プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part2

5500万前後かあ。高いな。Beaconと同じくらいじゃん。
有明より高いし。

>618
絶対値（額）としては安い。一応東京だし。

安すぎる気もする
プラウドもとうとうプライドを捨てたかな？

>623
慈善事業ではないし、株主の監視もあるし。
資金効率を考えれば（売れない在庫は金利がかさむ）、「現実」に目を向けてるんじゃないの？

スミフみたいな売れなくても高価格維持戦略とは異なる路線。

どの路線がいいかは、役員選定権限を持つそれぞれの企業の株主が決めること。

将来性に投資する有明より、完成間近な東雲が高いのは当たり前。

モデルルームに行ってきました。

７０ｍ２台　３ＬＤＫは４６００万からありました。
坪単価２１０万スタートで平均は２４５万くらいかな？

坪単価は高くないけど８０ｍ２以上の部屋が多いので６０００万以上が２５０世帯ほど・・
豪華でなく、湾岸・耐震・外廊下で完売は無理でしょうね。

モデルルームは一度に少人数しか案内が出来ないつくりなのでトータル何組案内出来るのか・・？

まあ、キャナルコートの住環境を気に入った共働き、余裕がある子育て世帯が検討するでしょ。リッチな老夫婦もありだと思うけど。モデルルームだけでなく、現地周辺を散策してみるといいよ。駅遠割高物件だと批判する前にね。

豊洲と比較すれば安いし、広い。予想より安かったという感じ。豊洲は便利だけど、ごちゃごちゃしてるからなあ。

思ったより安かったね。大林組プラウドなのにね。

さいたまのプラウドより安いね。
湾岸だから仕方ないかな。

お買い得？

>>７０ｍ２台　３ＬＤＫは４６００万からありました。
安いね、多分低層２F、３Fかと思うけど。
眺望が抜ける16F辺りからは一気に高くなるのだろうな。

まあBAS、CTAよりは高くなったが、BTRとはほぼ同価だね。

大林組のプラウドにしては激安ですな。
スケルトンインフィルだし、将来的にも価値は高い。

震災後の湾岸震災オール電化タワーにしては高くない？

震災後の湾岸耐震オール電化タワーにしては、高くない？

＞震災後の湾岸耐震オール電化タワーにしては、高くない？

どこと比較して？ソースは？震災後、初じゃない。ここは。
210万スタートじゃ、格安だと思うが。

一番安い部屋は、ビーコン二階のパーティールームとお見合いだろうな……。

坪単価安くても部屋広いから、それなりの収入がないと難しいだろうなあ。親からまとまった贈与でもないかぎり。

＞坪単価安くても部屋広いから、それなりの収入がないと難しいだろうなあ。親からまとまった贈与でもないかぎり。

前から話がちょこちょこ出ているが、いくら格安とはいえキャナルコートはプチ金持ち程度
ではないと買えないよ。

そうだね。キャナルの住人は品良さそうな人多いんだよね。

割安感を感じている人が多い様ですね。
「高くない？」の荒らし連続投稿に反応する必要もないです。
本当に高いと思っているなら今後覗きに来ることもないし。

完全予約制とはいえ、モデルルーム来客はまばらな感じがしました。
間取りは３L以下で小さめの部屋が多かった気がします。
ランニングコスト等未確定要素が多く、再来週にもう一度訪問する必要があるとのことでした。

BEACONが坪223万〜だったからほぼ同じ。でもプラウドタワーの方が11フロア多い。
BEACONが20階で坪250万だから、プラウドタワーは243万。37階で273万、52階で306万。フロアがBEACONより上に行けば当然高くなるだろう。
ということは平均ではプラウドタワーの方が高いということになる。
震災以降も価格維持。キャナルコートNo.1。さすが野村不動産。

価格維持しても売れなきゃどうにもならん
結果はまだ先の話

最上階でも坪300なら、豊洲や月島、晴海検討者から流れてきそう。住環境は良いしね。

とうとう湾岸はさいたま以下の坪単価になってしまったか。

↑
価格維持なのに、とうとうってどう言う意味？

たしかに管理費と修繕積立費については明確な回答きませんでしたね。
まだ伝えられるまで確定できてないんだとは思うけど。
来場者数もまばらで初日オープンの割には賑わってない印象でした。

