東京サウスゲート計画＜7＞

ビルオーナーみたいな結構有名な顔役さんがこんな所で無駄に精神を乱すのはもったいない。

>>808
落ち着きなさいよみっともない

>>805が言っているのは外装
あなたが出してるのは内装

石膏ボードの継ぎ目で壁紙にクラックが入ったり破れたりするのは仕方ない
特に部屋間の間仕切り壁は構造躯体じゃないところだからね

外壁も仕上材だから耐震性の話とは別なんだけど
落ちてくるのは危ないわな…あたったら怪我する

いくらでも写真がありますとか言って、マンコミュのレス貼るなよ。全く。。

でも808の写真、って
他の関係ないスレで紹介されてもスルーされてるね。
もしW何とかの写真だったりしたら、ネガされまくるだろうに。

ビルオーナーの話はお友達の品川駅長の話しと自分の妄想をまぜこぜで話すからダメなんだよね。「これは品川駅長から聞いた話し」、「これは自分の予想だけど」って分ければ信用度がアップするのにね。

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>>805
外壁は芝浦アイランドのマンションですね。
震災、翌日に確認してますよ。
また、超高層ではないけど、芝浦の秀０旧耐震マンション
では、非常階段の一部が落下し、玄関先に亀裂と段差が出来ていますね。１と２があるけど、耐震補強を行った方は無傷だった。

＞＞８１０
落ち着かないのは君の方だろう。

＞＞８１１
超高層マンションは、結局、プレハブみたいなものだから、
仰せの通り、石膏ボードが割れてもどうっていう事はない。
でも、買う人には分からない。風評被害と同じ事だな。

＞８１３
すぐお近くのマンションだけどね。

＞８１２
その多くをマンコミュから取ってきた写真だよ。動画まである。
こんなものをマンコミュに載せる馬鹿がいるんだと思いながら、あちこちから集めてみた。

＞＞８１８
しょせんプレハブの超高層マンションじゃないんだから、そんな簡単に壊れるわけないだろう。
すべてのビルで、何ら損傷はないよ。

＞超高層マンションは、結局、プレハブみたいなもの
悪い意味で使ってるんだろうけどプレファブリケーション（Prefabrication）という意味ではその通り
現場作業が少ないので安定した「工場品質」の建物ができる
戸建住宅の場合は「大量生産の同じような家」と理解していいけど
超高層タワマンの場合は独立した１プロジェクトとして部材が生産されるから
プレハブという言葉が持つ「画一的な」とか「安物の」などの語感とは違うもの

現場にいる出稼ぎアラビア人の手作業で作ったものより、プレで工場生産した方の品質が良いのさ
───大規模建築ゆえのメリットだよ…これだけの震災でも壁「紙」が切れる程度で済む

オーナーの建物は超高層じゃない（よね？）から安心しないほうが良い
今回の震災は「遠くの大地震」（周期３秒程度）という超高層が最も苦手とする地震だったから
クロスが切れたり外壁が落ちたりとそれなりの被害があったのは事実

設計上「直下の大地震」（周期１秒以下）が来ると10階以下の建物が最も影響を受ける
東海大地震なら「遠くの大地震」だから今回と同じように大丈夫だろうけど
超・危険な東京直下が来た場合はオーナーのビルが深刻な被害を受ける「可能性」がある
耐震基準はみんな同じだからＳＲＣの建物だって同じだよ

既に想定外の入力に耐え切った超高層マンションは立派なのさ
たぶん地震では壊れないね…また壁紙は切れるかもしれないけどねｗ

＞＞８２０
＞＞８２１

それだけではなかったみたいだよ。
壁だけでなく、制振ダンパーがいかれたところや、プールが壊れてしまったところもあるようだ。

とにかく、はっきり言えるのは、今回の地震では、君らの超高層は壊れ、私のビルは傷ひとつないという事だ。
ご愁傷様

追伸
旧耐震のビルでさえ、壁紙も切れなかったよ。

ビルオーナーは「ＳＲＣは強い！」という言葉に惑わされてるんだよ
ごく簡単に言うと直径50cmのＳＲＣと直径50cmのＲＣを比べればＳＲＣの方が強いんだけど
直径30cmのＳＲＣと直径50cmのＲＣではどちらが強いと思う？





