旭川のローコスト住宅

カワムラで非常識だと店員に言われ頭にきた。
そういう店員が非常識でないですか。

>101
何を言って非常識と言われたのですか？

営業の方は親切で良いのですが、店舗にいる方は 笑顔も無く無愛想。
残念です。

知り合いから大○建設を紹介していただき
何度か話をさせていただているのですが…
最初建てようと思っていた土地を言うなり
地盤が悪いから200万くらいかかりますと言われ
地区を変えてこの辺がいいですと言うと
ここも地盤あまりよくないんですよ～と言われ
自分が建てたい場所があるのか知らないけど
ある地区をやたら進めてくる。
旭川市はどこもかしこも地盤悪いんですね。
って感じでした。
しかも諸費用含めてトータル2300万くらいになりますねー
と言われました。
特別大きい家を要望したわけでもありません。
どこがローコスト住宅？って感じです。
ちなみに営業マンはKさんです。
ほんとバカにされてるとしか思えない。
大変だろうけどもう一度会社を
選び直そうと思います。

>>104

旭川？
会社名伏せると情報が半減。

105〇城建設でしょ

いままともな基礎工事業者が住宅専門業者（ハウスメーカー）ごときにかまってくれないので（ゼネコンの仕事がありすぎる）しょぼい基礎工事業者にこうじさせると杭でもうたないと家が傾く可能性が捨てれないのでお客のお金で保険をかけているみたいなものですよ　最近はほんとに杭うちしてるのをよく見ます　2年前まではほとんど見なかったのにね

2年後たてるとゼネコン工事もおちついてまともな基礎工事業者も住宅業者にかまってくれるので杭うちの可能性は激減しますね　それに住宅着工数も減るので競争激化で金額も安くなりますよ（今年は資材高騰しまくってます）

旭川は今年の住宅ローン申請数が去年より減っているのでだれも駆け込みはしていないので営業マンに騙されないで下さい

>>106

また伏せ字か！！



と冗談はやめておこう。
情報どもm(__)m

そもそも大城建設はローコスト住宅では無いような気がする

108さん　ジョイフルの傘下におちぶれたのでローコストですよ

住宅しかできないハウスメーカー工務店は基本ローコストじゃないですよ　下請けにはめちゃくちゃローコストさせるけど
年間４０棟で２０人も従業員いれば１棟あたりの利益いくらぼられているかわかりますよね

２００万でも１人あたり４００万円にしかならないからローコストになるわけないですよね

建築会社の住宅部門のほうが他の部門でも利益とれているからローコスト可能だと思います
たとえば高組とか橋本川島のほうが下請けもしっかりしているし安心ですよ

真和建設さんってどうなんでしょうか？
ひじり野のモデルを見て大変気に入ったのですがあまりスレにも名前が出てこないので
どんな会社なのか良くわかりません。
誰か建てた方や、ご存知の人いればお願いします。

新築を建てるものです。
今健創社とタカシマハウスで迷っています。
どちらがいいでしょうか❓

No.111さん

色々見たり調べたりで、タカシマハウスさんにしました♪
(新築でタカシマハウス、建創社で建てたかたが身近にいました)

コクドホームのカフェ家が気に入り購入検討中です
コクドホームで建てた方、知っている方、評判はどうでしょうか、是非アドバイスお願いします。

112さん
タカシマハウスさんにしたんですね♫
どうですか?
今どちらがいいのかすごく迷っています。
色々調べてはいるんですが

まぁ色々書いてる人もいますが、現状で建てられるなら、建てた方が間違いないですよ。
10%まで増税された頃には、弱小な工務店は淘汰されてるでしょうね。
現状の建築業界の利益率を考えると、値引き値引き言われると、キツイのが現状。
本当に安く建てたいのなら、クタクタのジジイ大工でも捕まえて建てた方がいいよ。
何があっても諦めつくし。
因みに旭川市内の住宅ローンの申し込みは減っているのは、市内の銀行じゃなく、ネット系や本州母体の銀行を利用する人が多くなったから。
確りと安心していい家に住みたいなら、ネットに頼らずメーカーにしっかりと話を聞いた方がいいよ。

なんだかんだ言っても自分たち素人より場数踏んでるんだから。

115はハウスメーカーの人間丸出し

申請が減っているのは北洋銀行ですから逆に大手は金利さげてるから増えてますから（笑）
今は建材高騰と人件費高騰と人材不足は事実ですから
2年後に値引きしても仕事ほしいとこはやりますから安心してください

