旭川のローコスト住宅

以前投稿しました、いよいよ検討中です。

あれから大城建設さんに色々プランを出してもらい決定しました。

営業の方も信頼出来る人だったのも決定の要因でした。

ところで皆さんのお宅には床暖房は設置されていますか？

付けるか付けないか迷っているので是非、お話を聞きたく投稿しました。

宜しくお願いいたします。

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＞いよいよ検討中さん

本当にいよいよですね。楽しみですね（＾＾）

大城の営業さんはＫさんでしょうか？
私にとっては、この営業さんとなら一緒に家づくりがしたい！と思える人でした。

床暖房、あったら暖かくていいですよね。
他の暖房設備と併用なら・・・と個人的に思います。

以前、床暖房だけの完成住宅を見学したことがありましたが、営業の人が「暖かいでしょう」と言っても、正直あまり暖かく感じませんでした（＾＾；）
たまたまかもしれませんが・・・。

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>６６さん

お返事、遅れて申し訳ありませんm(_ _)m

本当にいよいよスタートになりそうです。
後はハンコを押すだけです・・・

床暖房について、営業の方に相談したのですが全く必要が無いとのこと。
ただ、今まで床暖の生活をしていたら少し気分的に寒く感じるかなぁ・・・という事でした。
ラグマットをひくだけでも違うのでということから、我が家はラグをひくことに決めました。

ちなみに我が家の担当はＫさんではないです（＾＾）

しっかり対応してくれる営業さんなので安心して任せれるかなって思っています。
でも・・・ローコストじゃなかったかな・・・色々注文が多かったせいで(＠Д＠；

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＞いよいよ検討中さん

今の住宅は高気密高断熱なので、床暖がなくてもあまり違いは感じないかもしれないですね。

これから住設や外装・内装決めですね。
大変だけど楽しみですね＾＾

我が家もついついあれこれ注文したら、全然ローコストではなくなりました（笑）
でも、大手ＨＭで同じように注文したらもっとコストがかかることを考えると、これでよかったかなと（＾＾；

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52、56です。

大城建設さんですが、担当営業のKさんに好印象を持ち何度かプランニングして頂き、最後の正式見積もりをお願いしている状態で待っているのですが、約束の日からもう3週間待っている状態にも関わらず何の連絡もありません。
金額で勝てない状況のためか「他社さんの見積もりを待ってから、当社も精一杯の金額を出します」という話で、色々な親身な相談もさせて、頂きました。
他社の概算見積りが出たので内容をメールしたのですが返信すら無く、もちろん見積もりも出てきません。
思い出せば、不穏な動きは確かにありました。見積もりの約束の日はだいたい決めていたのですが急に訪問されて「一部建材の見積もりが遅くなりそうでまだ見積もりが出せないので、電話では失礼だから来ました」とのこと。これ以来音沙汰がありません。
律儀な方だと感心したので私は「他社の見積もりはぼちぼち出てきてるから、わざわざ来てくれたし、後でメールしますね」と玄関で挨拶だけ交わして後にメールしました。もちろん信頼してたので見積もりの他に、私のローンシミュレーションもメールしました。

本当に信頼してただけにガッカリです。ショックです。
色んな会話が全て口からの出任せだったんではないかと疑ってしまいます。
幸いにも他社で好条件があったのでそちらに決めますが、大城建設はなんのためのプランニングだったのか…。
ローコストと言われる旭川管内で建設可能なHMなど、数社の見積りを取りましたが、実際には私の希望した仕様では工務店と名の付く比較的小さいメーカーや工務店の方が高い見積りだった場合が多かったのは事実です。とはいえ個人的なローンプランまでこちらから提示させといてこの仕打ちはないと思います。
実際にKさんは人当たりも良く、「夢の手伝いを」みたいな事を良くおっしゃってくれたのでこの人ならと思っていました。しかし、結局は営業トークだったんでしょう。
他社の営業さんは、こちらが断りを入れても無視などせず優しい言葉で去ってくれています。
断りを入れる前から何もなかったかのように離れていくなんて、あり得ますか？信じられません。
ただの愚痴みたいですが、こういう情報は必要かと思い投稿しています。
価格が合致した方にとってはKさんはきっと良い営業さんでしょう。比較的大きなメーカー出身なので教育も受けられていて知識も豊富でした。
会社の力は個人ではどうにもならないのは分かりますが、見積り出す前から白旗上げるもなにものは音信不通なんてどうかと思います。

