東京サウスゲート計画＜7＞

>>778
>>779
素人以下のくせに拾ってきたいい加減な情報で
さも裏を知ってるみたいな事書いて
恥ずかしい奴だよな

JR相模線の上溝駅、JR横浜線の淵野辺駅、小田急小田原線玉川学園前駅、東急田園都市線江田駅の付近を通って東急東横線元住吉駅付近に向かう。元住吉駅付近で方向を北向きに変え、円弧を描きながら品川駅に向かうというルートは、大深度地下を通る場合にしかあり得ない。
大深度地下は用地買収費の必要がないことになっているが、未だに適用が鉄道では存在しない。
1ｋｍごとに脱出口を設けろという要求もあり、結局、地上への出入り口を多数確保しないとならない。
既存のＪＲの線路下を通るルートの方が結局は現実的になるだろう。

大田区の汚泥処理施設から放射線が検出されたが、その汚泥はドコモの
となりの下水処理施設から運ばれているらしいぞ。
港南の再開発も終了か？

リニアの出口やホームがどこになるかは、そりゃ商業ビルの持ち主
やコンビニ等通行人相手の商売をしている人にとっては、一日何人が
前を通行するかで売り上げや賃料が大幅に変わるからそりゃ一大関心事
かもしれないけど、ぶっちゃけ住民にとってはそんなものどうでもよくね？

新駅の開発と合わせて大きなプロジェクトになりそう。三菱地所が開発に絡むからか、株価のレイティングが引き上げられた。

>>785
北口が出来るかは住民にとっても気になるところ。

北口なんか出来ないよ。

>>783
東京はコンクリートジャングルと言われてきたが、そのおかげで、大雨が降ると、貯まった放射性物質は洗い流されてくれているようだ。しかし、公園の土や芝生は逆に吸収して高くなっている。
雨で流された放射性物質は、下水処理場に流れてきて、汚泥から高濃度放射線が検出されている。
その汚泥が貯まって、どうするんだと聞いていたが、大田区の麹谷の処理場に送られたのか。

雨が降るとコンクリート上の放射性物質が流れ、処理場に来てたが、大雨でも降らなければ数値は大分下がった。
放流水は高いときで数ベクレルとかなり低いレベル。
南部スラッジは羽田空港近くだね。燃やしたカスの処理をどうするかが問題かな。

国か東電が福一の半径十キロとか買い取って低レベル放射性廃棄物の集積地にすればいいのにね。

北口が出来ないなら、
オーナーさんに通路を曲げられて品川駅から少し遠い立地になったパークは、
品川駅までの徒歩分数が永遠に今のままってことね。

北口が出来ないのはビルオーナーの願望に過ぎない。

＞＞７８９
燃やす事が出来ないので、貯まってしまって困っているんだと聞いていた。
そんなものが港南に貯まったらえらい事と思っていた。
燃やすわけにはいかないんじゃないだろうか。


＞＞７９０
＞＞７９１
北口北口って、君らの言う北口ってどこに造ろうと言うんだ？

>>784
まったくだ。
単なる住人に過ぎず、それも歩いて１５分以上もある地域に住んでいる住人には、何時出来るか？本当に出来るのか？くらいしか関係がなかろう。
私が＞＞７６１で書いた時に使った図はhttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/?P=1
こちらから頂いたので、君らが騒いでいるルートも知っていたが、これが有力であるとは思えないな。
結局、用地買収をしないとならないから。
しかし、どちらでも関係なかろう。
品川が始発になるのは関係ないのだし君らはもっと関係も影響もない。

芝浦の処理場には溜まらないですね。
沈殿池で沈殿した汚泥はパイプで圧送され、南部スラッジプラントに送られます。
その時点では、汚泥の放射性物質濃度もそれ程高くはないはずです。
南部スラッジプラントに送られた汚泥は脱水、濃縮され、最後に燃焼させて、体積を小さくした上で処理されます。この濃縮、脱水、燃焼させて出来た残りカスから高い濃度の放射性物質が検出されたと言うことで、当たり前と言えば当たり前のことです。

お茶などから高い数値が出るのも放射性物質が付着する葉っぱの表面積に比較して重量が少ないからで、お茶一キロと大根一キロの濃度を同じ基準で考えていいのかという話です。

汚泥が処理されたカスはこれまではコンクリートに混ぜられて再利用していましたが、高い放射性物質が検出されたので、今後どうするかを決めないといけないのだと思います。
福島第一原発の近くに最終処理、埋蔵地を作るのが最善だと思いますが、それは福島第一原発付近の居住者が戻れないことも意味する為難航するでしょう。