くたくたのジジイつかまえてもまったく安くなりません（笑）時間かかるし資材仕入れが高いから

115　値引きの件痛いとこつかれてるから

元ハウスメーカー勤務してただけですよ。
今はFPを生かした仕事についてます。

で、痛い所も突かれてます。（笑）
実際採算取れない案件に手を出すバカな会社もないでしょ。
言い換えれば、会社がなくなってアフターを考えなくていいなら、何でもいいでしょうね。


実際クタクタのジジイの方が安いよ。
まぁ自由度もないけど。

因みに大手銀行＝本州母体でしょ？
だとしたら間違いなく、旭川市内の申請数も実行数も増えてますよ。

まぁ結局は人の意見は全く当てにならんでしょ。
他人事だし。
自分の考えをしっかり持ってから、住宅を考えるべき。
そこが一番大事。

セラホームで建てた方いらっしゃいますか？
お話聞きたいです☆

大手メーカーの住宅1棟の大工手間賃は100万円以下ですので1500万の家だとすると６％程度
ですけとあとの建材、風呂、トイレ、基礎、設備、電気はどうやってくたくたのジジイが工務店より
安く仕入れできるのでしょうか　大工手間が50万円で儲け分200万を０にして同じか少し安いか程度でしょう

ＦＰはあたりまえのことをでかい声でいう（テレビにでてるやつね）すごくいい商売なのでいいですね

採算とれなくても大工を自前で雇っている限り赤字でも仕事には手を出しますよ　社員である限り遊んでても
給料になりますからどっちがましかってことですよ

でなければいつ売れるかわからないモデルハウスという名の建売をたてるのでしょうか
すぐ売れればいいけど最終的にはたたき売りで赤字になることもあるとおもいますけど

ＦＰはＦＰの家じゃなくてファイナンシャルプランナーだとおもいますよ
よくテレビでマヨネーズが10円値上がりするから家庭が大打撃うけるというわけわかんないこととか
エアコンの設定温度あげると省エネになりますという当たり前のことをテレビに出て偉そうに言っているおばさんが
やっている商売ですよ

職種的には住宅営業と同じハッタリが重要な詐欺要素がある商売ですね

生保系のＦＰはうそついてでも自社商品進めてくるので苦情殺到みたいです

住宅営業はいつでも今が買い時というのといっしょですね　

>>121

なるほど(^-^;

ｱｻﾞｽ！

120さんの参考になってよかったです

ゼネコンの営業は現場管理からあがった人じゃないとできないので専門知識があり詳しいけど　住宅営業は今日からってやつが多いので建築の法律も知らないし構造もしらないやつが多いので適当でうさんくさいです

いい営業をみつけるなら前職を聞いて現場管理していた人がいいかもです

前職も他業種の営業なら調子がいいだけでまったくたよりないと思います

ﾛｯｷｰﾊｳｽ、ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ見学行きましたが広さの割に安いと感じました。
ﾛｯｷｰﾊｳｽで建てた方とかいますか？どんな感じでしょうか。