HPなどに仕様がないためせっかくなので知り得た情報を参考までに。
工法は在来です。北海道は地震がないのでﾂｰﾊﾞｲなどと比較しても特段デメリットなしという話をしてました。
標準断熱は内断熱で、希望がすれば外断熱を付加することは可能です。お金を出せば大概どこでも可能ですね。
間取りプランについては、親身に相談に乗ってくれます。そして、出てきたプランはこちらの希望に十二分に配慮した特別な間取りですとの言葉を投げ掛けてきました。ですが、ネットに落ちてる間取り集に全く同じに近い間取りが載ってました。
私としてはなかなかワガママ言ってるかなと思ってましたが、結局のところ極一般的な子育て世代が希望する間取りのようです。それにしてもネットで簡単に拾えるような間取りをあたかも希望通りと言われてたと、思うと…なんだか情けないです。逆に考えると、プランナーまたは、設計士さんの、腕を疑ってしまいますが。
肝心な価格は全くローコストHMの部類には入らない気がします。私が担当から聞いた限りでは価格は中堅からやや安いくらいでしょうか。だいたい坪50～55くらいです。私の希望仕様での話なので標準は分からないため参考とさせて下さい。

どこのメーカーでも良し悪しは必ずあると思います。ですから私の場合はたまたまの可能性もあるでしょう。担当が変わればまた、違うかもしれません。
私の印象が悪いため、悪い方向での評価となってしまいますが、これから検討される方は参考にして頂き、良く検討することをオススメします。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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セラハウジングとセラホームは別会社です。

大城建設ってジョイフル系列ですか？
大城建設のホームページ見たのですがグループ企業になっていますね。
ジョイフルって安いイメージもあるし展示会の開催広告なんかを結構見かけますが、建設した友人の話では「標準は本当に最低限状態に近いものがあるから、ちょっと工夫したり注文すると結局他社と金額が変わらなくなってしまうから、それなら標準仕様が高い会社にした方が絶対にオトク」と言ってました。
営業の方と馬が合ったようで結局はジョイフルで建ててましたけど、そんなことを聞かされてるがためにジョイフルは避けている自分が居ますね。
そんなグループの企業だと思うと･･･上の書き込みのようなことが本当にあるのであれば尚更避けてしまいそうです。

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宮崎組は高いのでしょうか？
セラホーム、ジョイフルホーム、宍戸建設で検討中です。
宮崎組気になりますが、建てられた方、価格や何か情報お願いします。

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こんにちは。
豆知識です。暖かい家を客観的に探すなら、ランニングシュミレーションを比較されるといいですよ。自社で作成したものでなく、北電さんか旭川ガスさんで作成した物がベスト。
因みに、工法は信頼性でいけば枠組み工法。安さでいけば、在来工法。
一般論ですけど、参考になれば…

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旭川道北振興で新築建てたかたいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、暖かさ等について教えてください。

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道北振興のスレッドありましたよ。　

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坪50万のどこがローコストが意味がわかりません
いまどきグループホームで坪30万以下　坪45万で30坪の家を建てると450万が工務店のもうけ
だから営業マンが詐欺のようにしつこい　何社も見積りとれば400万くらいに値引きするとこは
あるからうまくやってください

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坂〇工務店さんのモデルハウスを見に行った時に、
営業の方が、他の物件の契約時にどんな事があったとか、
購入者様との話をされて嫌でした。
お客様との契約時の事を
話のタネにするのはどうかと思いました。
純粋にそんな話されると
信頼することが出来ないですよね。
こちらで購入しても大丈夫なのか不安になりました。

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現在、旭川市内ではないのですが、共有型の二世帯住宅を建てる予定の者です。
業者は、建創社・旭栄工務・東日本ハウス・ミサワホームで検討しており、これからお話を聞きに行こうとしていますが、価格帯や評判などを伺いたいのですが...。

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住宅営業なんて詐欺まがいの訪問販売だから契約する時はクーリングオフ適応しないように会社に呼びつけて契約する
契約するときに家にくるような自信のある工務店に頼むのが一番いいと思いますよ

坂○工務店は身内が会社に来いって言われて契約しました

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旭川で企画住宅または建売の購入を考えています。手ごろな価格のユートピアカワムラ、ロッキーハウス、ジョイフルホームで検討しています。これらの会社の評判が見つかりません。性能や対応についての情報がほしいです。

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坂○工務店…
こちらに書かれているほとんどの事を経験しました。
我が家だけじゃなかったんですね。
本当、安心できる会社から購入するのが一番だと
今更ながら思います。

そして営業の方の人間性って重要ですね。
本当後悔してます。

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>>83
その三社のHPを見る分には工法の面でロッキーハウスが少し良さそうですが、
ずば抜けているわけでもなく83さんの好みが分からないので何とも。
ツーバイシックス、在来軸組工法、基礎断熱、床断熱、充填断熱、外張断熱三者三様ですね。
オプションや仕様変更時の対応と金額は83さんが欲しい家の
基本的な仕様を固めて直接問い合わせ＆比較するしか無いのでは？

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＞８５さん
ありがとうございます。金額については工務店に直接聞いてみます。オプションはあまり考えておらず、間取り（部屋数）、広さ（３５坪程度）予算が合えば、あとは住宅性能、営業の対応で決めたいと思っています。