少なくとも港南においては、放流水からは通常の雨水に含まれている程度しか検出されていないこと、汚泥の圧送が出来なくなれば沈殿池か溢れ下水が処理出来なくなることから、どんどん溜まるということはないです。

>>794
そうか、港南に貯まっているわけではないんだ。
港南が下記の記事のようになっているわけでなくて良かった。
空間線量が毎時約２・７マイクロ・シーベルトではたまったものではないからな。
でも、ここまで高くはなくても、港南も放射性物質を含んだ水が集まるんだから、多少は高いんだろうか？

東京都大田区の下水処理施設内の空気中から、毎時約２・７マイクロ・シーベルトの放射線量が検出！　飯舘村の放射線量に匹敵！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307514765/73-74

確かに水は集まりますが、揮発して大気に漏れることはないと思います。
確か大気の放射線量も0.07マイクロシーベルトと他地域並みだったと思います。

問題は南部スラッジの焼却による汚染でしょう。放射性物質を集塵する設備にはなっていないですから。
それも数キロ内に多少影響があるくらいでしょう。

品川駅でJTB五反田支店がチラシ配ってるから品川支店は？と思ったら、
品川支店は法人専用になったんだね。
三田支店も閉店するそうだ。そういう時代か。
駅で切符類は買えるから困らないけど。

高輪口の京急トラベルもプリンス内にあった西武トラベルも
とっくの昔になくなった。
少なくと個人旅行はネットで手配できるから駅前の賃料が
高いところに支店を置く意味はないですよね。
銀行もしかり。

ビルオーナーさんが知らないということは、「北口」の計画すらないということなんでしょうけど、
朝夕の東西連絡通路は港南口で働くサラリーマンでいっぱいで、せめてもう1箇所連絡通路がほしいところです。
サウスゲート計画の中に、環状4号線整備として、港南側と高輪側をつなぐ橋を作ることになっていますが、この橋に接した出口が作られるようなことはないのでしょうか？

北口の影も形もないけどな。

環状４号線はソニー、NTTと下水処理場の間に繋がる。
その手前に新幹線の高架があるのにどうやるんだろうとも思う。
高輪プリンス駐車場横から、第一京浜を高架で渡る部分、そこから港南に渡るというのは本当にできるのかね？
目黒通りの方に向かう部分なんて、高級住宅街を破壊しながら突き進む事になるが、これなんかもっと疑問。

>>797

城南島の南部スラッジ出入り口の前にある公園は、飛行機撮影の絶景地で、釣りもしているし、一家でバーベキューしている人もいっぱいいる。
もう３カ月もたっているんだから、被ばくした人は結構、いると思うな。
私も飛行機でも見ようかと、一回行ったけど、駐車場が満杯で諦めて帰って良かった。
車輪を出して、離着陸する姿が真下から見える。車輪が６個だから７７７だとかまで分かる。

＞＞問題は南部スラッジの焼却による汚染でしょう＜＜

焼けないのでどんどんたまっているんだ云々と聞いていたから、今は焼かずに貯まっているのだろうか？
でも一時期は、通常通り焼いていたんでしょうね。
「数キロ内に多少影響があるくらいでしょう」という事は、品川、台場近辺は完全に影響があったのでは？
せいぜい５－６ｋｍだと思う。

震災後の中古マンション販売チラシの変化。
震災時にどうだったかの居住者のコメントが載っているようになった。
しかし、同じ紙面で載っていないのもあり、載せないと勘繰られるようになるだろう。
オフィスビルでは亀裂が入ったりするとテナントが出てしまった所がかなりある。
勿論、躯体には問題はないのだが、それは言いわけにもならない。
店舗物件でも、内装に亀裂が入ると、それを建物のせいにされて、修理費を大家が出せ
という動きも多い。
超高層マンションは躯体は壊れないが、意外と石膏ボードの壁が多々壊れたようだ。
これも大したことはないんだが、なかなかそうは思って貰えないだろう。

オーナーさん、超高層の外壁が震災で落ちた件をもし書き込むときがあるなら、
芝浦でと書き添えて頂けるとありがたいです。
あやふやだと港南でと間違えられますので。

内装なんて数年で経年劣化するものだし
そもそも石膏ボードなんて人力でも割れるのにね

仕上材の破損だけで済んだなら地震に強いことの証明なのに理解出来ない人も多いんだろうな

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48265/74
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136234/4