今月は市内の住宅工務店が倒産しましたね　これからどんどん増えますので工務店選びには充分ご注意してください

どこの工務店ですか？

じょうほく建設ですよ　北海道新聞にものっていたので名前のせても問題ないと思います

市内業者は安くしないと全国大手には勝てないので厳しいのでは

今なら途中倒産覚悟で地元の安いをとるか大手グループの高い家をとるかですね

でも旭川はどこもしょぼいので特殊工法（富士ハウスみたいな）ではないので途中で倒産しても別業者で引き継ぎはできますけど（あとで引き継がすとたかくつきます）

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

建築を考えているのですが、坂下工務店ってどうなんでしょうか？

HPの工法・構造等を見る限り悪いようには見えないのですが、金額が高いとか建てた後のフォローが

悪いとかあるのでしょうか？

もしあれば具体的に教えてもらえると助かります。

金額が折り合い、坂下工務店で建てることになれば、その指摘された所を注意していれば問題無く済むと思うので。

フォローが悪いとかはどうしようもありませんが・・・

いまわざわざ契約しても消費増税には間に合わないので急ぐ必要はないと思いますよ
来年・再来年は住宅業者がどんどん倒産するので落ち着いたあとのほうがいいのでは

旭川市は駆け込みもなく(前年比今のところ３％減）９月末の期限すぎて人材不足のこれからにかけて
受注が増える可能性はないですからね

いまは人件費がとても高いので安くはないと思います

こんなページがあるんですな。知らなかった。

ゆー・の会社は縦社会が厳しい。下の者は上に何も言えない。

よってミスを隠そうとする会社かなって思うな。


旭川ならハウジング高橋が一番和気藹々と活気がある社員が多いね。

社長も教育熱心。しかも大工の腕がハンパないし、

デザインもぴか一。

一番は木のことを知っているかどうかだな。

鈴木さんや石山さんも熱心な社員が多い。


なんせ人の入れ替えがあまりない。

大手ＨＭはノルマに耐えれず担当が辞めちゃうからね。


滝川だけど竹中組さんも社長が熱心。

建てた後家が不健康になることを知ってる。

つまり住んでる人も不健康に。

建てた後のアフターこそ命と

考えてる社長が珍しいなと、

モデルハウスでお会いした時感じた。


ま。気に入ったところで建てるのが一番いいんじゃないかな？

旭川でミシマホームで考えています。
まだ、会社を立ち上げて数年の会社らしいですが、この会社で
家を建てた人の評価が知りたいです。

泰平工務店はローコスト住宅でしょうか？
標準仕様に惹かれました

ホームページや口コミなど色々調べているのですがなかなか評判がわかりません

この会社で建てた方はいらっしゃいますか？

　NO137さんの、ホームページに関する見解、「言えてる！」かもしれませんね～。

ブログはしっかり更新して外面は良いけど現場はだらしない会社も旭川にありますよ。

どこの会社ですか。

ミシマホームはお勧めできますね(#^.^#)
なんせ昔の会社にいた専務とその息子が、その会社の将来性を考えた時に、独立した方が素敵な家が造れると、新規で立ち上げた会社ですから。

『自分たちの考える家造りの方が、暖かい、かっこいい、お客さんももっとデザインや工夫のある家を望んでいる』

と、社長がやる気があります。

社長は息子さんですね。

よそでは嫌がられる造作も、オリジナルで対応してくれます。


息子さんは温和な方で、私達業者にも、相手が年上なら、ちゃんとした敬語で

敬意を払って話してくれます。


家造りの中で１００％ミスのない会社はありません。

一つの家を造るのに、基礎屋、ガラス屋、板金屋、

建材屋などなど、数十社の会社が工事をしますから。


万が一のことがあっても、

彼に言えば必ず快く対応してくれるでしょう。


家造りは会社も重要ですが、

人ですよ人。


家づくりの仕事を楽しんでやってくれる方か、

ただ稼ぐしか頭のない営業マンなのか。


前者は建った後も気にしてくれますが、

後者はほったらかし。



あってみることをお勧めします。

タカシマハウスはローコストですか？

たかしまはローコストではありません。
しかし設備はしっかりしてますね。アフターも。

ローコストじゃないんですね
坪単価が47万と書いていたのでローコストなのかと思ってました

アフターがしっかりしてるのは魅力的ですね

もう少し検討してみようかな

内装ｸﾞﾚｰﾄﾞを良くすれば、それなりになりますし、標準でもよろしいのなら、抑えれます。
断熱、配管、設備はしっかりしてるとおもいます。
営業のかたも、話しやすく、良い方たちですょ♪

よくあるはなしですが、営業の態度は契約の前と後で激変することもあります。

道北振興ってローコスト？

ローコストでないとおもう。

昭和木材の家はあまり情報がありませんが、どなたか情報はありませんか？
対応が悪いとか、アフターが悪いとか、建ててから不具合がおおいとか・・・。
母体がしっかりしてそうで、断熱仕様は他と同じくらいですよね。
無垢素材を使用して高級感あります。でも情報があまりない・・・。
よろしくお願いします。

昭和木材って集成材の加工専門じゃないんだね〜。

タナカクリエイトホームズについて何かご存知の方いらっしゃったら教えてください。

昭和木材の家は注文住宅なら高いけどモデルハウスなら割りとお買得かも。

ローコストと言っても標準仕様がシンプルすぎたりするので
必要な物を付けていくとやはりそれなりになってきてしまうのかなという印象。
どういう風な家づくりをしたいのか予め情報を仕入れて
その方針でやっていくと「あれもこれも」という風になりにくいみたいなことは
よく言われていますよね。
でも実際にいろいろと説明を受けるといいな…なんて思ったりもして難しいみたいですね。