工法・断熱方法等については資料で見たり、営業マンの話を聞いたりしておりますが、当たり前ですが、どこも「暖かい」「頑丈」「大丈夫」という話。確かに現在の住宅は当たり前なのかもしれませんが「実際どうなの？」といつも思ってしまいます。HPではわからないこと（内容が薄い工務店あるし）、基礎、使っている材料、作り、不具合、アフター等、知識のある方やオーナーさんの話が聞けたら参考になります。
過去のコメントから、現在は１社は検討からはずしました。

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建売を買うなら公開から３～４か月目が狙い目かもです　建築業界は手形の支払いが4か月後が多いのでそれまでに売れないと
その先は借金して金利払い続ける不良債権になるので原価でもいいから売り払いたいはずですよ

だいたい建売のくせして注文なみに坪50万円とかありえないから　15万～20万値引き×35坪=600万円くらい値下げするかもしれませんね

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＞８８さん
ありがとうございます。参考になります。

Y社のスキップは見学しました。同感です。あれを見て、スキップフロアは要らないなと決意しました。屋上庭など、提案力はありそうな気がしています。（屋上に興味はないです）
R社、今は・・・というのはアフター面？品質や技術？打ち合わせ等にもはずれがありそうですね。モデルハウスはシンプル気に入りました。レンガ壁も興味ありました。この会社、情報少なくてよくわかりないです。熱心な説明もなかったです。
J社、そうなんですか。営業は熱心に連絡くれます。系列K社のモデルハウス（販売中）は、最近気になっています。J社より品質もよさそう。

ほかの会社も含め、もう少し勉強してみます。

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旭川地区で建てた者です。
結局どこの会社の仕様も一長一短があり、ココがイイってのをおすすめ出来ない点は理解下さい。

率直な個人的意見としてＪ社は止めた方が良いような。
営業はしつこいくらいしっかり連絡くれますね。この点は良し悪しがあるので好みです。
価格面で非常に気に入らなったのは、他社では通常当たり前にやっている工事でもオプション表記にしてあたかも単価が安いと見せかけているところ。
悪口みたいになっちゃいましたが、客を取り入れたい気持ちは十二分に分かりますが一見ずるいその姿勢が私は気に入りません。
友人が建てたのですが総額を聞くと全くローコストではないですね。高くはないですけどほんと普通です。
特に売りもなく、仕様も良いわけではないのに普通ってどうなんでしょうね。
技術の向上でどのメーカーに頼んでも差異は無いと言われればそれまでなんでしょう。

系列も良い噂は聞きません。見学に行ったときに「あっちは～」などと営業から系列同士の悪口をお聞きしました（Ｋ社がＪ社のことを言ってました）。
営業の質が伺えました。

個人的意見なので参考にならなかったらごめんなさい。

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ユートピアカワムラさんで新築した方、どうですか？(アフター、家の具合、営業の方etc.)

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私も今年になってマイホームの事を本格的に考えてモデルルーム等毎週見に行ってます。
今のところ間取りも営業マンも気に入っているのは高●さんですかねぇ。
営業の人に関してはどちらの会社も悪い感じの人はいなかったですけどね。
素敵なお家ばかりでしたが、、、デザイン的に若向きと言うか。。。。
一生住むお家としてみるとなかなか難しいですよね。

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坂○工務店の営業の人は、最悪でした。
最初に書類を持って来る日も約束の日と違う。(こちらの都合もあるのでちゃんと約束した日に持って来て欲しい)
どういうつもりなのか用事がある時に、電話連絡なしに直接家に来る。(本当に迷惑でした。)
喋り方がなれなれしい。
客の悪口を平然と言う。
図々しくて不愉快で嫌でした。
こういう人間とは、関わりたくなかったです。
購入者にとっては、一生に一度の大きなお買い物です。
誠心誠意対応してほしいものです。

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こまいホームで家を建てられた方いらしたらご意見や感想お聞きしたいです！！
西御料の家が気に入りこまいホームさんにお願いしようかと悩んでいます。
料金や対応など教えて下さい☆

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消費税なんかであせって買うと損するのは確実です
消費税上がったあとは仕事が激減するので１０％以上の値引きは当たり前だし

基礎工事、躯体工事業者がゼネコンにとられているので住宅業者の基礎工事業者はレベルの低いのしか
残っていないので今建てると欠陥住宅の確立があがります　オプションの杭工事をやたらすすめてくるかも(基礎工事不良の保険のために）

大工は自社でも基礎は違いますから　詐欺師営業に騙されずにじっくり検討したほうがいいですよ

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うちも消費税などは気にせず
来年建てることにしました！！

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あれ？
10月までに建てないと消費税上がるとか噂を聞いたけど…