＞＞８０６の言い方に腹がたって書き込みましたが、写真付きで、幾らでもありますよ。

ビルオーナーみたいな結構有名な顔役さんがこんな所で無駄に精神を乱すのはもったいない。

>>808
落ち着きなさいよみっともない

>>805が言っているのは外装
あなたが出してるのは内装

石膏ボードの継ぎ目で壁紙にクラックが入ったり破れたりするのは仕方ない
特に部屋間の間仕切り壁は構造躯体じゃないところだからね

外壁も仕上材だから耐震性の話とは別なんだけど
落ちてくるのは危ないわな…あたったら怪我する

いくらでも写真がありますとか言って、マンコミュのレス貼るなよ。全く。。

でも808の写真、って
他の関係ないスレで紹介されてもスルーされてるね。
もしW何とかの写真だったりしたら、ネガされまくるだろうに。

ビルオーナーの話はお友達の品川駅長の話しと自分の妄想をまぜこぜで話すからダメなんだよね。「これは品川駅長から聞いた話し」、「これは自分の予想だけど」って分ければ信用度がアップするのにね。

>>805
外壁は芝浦アイランドのマンションですね。
震災、翌日に確認してますよ。
また、超高層ではないけど、芝浦の秀０旧耐震マンション
では、非常階段の一部が落下し、玄関先に亀裂と段差が出来ていますね。１と２があるけど、耐震補強を行った方は無傷だった。

＞＞８１０
落ち着かないのは君の方だろう。

＞＞８１１
超高層マンションは、結局、プレハブみたいなものだから、
仰せの通り、石膏ボードが割れてもどうっていう事はない。
でも、買う人には分からない。風評被害と同じ事だな。

＞８１３
すぐお近くのマンションだけどね。

＞８１２
その多くをマンコミュから取ってきた写真だよ。動画まである。
こんなものをマンコミュに載せる馬鹿がいるんだと思いながら、あちこちから集めてみた。

＞＞８１８
しょせんプレハブの超高層マンションじゃないんだから、そんな簡単に壊れるわけないだろう。
すべてのビルで、何ら損傷はないよ。

＞超高層マンションは、結局、プレハブみたいなもの
悪い意味で使ってるんだろうけどプレファブリケーション（Prefabrication）という意味ではその通り
現場作業が少ないので安定した「工場品質」の建物ができる
戸建住宅の場合は「大量生産の同じような家」と理解していいけど
超高層タワマンの場合は独立した１プロジェクトとして部材が生産されるから
プレハブという言葉が持つ「画一的な」とか「安物の」などの語感とは違うもの

現場にいる出稼ぎアラビア人の手作業で作ったものより、プレで工場生産した方の品質が良いのさ
───大規模建築ゆえのメリットだよ…これだけの震災でも壁「紙」が切れる程度で済む

オーナーの建物は超高層じゃない（よね？）から安心しないほうが良い
今回の震災は「遠くの大地震」（周期３秒程度）という超高層が最も苦手とする地震だったから
クロスが切れたり外壁が落ちたりとそれなりの被害があったのは事実

設計上「直下の大地震」（周期１秒以下）が来ると10階以下の建物が最も影響を受ける
東海大地震なら「遠くの大地震」だから今回と同じように大丈夫だろうけど
超・危険な東京直下が来た場合はオーナーのビルが深刻な被害を受ける「可能性」がある
耐震基準はみんな同じだからＳＲＣの建物だって同じだよ

既に想定外の入力に耐え切った超高層マンションは立派なのさ
たぶん地震では壊れないね…また壁紙は切れるかもしれないけどねｗ

＞＞８２０
＞＞８２１

それだけではなかったみたいだよ。
壁だけでなく、制振ダンパーがいかれたところや、プールが壊れてしまったところもあるようだ。

とにかく、はっきり言えるのは、今回の地震では、君らの超高層は壊れ、私のビルは傷ひとつないという事だ。
ご愁傷様

追伸
旧耐震のビルでさえ、壁紙も切れなかったよ。

ビルオーナーは「ＳＲＣは強い！」という言葉に惑わされてるんだよ
ごく簡単に言うと直径50cmのＳＲＣと直径50cmのＲＣを比べればＳＲＣの方が強いんだけど
直径30cmのＳＲＣと直径50cmのＲＣではどちらが強いと思う？





───答えは「同じ耐震基準だから同じ」なんだよね
ぶっとい柱のほうが強いに決まってるんだけど
結局みんな耐震基準を満たすラインで作っているのさ
ＳＲＣなら30cm、ＲＣなら50cmと基準を満たすように設計する
「ＳＲＣで50cm！」なら高強度を誇っても良いけど…収益用の商業ビルでムダなコストはかけてないでしょ