結局、サクッと売れちゃうんだろうねえ。。

売れないでしょ
CMで大量にプラウド流してるあたりかなり必死

悪いけど、いくらなんでも相模大野とは較べないで。

僕は隣りの町田出身だけど、都内に越してきたとき、都心と同じタクシーが走っていて感動した。
郊外は、地場や電鉄会社のタクシーだもん。

でもタクシーで帰るときは、運転手には鼻たかだか。なんてったって1万5千円コースだったからね。

東雲なら、八重洲からだと深夜でも2000円。客待ちで1時間並んでるクルマを拾ったら、運転手に睨まれるよ。

相模大野とか言ってる人は遠路はるばるお疲れ様です（笑）
痛勤がんばってねえ（笑）

総駐車場台数367台に対し、43階から最上階までが駐車場第一優先権、24階から42階までが駐車場第二優先権って…。24階から最上階までは367世帯ですぜ。。。
23階以下の購入者で駐車場を取れる確立ってかなり低いんじゃないか？

キャナルコートが荒んでいる事はここ数年の住民なら分かっているはずだし、そもそも「キャナルコート最後の・・・」なんてフレーズは、色々な意味で転売したいビーコン住民くらいにしか響かないでしょう。
デザイナーズタウン(笑)なんて恥ずかしい言葉も、どちらかというと黒歴史でしょうし・・・。

それに２４時間のイオンだけで利便性を語るのも、寂しい生活レベルを曝け出していますよね、

止む無く、この辺に住むしかないということであれば、この駅遠物件よりも、新しくできる三井物件の方が良さそうな。
何といっても不動産は立地ですから、二駅徒歩10分内と圏外の境目は大きいかと。

ま、この環境だと五十歩百歩だと言われればそれまでですが。(笑

ＣＦＴくらいの価格までが妥当でしたね。

そうなんですかー？
ウチはあんまり高層階を希望していないのですが、駐車場取れなかったら論外です。
それって、地震で人気が落ちている高層に誘導するための策なんでしょうかね。
これから見学予定なんですが、なんかかなりテンション下がりました。

駐車場抽選に漏れたら最悪だ。あの辺りは月極駐車場が皆無だから…。10分以上歩いた辰巳か晴海通りを渡った東雲一丁目にあるか無いかのレベルでしょ。何れにしても車乗るのに10分以上歩かなきゃならないのは論外だね。野村不動産ほどの会社にしては随分安易で低層階希望者を蔑ろにした企画にしたもんだ。23階以下希望で車高1550mm以上のマイカー持ちは、車を買い換えるか手放す事を前提に考えた方がよさげ。

No.658 by 匿名さん本当そうなんですよね。
見学したときに女性のかなり若い営業の口から出た言葉が
「高層階の方は車が汚れると嫌だと言うのが多いと思うので16000円の一番安い屋根なし2階の駐車場は低層階でも大丈夫だともいますよ」なんて無責任且つ失礼な発言で無言になりました。
着ていた客層は、雑誌の付録小さなバッグ持った頭足りなそうな女性
とその旦那の親（老夫婦）が待合室で大きな声で偉そうにうるさかったな。あれがいわゆる品のない家庭かと感じていたのは周囲のスタッフや客の空気からわかってしまった。
その品のなさそうな馬鹿っぽい女性の旦那も偉そうに登場してやたらと担当の営業女性を鋭いまなざしで威嚇してスタッフも引いてました。
ああいう家庭の人が老いた親から沢山援助を受け高層階の住民になるマンションかと思うとちょっと避けたくなった。親の援助なんかなくて実力で購入してから偉そうに物を言いなさいって感じ。

マンションってある程度大人が買うから、自分で買うものかと思ってました(￣▽￣;)
親に買ってもらう人いるんですね･････

ここは庶民派マンションって思ってたのに、大多数の住人を小馬鹿にしたような設定をしてるんですね。駅遠なんだから、車がなければ不便極まりないんで、少なくとも全戸分駐車場用意する位の配慮をしてもいいのに。他のもっといいとこ探します！