───答えは「同じ耐震基準だから同じ」なんだよね
ぶっとい柱のほうが強いに決まってるんだけど
結局みんな耐震基準を満たすラインで作っているのさ
ＳＲＣなら30cm、ＲＣなら50cmと基準を満たすように設計する
「ＳＲＣで50cm！」なら高強度を誇っても良いけど…収益用の商業ビルでムダなコストはかけてないでしょ

なお「超高層プレハブ（笑」は超高層基準なのでオーナーのビルとは基準が違います

要するに100メートル級のビルは禊を済ませた（最悪の被害＝壁紙脱落、を確認した）んだけど
30メートル級のビルはこれからなんだよね
「壊れなかったぜヘヘンざまぁ」とか言ってる人がいるけれどもｗ

悔しいのは分かるけど、今回は君らは現実に壊れて、私の方は持ちビル全てが、何一つ壊れていないんだよ。
SRCだが、柱は50cmならあるよ。サラリーマン社長が建てるビルじゃなく、自分の持ちビルだから最低限度でつくるわけないだろう。当たり前じゃない。

超高層基準と言うのは随分と壊れやすいもんだね。
実際に壊れたんだから認めるしかないでしょう。
しょせん、超高層にすることで、コストを下げ、安く販売して、元々倉庫だった無駄な土地を処分するために君らのマンションはつくられたんだから。
それこそコスト計算の塊だろ。立場逆だと思うよ。
建て主は、君らに売ってしまえばあとは知ったことじゃないからな。そんなこと分からなかった？

マンコミュは「湾岸ネガさん」という
湾岸マンションが欲しくてたまらないけど高すぎて買えないから
ネガティブな情報を書き込んで何とかして評価を下げて価格を下げてやろうと
涙ぐましい努力を重ねている人たちが精力的に嘘情報を書き込んでいる場ですので、
情報が本当かどうかは疑ってかかったほうが良いですよね。

ちなみに我が家は港南の某黒いマンションですが、
壁紙の破れとか家具の転倒などは一切なく、拍子抜けしたくらいでした。
なのでご近所のマンションで被害が出ているという話も俄には信じられません。

>>826
＞超高層基準と言うのは随分と壊れやすいもんだね。
＞実際に壊れたんだから認めるしかないでしょう

そう壊れたんですよ！
壁紙が数メートルにわたって破損！びっくり！
修理に31,500円もかかっちゃいました！





これで満足？^-^

＞SRCだが、柱は50cmならあるよ
30cmや50cmは例として言っただけで実寸の話じゃなかったんだけど…ｗ
ちなみに当然のことながら「安プレハブ」の超高層マンションは径2メートル程度の柱です

４分の１…いや面積だから１６分の１か
１０階じゃなくて８階くらいかなオーナーのビル
マジで直下型には弱いから気をつけな…って気をつけようもないけれども

＞＞８２７
私も鬱陶しいんだ。
駅前の居酒屋ビル街が薄汚いとか、なくなればいいのにとか、好き勝手に書かれて。
自分たちに都合が悪いと消えてくれというのは身勝手過ぎないかい？

＞＞８２８
ー壁紙の破れとか家具の転倒などは一切なく、拍子抜けしたくらいでしたー

それが当り前じゃないですか？震度５強に過ぎないんだから。

＞＞８２９
売る時はその事を重要事項に書かないとね。

＞「安プレハブ」の超高層マンションは径2メートル程度の柱です＜

建物の大きさの違いを考えたら、細いんですね。
http://ikemen.client.jp/newpage18REAL.html

>>832
しつこいな、現場の手抜きと書いてあるだろ…
「プレハブ」に現場の手抜きはないんだよ

＞建物の大きさの違いを考えたら、細いんですね
具体的に何メートルならいいの？基準もわからず中傷するだけなら引っ込んでなよ

＞＞８３３

「駅前の居酒屋ビル街が薄汚いとか、なくなればいいのに」とか口汚く書き込んでいるのはこのスレのみだ。
他のスレはそんな事は書き込まれていない。
だから、ほかのスレは見るだけで書き込みはしていない。
腹立たしく思っているのはこのスレしかない。