なお「超高層プレハブ（笑」は超高層基準なのでオーナーのビルとは基準が違います

要するに100メートル級のビルは禊を済ませた（最悪の被害＝壁紙脱落、を確認した）んだけど
30メートル級のビルはこれからなんだよね
「壊れなかったぜヘヘンざまぁ」とか言ってる人がいるけれどもｗ

悔しいのは分かるけど、今回は君らは現実に壊れて、私の方は持ちビル全てが、何一つ壊れていないんだよ。
SRCだが、柱は50cmならあるよ。サラリーマン社長が建てるビルじゃなく、自分の持ちビルだから最低限度でつくるわけないだろう。当たり前じゃない。

超高層基準と言うのは随分と壊れやすいもんだね。
実際に壊れたんだから認めるしかないでしょう。
しょせん、超高層にすることで、コストを下げ、安く販売して、元々倉庫だった無駄な土地を処分するために君らのマンションはつくられたんだから。
それこそコスト計算の塊だろ。立場逆だと思うよ。
建て主は、君らに売ってしまえばあとは知ったことじゃないからな。そんなこと分からなかった？

マンコミュは「湾岸ネガさん」という
湾岸マンションが欲しくてたまらないけど高すぎて買えないから
ネガティブな情報を書き込んで何とかして評価を下げて価格を下げてやろうと
涙ぐましい努力を重ねている人たちが精力的に嘘情報を書き込んでいる場ですので、
情報が本当かどうかは疑ってかかったほうが良いですよね。

ちなみに我が家は港南の某黒いマンションですが、
壁紙の破れとか家具の転倒などは一切なく、拍子抜けしたくらいでした。
なのでご近所のマンションで被害が出ているという話も俄には信じられません。

>>826
＞超高層基準と言うのは随分と壊れやすいもんだね。
＞実際に壊れたんだから認めるしかないでしょう

そう壊れたんですよ！
壁紙が数メートルにわたって破損！びっくり！
修理に31,500円もかかっちゃいました！





これで満足？^-^

＞SRCだが、柱は50cmならあるよ
30cmや50cmは例として言っただけで実寸の話じゃなかったんだけど…ｗ
ちなみに当然のことながら「安プレハブ」の超高層マンションは径2メートル程度の柱です

４分の１…いや面積だから１６分の１か
１０階じゃなくて８階くらいかなオーナーのビル
マジで直下型には弱いから気をつけな…って気をつけようもないけれども

＞＞８２７
私も鬱陶しいんだ。
駅前の居酒屋ビル街が薄汚いとか、なくなればいいのにとか、好き勝手に書かれて。
自分たちに都合が悪いと消えてくれというのは身勝手過ぎないかい？

＞＞８２８
ー壁紙の破れとか家具の転倒などは一切なく、拍子抜けしたくらいでしたー

それが当り前じゃないですか？震度５強に過ぎないんだから。

＞＞８２９
売る時はその事を重要事項に書かないとね。

＞「安プレハブ」の超高層マンションは径2メートル程度の柱です＜

建物の大きさの違いを考えたら、細いんですね。
http://ikemen.client.jp/newpage18REAL.html

>>832
しつこいな、現場の手抜きと書いてあるだろ…
「プレハブ」に現場の手抜きはないんだよ

＞建物の大きさの違いを考えたら、細いんですね
具体的に何メートルならいいの？基準もわからず中傷するだけなら引っ込んでなよ

＞＞８３３

「駅前の居酒屋ビル街が薄汚いとか、なくなればいいのに」とか口汚く書き込んでいるのはこのスレのみだ。
他のスレはそんな事は書き込まれていない。
だから、ほかのスレは見るだけで書き込みはしていない。
腹立たしく思っているのはこのスレしかない。

＞＞８３４
＝＝＝しつこいな、現場の手抜きと書いてあるだろ…
「プレハブ」に現場の手抜きはないんだよ ＝＝＝


いいえ、下記のように書いてありますよ。
肝心のところを見落とさない事です。

実際はまともに建てたRC超高層ﾏﾝｼｮﾝでも震度６～７の本震があり、その後の余震で震度５程度がしばらく続くようですと、RC超高層ﾏﾝｼｮﾝはダメージを徐々に蓄積して、余震が収まる頃にはもはや住居として機能しない構造物になります。RC建築は構造体にX印の大きなひび割れが生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがありますので、そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出されます。そして住民は立ち退くしか道がなくなります。その後には３５年で組んだ住宅ローンだけが残ると言う訳です。これが手抜きﾏﾝｼｮﾝなら更にひどい状態に成るでしょう！