↑
もともと検討してない癖によく言うわ
キャナルコートのタワマンで駐車場満車なんてないよ？それだけ便利だと言うこと
東京駅行くにしたって地下鉄＋JRよりバスの方が早いし、タクシー使っても2500円ほど。銀座なら1500円、新橋2000円、浜松町2500円、台場2000円、有明1500円。
買い物だって東京駅なら大丸、通り三丁目の日本橋高島屋、京橋明治屋。銀座なら四丁目の銀座三越。すべて東雲橋交差点から直通バス。
日々の買い物ならイオンと宅配で十分。
郊外ならば車必須かもしれないけどな。

６６２情報は不正確だな。
辰巳からはその料金は無理。
豊洲ららぽーと辺りからの金額だろう。
営業マンが相変わらず下品なことするな。

全戸分駐車場の物件って相当郊外でしょｗ

三井の物件は27階建て機械式駐車場って本当でしょうか。

ネガキャンやってライバル減らそうとするのは面白いけど、目障り。
ただの荒らしなら、自分のやっていることの寂しさに早く気付きなさいよ。

＞663
だいたい合ってるんじゃない？台場有明はもう少し近そうだけど
http://www.nihon-kotsu.co.jp/taxi/fare/simulation.html

東京都江東区東雲１丁目～東京駅　2600円
～新橋駅　2240円
～台場駅　1790円
～有明駅　 890円

662じゃないけど、近隣タワマン住人から。東京駅まではキャナルコートから週末夕方で2500円だったよ。ちなみに羽田空港は20分で5000円くらい。

駐車場だけど、全戸用意しているマンションのほうが少ないよ。郊外物件じゃないんだからさ。ウチは車なしで生活したくて、ここに引っ越してきたよ。結果、すごく便利で快適。駐車場に月2万強払ったり、維持費考えたらタクシー使うほうが安い。タクシーはコート内巡回してるし、見当たらなくても大通りまで出ればすぐにつかまる。

近隣住民ですが、銀座で２千円弱な気がします。

豊洲駅出入り口まで今朝歩きましたが、１１分は厳しい印象です。
かなり速足と自認してますが、１５分は見ておいたほうがよいでしょう。
朝夕のEVラッシュを勘案したらもう少しかかると思います。

それにしても、駐車場から居住棟までの移動が不便ですね。

豊洲駅は私が歩いたら16〜17分かかりました。
車は捨て、タクシーかバスで出かけ、駅までは必死に歩くか…。
よほど価格に魅力がないと選びません。あくまで我が家はですが。

だから、価格にしか魅力がない人が、なんで書き込みしてるかな(笑)。

この物件って自走式平置ｐ？平置なら心配いらないけども、機械式＆平置なら上層階住人に平置を先取りされ、中低層階の住人は機械式⇒ミニバン・1BOX車入らず⇒車買い換えor敷地外月極ｐ確定…って感じ。

669、プラウド営業マン？

バスに乗るにしても、一番近いバス停は本数が少ないね。
イオンの先のバス停なら本数があるけど。

＞668
価格、教えますよｗ
魅力のみが魅力とは、モノはあまりよくないけど激安ってこと？（笑

＞670
自走平置３F建だそうです。一番上は青空P

＞671
営業マンはなくとも669氏と同じ意見です。
くだらない煽りはヤメレ

駐車棟は外観見えてるよ。大通り近くに配置。マンション棟との位置はこんなもんでしょ。

近くのバス停は、キャナルコート巡回バス便がメイン。通勤時に豊洲へ行くのに利用できる。イオン向かいのバス停からは東京駅、新橋、門前仲町へ。イオン前のバス停からはビッグサイト、お台場へ。

銀座まで５分。
イオン前のバス停からも徒歩５分。

この辺地盤や浸水は大丈夫なの？

震災当日辺りの過去レスを読めば。

徒歩圏にイオン以外に何かありますか？

コンビニならあります。

事実上ない。
ららぽのアオキや文化堂をある、というなら別。

でも割り切って考えればそれで良い。もともと歴史も文化もない旧工場・倉庫地帯の新興住宅地なんだからさ。

あと駐車場に拘泥している人がいるけど、郊外じゃないんだし、駅まで送り迎えしている人なんて殆どいないよ。なぜなら、大型マンションでクルマを出すのは結構時間がかかっちゃうから。

