平米 2007年11月28日
3 階 3,590 万円 221 万円 1LDK 53.21 平米 2008年08月18日
3 階 3,890 万円 191 万円 2LDK 66.75 平米 2009年03月19日
3 階 3,780 万円 195 万円 1LDK 64.05 平米 2010年08月09日

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2010年以降でみると、平均２１０万ですね。最近の動向はもっと
安くなってきてる傾向な気がします。
うちは、ｵﾘｶﾞﾚはプールで将来維持費が怖いのと、かなりの一時金
（オリ）を取られるので見送りましたが、かなり安くなってきてる
（震災前からです）要因は他にもありますか？

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なんか居住不能になったのは、丘陵地の方だったみたいだね。

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479って、契約価格ではなくて
売り手の売却希望価格じゃないの？

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すごく安いんだけど、どうして？

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有明の相場なんじゃない？
有明、安いよ、震災前から。

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えらい安いね。
今回の災害以前から安かったんじゃん。
内陸でこの価格で買おうと思ったら、ど田舎か密集地の狭小物件だな。
もっと下がるのかな～

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眺望なしの部屋だからじゃない？
見合い部屋

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湾岸タワマンは厳しいらしいが
内陸タワマンも厳しいのかな？

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タワーマンションは災害時にEV止まって逃げるのが大変、っていうイメージで回避するって話が多いけど、その考え方そのものが現実的じゃない。そもそもタワマンでは逃げる必要がない。自室避難。火事も考えられないし。食料備蓄は各住戸と、各階およびマンション自体での備蓄もあるので、他地域や小規模なマンションとは備え方が全然違う。まあ、EV復旧もこの間の地震程度なら、数分で復旧できることも分かったし。揺れを感じるとすぐ近くに直ちに降ろされて閉じ込めもゼロだったし。高層階での地震揺れもあまりないし。

何をそんなにタワマンは危ない大変って騒いでいるのか、サッパリ理解できない。見当違いだと思うけど。実際の居住民の感覚と乖離してる。だから、ハタで期待するほど売りも出ないんじゃない？

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安い有明ってブリ系2棟のこと言ってる？
実際行って見てみた？まるでリゾートマンション。地に足が付いていない感じ。周りも日常生活的ではないし。リゾートまたは投資としてはいいけど、長く住もうと思う人には、全く視野に入らない物件だよね。だからもともと価格も安いんだと思う。

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内陸低層なんて移民政策見直さない限りあと30年は塩漬けだぜ

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＞ローンに縛られ嫌でも住み続けなければならない

たしかにね。
売るに売れないから、未来に希望を託し、今は時期ではないという判断になる。

賃貸なら今後も需要はあるかもしれないが、家賃も崩れそうだから収益性は低そうだ。
従来の価格で買ってたら、なかなかペイしないかも。
売れる時期に売るというのがいいんだろうが、それができない層には無理な話。

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最近のオリ・ガレは確かにお買い得ですね。
ブリリアスカイタワーが思った以上に安い値段で売り出したので中古価格もちょっと下がってきたのかな？。
あくまでうち廊下に拘らないならスカイタワーもアリだと思います。

次のガーデンシティーが住友で強気なことが予想されますから、それまでの家賃考えるとBASがベストなのかな。

ちなみに、プールは将来の維持費は大したことないんですよ。所詮ただのプールですから。
プールは毎月の使用量が高い事が問題なんです。水道代って高いんですよ。水貯めるだけで300万円くらい吹っ飛びます（笑）
あとは水を温めるヒーターや暖房も馬鹿になりません。

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私も不思議に思っていたのですが、なぜ湾岸タワマンが安くならないんでしょうか。
強気の理由がさっぱり理解できません。

地震が来たのですから、安くすべきでは？
津波だってきて放射能だってきてるんですから、安くするべきです。

なぜ安くしないんでしょうか？
デベは価格操作してるの？

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内陸だって、地震や放射能がきたわけだが。
津波被害は東京には無いですよ。
内陸は安くしましたか？

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関係ないよ。

地震が来たんだから、安くするべきでしょう。
津波は確かに日本に来てます。だから安くするべきだと言っているんです。

放射能だってきてるの知ってるでしょ？

価値は大幅に下がった。だから安くしなければいけないのです。

デベは違法な手段を使って値段を吊り上げている。
これを価格操作といいます。

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投売りってのは、一般人は買えないのでしょうか？
湾岸タワマンの中古をずっとウォッチしてますが、ぜんぜん安くなってません。

どういう事？

投売りしてるタワマンがあったら教えてください。安く買いたいです。

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違法な手段とは？

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東京自体が放射能汚染と首都機能移転などで地盤沈下が始まっているのに
アホですか？

西から東への転勤異動は今では最も嫌がられる辞令。
東京勤務？新手のリストラですか？

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デベはべつに売らなきゃいけない理由がないのでは？
理由はわからないけど、地震前からS不動産もM不動産も、何があっても少なくとも豊洲は下がらないって言ってた。在庫が残ってもいいんだそう。

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