誰か詳細ヨロ。

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10月までではなく9月末までに契約すれば来年4月以降に引き渡しでも消費税は５％のままになるということですよ

それで住宅営業の詐欺師たちは必死になっているので気をつけてください

今は基礎工事業者、大工など職人が不足しているので10月以降の契約だと3月中の引き渡しはほぼ無理（赤字覚悟で割増払って職人あつめれば可能だけど）

今年はすべての金額があがっているので9月末に契約すると３％じゃすまないほどの損をします　来年以降は大手業者がまた旭川参入するし着工数が激減するので少ないパイを多くの業者が取り合いをするので５％じゃすまないほどお得です

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>>98

詳しくども。

勉強になりましたm(__)m

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９８番さんの参考なってよかったです

どうせ買うなら１０％になってから数社見積りとって競争させてください　今の２０％は下げてくると思います

北海道経済にも載っていましたが今年は去年なみの１０００棟未満で来年は７００棟再来年は５００棟と着工数が激減

する予想と全国的に着工数が減っているため全国大手の旭川進出で再来年は競争激化になります

ただ気をつけなければならないのは手付金を払わないこと(銀行ローンだと完成、登記後じゃないと支払いにならない）

こまめに現場を見に行く（差し入れをするといいものができる）２点をすれば業者が途中で倒産しても被害が少ないのと

監視をすれば欠陥住宅をふせげる

以上で頑張ってください

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カワムラで非常識だと店員に言われ頭にきた。
そういう店員が非常識でないですか。

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>101
何を言って非常識と言われたのですか？

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営業の方は親切で良いのですが、店舗にいる方は 笑顔も無く無愛想。
残念です。

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知り合いから大○建設を紹介していただき
何度か話をさせていただているのですが…
最初建てようと思っていた土地を言うなり
地盤が悪いから200万くらいかかりますと言われ
地区を変えてこの辺がいいですと言うと
ここも地盤あまりよくないんですよ～と言われ
自分が建てたい場所があるのか知らないけど
ある地区をやたら進めてくる。
旭川市はどこもかしこも地盤悪いんですね。
って感じでした。
しかも諸費用含めてトータル2300万くらいになりますねー
と言われました。
特別大きい家を要望したわけでもありません。
どこがローコスト住宅？って感じです。
ちなみに営業マンはKさんです。
ほんとバカにされてるとしか思えない。
大変だろうけどもう一度会社を
選び直そうと思います。

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>>104

旭川？
会社名伏せると情報が半減。

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105〇城建設でしょ

いままともな基礎工事業者が住宅専門業者（ハウスメーカー）ごときにかまってくれないので（ゼネコンの仕事がありすぎる）しょぼい基礎工事業者にこうじさせると杭でもうたないと家が傾く可能性が捨てれないのでお客のお金で保険をかけているみたいなものですよ　最近はほんとに杭うちしてるのをよく見ます　2年前まではほとんど見なかったのにね

2年後たてるとゼネコン工事もおちついてまともな基礎工事業者も住宅業者にかまってくれるので杭うちの可能性は激減しますね　それに住宅着工数も減るので競争激化で金額も安くなりますよ（今年は資材高騰しまくってます）

旭川は今年の住宅ローン申請数が去年より減っているのでだれも駆け込みはしていないので営業マンに騙されないで下さい

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>>106

また伏せ字か！！



と冗談はやめておこう。
情報どもm(__)m

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そもそも大城建設はローコスト住宅では無いような気がする

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108さん　ジョイフルの傘下におちぶれたのでローコストですよ

住宅しかできないハウスメーカー工務店は基本ローコストじゃないですよ　下請けにはめちゃくちゃローコストさせるけど
年間４０棟で２０人も従業員いれば１棟あたりの利益いくらぼられているかわかりますよね

２００万でも１人あたり４００万円にしかならないからローコストになるわけないですよね

建築会社の住宅部門のほうが他の部門でも利益とれているからローコスト可能だと思います
たとえば高組とか橋本川島のほうが下請けもしっかりしているし安心ですよ

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真和建設さんってどうなんでしょうか？
ひじり野のモデルを見て大変気に入ったのですがあまりスレにも名前が出てこないので
どんな会社なのか良くわかりません。
誰か建てた方や、ご存知の人いればお願いします。

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新築を建てるものです。
今健創社とタカシマハウスで迷っています。
どちらがいいでしょうか❓

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No.111さん

色々見たり調べたりで、タカシマハウスさんにしました♪
(新築でタカシマハウス、建創社で建てたかたが身近にいました)

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コクドホームのカフェ家が気に入り購入検討中です
コクドホームで建てた方、知っている方、評判はどうでしょうか、是非アドバイスお願いします。

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112さん
タカシマハウスさんにしたんですね♫
どうですか?
今どちらがいいのかすごく迷っています。
色々調べてはいるんですが

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