クルマがライフスタイルな人は別だけど、この場所で、年間維持費100万（車両の償却費とかコミコミで）使ってまで持つ意味はないよ。

周りのタワーだってパーキングは余ってきてるし、中長期的には利用率は5割切るんじゃないかね。

あと、三井は立地が悪い。東雲で水辺でなく、大通り沿いなんて・・・（レックスさんゴメン）

>三井は立地が悪い

三井はキャナルコートタワー群には影響されない南端　
ここだって水辺側の部屋がたくさんあるわけではない
三井は大通り沿いだからこそバス停に近くて便利
更にここは、地下鉄が敷地の下を通る立地

ってことで、立地の善し悪しは考え方次第。

辰巳の再開発は１５年掛かりですから…

辰巳駅を利用するつもりはないし…

郊外でない、などと辰巳不人気をカバレッジするための近隣旧式タワマンからの涙ぐましい援護射撃に痛み入ります。
車を手放したくて辰巳を選んだといった逸話に感動しました。山手線内ならばよいのですが。

っていうか耐震構造のタワーマンションなんて今時意味不明だよここ。

やっぱ駅遠いよ。
豊洲はもちろん、辰巳だってかなり歩く。
人によって感じ方は色々だろうけど、実際歩くと毎日通勤でこの距離は
嫌だなと純粋に思った。

マンションは駅近だな。
もちろん不動産上の「徒歩●分」の標記の仕方は知っている。

基本バスなんだから、徒歩○分って意味ないよ？
帰りのイオン徒歩ゼロ分東雲橋交差点で下りて、イオンで買い物が便利過ぎ。
土日通勤するわけじゃないし、駅から近いより、スーパーから近い、最寄バス亭から、東京駅八重洲口、東京駅丸の内、新橋駅、銀座、台場、東京テレポート、東京ビッグサイト、錦糸町へ30分以内に出れるのが便利。
特に子供やペットとの移動は、階段なし、乗り換えなしじゃないと普段の倍以上時間を見ないといけないからね。

その東雲橋交差点バス停から、イオンに寄らずに帰ってきたら徒歩５分。
駅から５分以内のマンションだっていくらでもあるのに、
バス停から５分は不便。
>イオンで買い物
って表現は、バス停からも遠い立地である事実から目を背けているに過ぎない。

郊外と違って都バスはかなり便利だよ。
そりゃ駅近がいいだろうけど、その分、格安。
ここは都バスを使いこなして、環境を買うＭＳだよ。

格安？

震災があったのに安くはしない、って話なのに
格安はないなあ。

＞車ないからという理由で、毎日タクシー。

っていうか、車維持するより安いよ。

車無しがいいなら、
タクシー代を使わずに済む駅近マンションを探せば。

＞タクシー代を使わずに済む駅近マンションを探せば。

タクシー代の方が安いよ。

安いかどうかは、
タクシーの行き先や家族が一人一人で何回乗るか次第。

ビーコンに住んでる知人(社長)も、豊洲へ行くのもタクシー使ってるな。

車を持たない方が安い、という議論は、都内であればどこでもそうでしょう。
車を持っている人は維持費がどのくらいかかる、ということは織り込み済みで持っているんだと思います。
私もそうです。

また、そもそも高いか安いかは投資したお金の価値よりもより大きなものを得られたかどうか、個々人の価値判断によるものだと思うので、一概には言えないと思います。議論自体がナンセンスでしょう。

キャナルコート周辺のマンションは、大手町・東京・有楽町近辺に勤めているサラリーマン世帯にとってみれば、住環境、マンション価格、を考えるととてもバランスのとれたエリアだと思います。

キャナルコート周辺と言っても、
豊洲や有明もあれば
辰巳もあればレックスやブランズもあるんだけど。
　

山手線内と比較すること自体間違ってる。
埼玉や千葉と比べれば便利だけど、郊外と言われれば郊外。所詮江東区、別に都心ブルつもりはない。

豊洲までは雨や猛暑でなければ歩けると思う。
タクシー使う年寄り、メタボが多いので、それ目当てのタクシーがぐるぐる回っててうっとおしい。

ここは都心ブル人もいないし、肩肘張らずに生活出来るところだよ。
駐車場代も安いから車も持てるし、多くの人は日々の通勤は駅まで歩くというより、
バスかタクシーで生活するところ。