＞＞８３４
＝＝＝しつこいな、現場の手抜きと書いてあるだろ…
「プレハブ」に現場の手抜きはないんだよ ＝＝＝


いいえ、下記のように書いてありますよ。
肝心のところを見落とさない事です。

実際はまともに建てたRC超高層ﾏﾝｼｮﾝでも震度６～７の本震があり、その後の余震で震度５程度がしばらく続くようですと、RC超高層ﾏﾝｼｮﾝはダメージを徐々に蓄積して、余震が収まる頃にはもはや住居として機能しない構造物になります。RC建築は構造体にX印の大きなひび割れが生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがありますので、そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には３５年で組んだ住宅ローンだけが残ると言う訳です。これが手抜きﾏﾝｼｮﾝなら更にひどい状態に成るでしょう！

建物構造上超高層建築にはＳＲＣ（鉄筋鉄骨コンクリート）の建物が一番強く信頼性があります。その工程は鉄骨で骨組みを作り、その周りに鉄筋を配筋し、その後コンクリートを打設するという大変手間と材料の掛かる工法です。しかしこれは万が一の為の備えの工法であり、地震や火事のあらゆる災害において一番強い工法なのですが、コストの兼ね合いで超高層ﾏﾝｼｮﾝをＲＣの作りとするﾏﾝｼｮﾝ元売が多いのです。これは万が一の時の安全より、コストを押さえ利益を確保しようと言う住民軽視の企画で有るのは言うまでもない事です。

東西通路を閉鎖したまえ

通りすがりのものですが、鉄筋コンクリートの建物の欠点はビルオーナーさんの言う通りです。たとえお金があっても買いません。更に言うと、外断熱のRC以外は外気温の変化により震災が無くても早かれ遅かれクラックが入り、雨水の侵入で鉄筋の爆裂が起って致命的損傷に至ります。知っていて損はないと思います。

通りすがりで物件スレでもないこのスレを読むとは、
奇特な方ですねえ。

オーナーが住んでるＶタワーも
品川区のテラス棟は、
中古広告にＲＣ造と書かれています。

＞＞８４４
有難うございます。心強い限りです。

＞＞８２５
>要するに100メートル級のビルは禊を済ませた<

もう少し、広い目で物事はみないといけない。1984年に改正された新耐震基準のSRC建物は、阪神大震災において、直下型地震に対して、その性能を実証している。ここで崩壊したビルの９５％は旧耐震のビルであり、新耐震ビルは５％しか壊れなかった。この時の震度は直下型震度７である。
とっくに禊は終わっているわけだ。
RC超高層建物はこの頃には殆ど存在しておらず、震度５強程度でも非躯体部には軽度ながら被害を出し、直下型震度７はまったくの未経験なのである。勘違いしているようだが、禊はまったく済んでいないんだ。

＞＞８４７
本体はhttp://www.towers-mansion.com/2009060100003/ここに示すようにSRC構造です。
ここは港区でなく、品川区に住所がなってしまうし、コストカットをしたんでしょうね。知りませんでした。
ただ、テラスは５階建て位だったかな？これなら建物重量が小さいから、RCでも何とかなると考えたのかもしれません。

そういえば以前、牛丼批判して
マクドナルド擁護の書き込みがありましたね。

>>851
狂牛病騒ぎの前、だからかなり昔。
吉野屋から出てきたら、食肉市場の役員をしている人とばったり会って、「こんなもの食べてるんですか？これはゴミですよ！」と言われたと書いたと思います。
私は結構、食べてました。
そんな最低の肉で、そこそこ美味しいのだからたいしたものなんではないかとも思っています。
但し狂牛病騒ぎで、吉野家が米国牛をやめなかったので、以後、狂牛病が怖いから食べていません。

スターゼンは地元だから応援しますよ。
同じくすき家も地元だから応援します。
当たり前の話ではないですか？

ここは、WCTとは関係ないスレです。

WCTネタを持ち込まないでください。

＞＞８５３

そうでもないと思うね。ちょんと候補者を落としたし、良識はあると思うよ。
対岸のスターゼンの食肉工場等が何とかならないか？というような投稿はあったけど、それほど傲慢とは思わない。

＞あいつら駅前をボロクソ言ってたぞ。＜

一通り読んでるんだよ。僕は。いい加減な事書かない方がいいよ。