建物構造上超高層建築にはＳＲＣ（鉄筋鉄骨コンクリート）の建物が一番強く信頼性があります。その工程は鉄骨で骨組みを作り、その周りに鉄筋を配筋し、その後コンクリートを打設するという大変手間と材料の掛かる工法です。しかしこれは万が一の為の備えの工法であり、地震や火事のあらゆる災害において一番強い工法なのですが、コストの兼ね合いで超高層ﾏﾝｼｮﾝをＲＣの作りとするﾏﾝｼｮﾝ元売が多いのです。これは万が一の時の安全より、コストを押さえ利益を確保しようと言う住民軽視の企画で有るのは言うまでもない事です。

東西通路を閉鎖したまえ

通りすがりのものですが、鉄筋コンクリートの建物の欠点はビルオーナーさんの言う通りです。たとえお金があっても買いません。更に言うと、外断熱のRC以外は外気温の変化により震災が無くても早かれ遅かれクラックが入り、雨水の侵入で鉄筋の爆裂が起って致命的損傷に至ります。知っていて損はないと思います。

通りすがりで物件スレでもないこのスレを読むとは、
奇特な方ですねえ。

オーナーが住んでるＶタワーも
品川区のテラス棟は、
中古広告にＲＣ造と書かれています。

＞＞８４４
有難うございます。心強い限りです。

＞＞８２５
>要するに100メートル級のビルは禊を済ませた<

もう少し、広い目で物事はみないといけない。1984年に改正された新耐震基準のSRC建物は、阪神大震災において、直下型地震に対して、その性能を実証している。ここで崩壊したビルの９５％は旧耐震のビルであり、新耐震ビルは５％しか壊れなかった。この時の震度は直下型震度７である。
とっくに禊は終わっているわけだ。
RC超高層建物はこの頃には殆ど存在しておらず、震度５強程度でも非躯体部には軽度ながら被害を出し、直下型震度７はまったくの未経験なのである。勘違いしているようだが、禊はまったく済んでいないんだ。

＞＞８４７
本体はhttp://www.towers-mansion.com/2009060100003/ここに示すようにSRC構造です。
ここは港区でなく、品川区に住所がなってしまうし、コストカットをしたんでしょうね。知りませんでした。
ただ、テラスは５階建て位だったかな？これなら建物重量が小さいから、RCでも何とかなると考えたのかもしれません。

そういえば以前、牛丼批判して
マクドナルド擁護の書き込みがありましたね。

>>851
狂牛病騒ぎの前、だからかなり昔。
吉野屋から出てきたら、食肉市場の役員をしている人とばったり会って、「こんなもの食べてるんですか？これはゴミですよ！」と言われたと書いたと思います。
私は結構、食べてました。
そんな最低の肉で、そこそこ美味しいのだからたいしたものなんではないかとも思っています。
但し狂牛病騒ぎで、吉野家が米国牛をやめなかったので、以後、狂牛病が怖いから食べていません。

スターゼンは地元だから応援しますよ。
同じくすき家も地元だから応援します。
当たり前の話ではないですか？

ここは、WCTとは関係ないスレです。

WCTネタを持ち込まないでください。

＞＞８５３

そうでもないと思うね。ちょんと候補者を落としたし、良識はあると思うよ。
対岸のスターゼンの食肉工場等が何とかならないか？というような投稿はあったけど、それほど傲慢とは思わない。

＞あいつら駅前をボロクソ言ってたぞ。＜

一通り読んでるんだよ。僕は。いい加減な事書かない方がいいよ。

品川駅前ビルオーナーさんのコメントはいつも興味深く読ませて頂いています。
それにしても857や858のような口汚いコメントは酷いですね。同情いたします。

品川駅前ビルオーナーさんの港南、サウスゲート情報は特筆すべきものがあるので、今後も情報発信を期待しております。

他所のスレまで出没してダメ出しされてるのか、さすがＷＣＴネガ

ほら〜、寄って来たよWCT住民が。。

>>860
特筆すべき情報なんてあったっけ？

えー、港南南側はリニアスレでやって欲しいなぁ。

>>838 の通り。
原因作ったのがサウスゲート住民だから仕方ない。

その理屈なら
「見てる」867は腹立たしくない
って事になるから気にしなければ。