年寄りなら、シルバーパスでバスに乗り放題。

メタボとか健康のタメを言い訳にするのは、駅遠マンションを売る人の常套句。

キャナルコート内、といった方がより正確な表現ですね。
晴海を超えると別世界です、今は。よって、レックスやブランズは外ですね。だからその分坪単価が安いのだと思います。

将来、キャナルコート外にもマンションができ、有明と町並みが繋がれば、もっと良いエリアになるかもしれませんね。

ここに住む方は超都心に住んでる、とか、高級住宅地と思っていることはなくて、千葉まで行かなくてもある意味、郊外型の生活ができる家族連れじゃないでしょうか。

三井がWコンの隣りに計画しているタワーは
キャナルコート外ですよ。外だから批判も出てる。

なら、外の三井タワーの方が安くなるかな。

三井で、タワマンで、南西から北西まで眺望抜けるんですよ。しかもキャナルコート外といいつつ、その利便性を活かします。地域一番物件で、野村以上の価格は間違いないでしょ。

擁護発言するとすぐ営業マン扱いするな、ネガちゃんたちは。
文脈よく読め、寂しいあわれな暇人

有明との繋がりより、豊洲と繋がる街並みになるほうが早そうですね。
豊洲や有明の複合街区と違うので、郊外型の暮らしが出来ますよ。

やはり、地域一番物件は
三井タワマンになるんだね。　

＞やはり、地域一番物件は
＞三井タワマンになるんだね。

と言い切るのはどうでしょう。
高層タワーパーキングや歩道に超近接で建て、且つ晴海通り沿いで騒音問題もあり・・
眺望は今のところ三井に優位性あるものの、隣の中越運送も角地で、将来は
間違いなく変わるし、オートバックス側も、将来はわからない。
しかし、ここの眺望は確定している。
価格もここより三井が高いのは、ほぼ違いないでしょう。
と色んな視点を考えると、一番物件と呼べるかどうかは人によるんじゃないかな。

>ここの眺望は確定している

その三井タワーが、ここのほぼ正面の眺望を塞ぐのが確定。
運河の向こうの辰巳の眺望は不確定。

＞運河の向こうの辰巳の眺望は不確定。

もうガイドライン出ているよ。
超高層はない。

>>711
塞ぐって500メートル離れて視界の何％塞ぐのか…。

>713
地図で計ってみたがこのマンションから400m程度。

建築予定の合同庁舎とWコンとの間の隙間を三井タワーが塞ぐ事になる。
三井タワーは階数の割にデカイ。

三井は建物、仕様としては、この地域トップクラスになると思われますが、晴海通り沿いというのが致命的ですよね。。

東雲駅からキャナルコートに帰る時、晴海通り沿いを歩いている時と、キャナルコート内では、騒音レベルが違いますから。

でも、東雲全体としては、キャナルコート外に拡張していくのは好ましい事だと思いますよ。

プラウド、モデルルーム行きましたが、いい意味で普通ですね。家族が住むには丁度良いと思います。
一見安いように感じますし、確かにそうだとも思いますが、間取りを色々みて行くと、結局、そこそこ高くなってしまいますね。超都心物件に比べたら随分良心的ですが。

>713

視界の何％というか、わずかに残った南側眺望を塞ぐ。

それも真正面なので部屋の奥から外を見たら100%近く眺望を塞ぐでしょうね。

それも三井は、高さ100ｍまでは高層駐車場の壁面。この壁面は台形の躯体の長辺の

部分でキャナルコート内ではガイドで認められない長さの巨大な幅を持つ。

なので、南面を検討している人は特に、正面にプラウドの南面の幅より

かなり広い幅を持つ巨大な壁面が建つという事を予め知っておく必要はある。

眺望が抜けそうな西側の部屋を選ぶと
タワー物件でよくいわれる西日問題があるし。

西側にもイオンの通りの向こうは大きな敷地を持つ配送センター？があるんだけど
あの土地はマンション用地としても適してない？

高層に住んでますが、眺望は飽きるので、
覗かれない・日陰にならない、であればいいやと思ってます。

眺望嫌気で人気おちたら嬉しいと画策中

>眺望は飽きる

それは飽きるような眺望のマンションだから。
眺望はマンションの立地や方角でピンキリ。
じゃあ、ここのマンションからの眺望は…
飽きる方かもね。