とりあえず、新住協(NPO法人 新住協 | 新木造技術研究協議会）に属している会社で
あることをお勧めするよ。
寒くなるこれからが業者選びにが良い季節。床は冷たくない？窓の断熱は？など。
デザインも大事。性能はもっと大事と思いますよ。

新住協の会社で建てて数年の者です。

＞＞新住協の会社で建てて数年の者です。

どちらの会社でたてましたか？
差し支えがなければ教えてください。

こまいホームで建てた方感想お願いします。

泰平工務店の住宅の評判はどうでしょうか。
なかなかＷｅｂにはないもので・・・

その意見は偏見ですよ。

ただ新住協に加盟し、鎌田先生の考案された断熱施工論を何も考えずコピーしているだけの企業が大多数です。

特に加盟している会社でローコストで営業している会社は、断熱だけ力を入れているけど、換気計画を全く考えていない会社が多すぎます。

標準仕様が3種換気で高気密・高断熱とPRしている会社を見ると、「何も考えていないんだな～」ってわかりますよ。

>>標準仕様が3種換気で高気密・高断熱とPRしている会社を見ると、「何も考えていないんだな～」ってわかりますよ。

私が検討中の内容です。
１種換気にした方がいいということですか？？
「何も考えていない」と言われるほど、よくないことなのでしょうか？？

アドバイスをお願いします！

>>171
気密測定時はまず初めに換気口を塞ぎます。
そうすることで窓周り、コンセントボックス、気密シートの重なり部分などが正しく気密施工されているかを確認、測定するのです。
従って三種換気＝気密、断熱が悪いと直結はしません。
一種、三種共にそれぞれメリット、デメリットがあります。

>>172
ご返答、ありがとうございます。
私なりにメリットデメリットを考え、第三種換気でいこうかと考えています。

＞＞171

＞＞１種換気にした方がいいということですか？？

1種、3種は、それぞれにメリットとデメリットがあります。

一般の人向けに解りやすく説明すると、

１、1種は壁に空ける穴が少ない。
２、3種は部屋の数だけ穴が必要。

２は外気の出入口が多いので、室内の暖房熱が知らず知らずの内に失われます。
しかし、我々は暖かさを求めますので、寒く感じたら余計にお金を掛けて家を暖めます。
と言う事は、住んでいる人は無自覚状態で光熱費を浪費していることになります。

これでどちらが光熱費を抑えられる暖かい家なのか
察しがつきますよね？

どんなに技術力の高い、断熱施工を行っても、
壁に穴を多く空けてる時点で、断熱欠損が生じてしまい、熱が逃げてしまっているんです。


しかし、1種換気は小まめなメンテナンスが必須です。

ダクト入口とフィルター清掃を定期的に行えない人は
取り返しのつかない大惨事に遭う可能性が高いですので
3種換気にしておくのが無難です。

>>175
１種・３種それぞれの利点欠点等、よくわかりました。
ありがとうございます。

もう少し悩んでみます！

アトピーなどのアレルギー体質が家族にいる場合は一種はやめた方がいい

>>177

1種換気がアレルギー体質の人に向かないのではなく、機器のメンテ（フィルター交換等）をしっかり行っていない家庭の場合、それを放置するからアレルギーになる原因が家中に飛散するんです。

1種の熱交換システムがアレルギーを発生させる訳ではありません。

178
そんなのわかってるよ
実際住んでからそんなにマメにメンテしたり交換する人なんてほとんど
交換となったら金額もかかるしね
だからやめたほうがいいって書いてんだよ

交換する人なんてほとんどいない

ね


きちんとした工務店やハウスメーカーなら1種中心にやっていても必ずその事を施主に確認し生活環境や家族構成、健康状態場合によっては3種を勧めてる

セ○ハウジングさんの営業マンは契約終わると来ませんね。内容理解してないし、打ち合わせしても意味ない感じです。

換気用のフィルターの交換って
ついつい面倒でしないなんてコト、確かに想定できるかも
注文住宅で作るのなら
あまり普段の手入れが必要ないような感じでお願いするのも
良いのかもしれないですね
でも全く手を入れないっていうのも本当は良くないんだろうけれども（汗）

リノベーション専門の○丸ホームってどういう業者かご存知の方いらっしゃいますか？

リフォーム・リノベーション専門とうたっている旭川市内の業者のことだと思いますが関わらないほうが良いです。ここに何度か工事してもらった知人がいて、後々金額を聞いたところ他社と比較して２～３割は高いです。建具、サッシなどのちょっとした工事なら倍かかると思ってください。結局知人は建替え見積もりが高いからと仕事を断ったんですが見積もりのために作った図面料約２０万円を払えと怒鳴られたそうです。縁を切る意味で払って終わりにしたそうです。

リフォーム専門って会社はやめときな。。新築建てれないからリフォームやってるだけ。新築は相見積もりされやすいし、天秤に乗せやすい。リフォームはする方の年齢も高めだから工事取りやすいだろうからね。
新築する人はもっと勉強した方が良いよ。今時、グラスウールで内断熱だけとか、旭川で有り得ないでしょ。寒すぎ。最低外断熱のスタイロ5センチと内断熱グラスウール10センチマストな。
うちの先輩で新築してからいつ遊び行っても、嫁が水取りワイパーで窓の水滴とってる人いるけど、某鉄骨フレームの会社も旭川ではアウトな。金属が寒さ伝えやすいくらい調べておこうね。結露ハウス33坪2300万とかあり得ないからね。

ユートピアカワムラの、太陽光発電付き1700万代とかはどうでしょうか？太陽光発電付きなのにあまりに安くて大丈夫なのかと思ってしまう。

旭川の鈴木工務店さんで建てたいと思っているのですが、鈴木工務店さんで建てた方住んでみての感想など聞きたいです

冬わさむくないですか？
1000万～1500万の間で30坪～40坪くらいで建てたいのですが可能ですか？

家に関して全くの素人ですがお願いします

ユートピアカワムラで今日契約をしたのですが、夕方に親戚等から連絡が来て良くない噂があるから気をつけろと言われました。カワムラで立てている方の口コミを集めたいです。よろしくお願いします。

こちらも先日、youとぴあカワムラにて契約結びました。
妻の実家をフルリフォームするんですが、長期優良住宅の補助金に(上限100万と言われてます。)当てはめる事もあり、坪単価60計算の見積りなんです。
契約済みさんは新築ですか？
比較になるかどうかわかりませんが坪単価的に見てどう思います？
契約済みさん以外の方からもご意見いただきたいなぁ…と思います。

カワムラは適当な営業に当たれば完成まで本当に苦労すると思います。（施主・関係業者含む）
ですが、営業がしっかりしていれば納得のいく家づくりになる様な気がします。

かわむらさんの場合、新築よりもフルリフォームの方が坪単価は高めの設定になっているはずですよ。
契約済みさんは企画・オーダーどちらですか？

no188さん

いまさら書いても仕方ないかもしれませんが…。
私、鈴木工務店で家を建てました。もう５年以上たちます。
今のところ不都合はありません。まあ、ちょっとオール電化にしたことを後悔していますが…。
４０坪くらいで色々入れると１８００万くらい結局したかな？という感じです。
今売られている家の方がカッコいいので、ちょっとうらやましい。けど、まあ満足してます。

営業、現場担当や大工さんも感じは良かったです。
今、嬉しいのは定期的に家を訪問してくれることでしょうか（平日なのでなかなかこちらが対応できませんが）。
ボイラーの調子が悪くなった時には、すぐに手配してくれて助かりました。
年に一度「お客様感謝祭り」みたいのがあって案内がきます。お隣さんに聞くと楽しかったそうです。
地元密着なので、何かと安心できる会社って気がしますよ。

１９２さん、詳しく有難うございます。
オール電化はよろしくないのですか。
系統が幾つかになるのなら良いのかなと思いました。

定期的に来訪があるのはとても良いなと思います。
木にかけてもらえているっていうのがいいのかなぁ。

よくライナーとかに、リアルホーム、クリエイトホーム、サワダホームとか、かなり安い価格で建売を見かけますが、やっぱり安いなりなんでしょうか？
サワダホームはちょっと気にはなってます。

ローコスト企画住宅でこまいホームかジョイフルホームで悩んでます。詳しい方、何かアドバイスいただけませんでしょうか？

こまいホームのヒートエアーズってどうですか？情報いただけたら嬉しいです。

ジョイフル、アイフル、ユートピア、で30坪ぐらいを考えてます。建てられた方の話聞きたいです。

クリエイトは自社施工出来ない会社

友達がクリエイトで家を買ったけどもローコストって感じで魅力はありませんでした
石山工務店さんの2×6工法はさすがに暖かいです！おすすめですよ

帯広？十勝？の
ローコストのロゴスホーム、ハウジングカフェが環状にオープンしました。
一度伺いまして、思ったより長居してしまいました。

まだ、家を見ていないので、何ともわかりませんが