≪豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の今後の資産価値≫その２

>>936
「本当は建物も含めて価値がない」って言わせたい？

>>940
先週の文春で、豊洲は住んではいけない場所に堂々と選ばれましたよね。

文春の記事は、埼玉が安全とか書いてあり、被害がひどかった埼玉久喜市のことは
全く書いてありませんでした。また、我孫子市のことも全く書いてありませんでした。
また人から聞いたところではみたいな不正確な記事で、ネットから調べただけのような
不思議な記事でした。

自分に不利＝不正確な報道

この夕刊フジの記事も不思議。
西新宿は高層ビルがあるので、放射線が風の関係で溜るのでは？とか
アバウトなことが書いてあります、
西新宿はビル風で逆に飛んでいくのでは？と思いました。

ビルの後背部には風の滞留域ができるんよ。当然風向き、風力で場所は変わるけどね。

こういう事になるから政府が調査、発表方針を一元化できない勝手計測はIAEAだろうと
米国関連だろうと困るんよ。ダラスさんも本気モードで計測に来てるならその辺気を使う
んだろうけど、結構研究目的とか震災対策以外の目的で入国してる調査団多いと思うよ。

４Ｋの豊洲。

危険（放射線の量が異常に多い）
恐い（液状化恐いです）
腐る（塩害）
臭い（生臭い海の香り）

「地震後に豊洲と有明の湾岸エリアのモデルルームを回って、業者に話を聞きましたが、値下げする気は全くないようです。理由は、地震で着工が滞っているため、夏から秋にかけて首都圏では品薄になるとの見方があるから。今住んでいる一軒家が古くて耐震性に不安があるため、耐震性の高い最新の物件に住みたいという人も多いと聞きました」(住宅ジャーナリスト・櫻井幸雄氏)
マンション用の鋼材不足が起こり、資材価格が上昇しマンション価格に反映されるとの見方もある
〜今週号のフライデーより

ダラスさんは今週の文春にも出ています。

フライデー記事をソースにするのは、笑うネタの時にしてください。
情報入手方法を一度見直されては？？？

3月に、神奈川だけマンションが激売れしたのはなぜ？

＞3月に、神奈川だけマンションが激売れしたのはなぜ？
神奈川のスレで聞いてください。
その際、ちゃんと質問の根拠を提示しないとダメですよ。

>値下げする気は全くないようです。
価格は業者が決められない、市場が決めるもの。
豊洲を買う人がいない場合は買い手が現れるまで値段は下がる。

今日の日経に3月のマンション販売戸数が出ていたけど
東京が大幅減で、神奈川が大幅増で、首都圏は昨年度と変わらないと書いてあったけど、
読んでない人はいないよね。

なんで神奈川だけ売れたのかな？

豊洲も3月は爆発的に売れなかったの？
どうして？

文春でも「行政機関、専門家の意見を元に作成」（笑）って感じで何の説得力も無く、不安煽るだけなんだよねー

ま文春だもんな。

買わない決定権は客にある。

買わないのは自由

3月に売れないって痛いよね。
ましてや完成在庫だと、決算で赤字計上だもんね。

財務会計の知識がないのがネガって事でしょ。
あまり追求しても意味がない。

>>962
財務会計の知識がない為>>960は何が問題だったか詳しく。

一般サラリーマンもしくはMBAレベルでいいから。

買わないで一生賃貸払って行くリスクってのもある
高齢になったら賃料払って行く自信が無い。
でもそのうち歳とって買えなくなる
それも自由か。
帰宅難民になる場所なら買えるかな。
でも遠いのやっぱいやだな〜

放射能汚染していて液状化の危険性もある豊洲に今後住みたい人って現れるんだろうか。

いやそれが沢山いると思いますよ。
放射能はともかく液状化は結局しなかったわけですから。。

↑嘘はよくないと思います。
これ以上、騙されて液状化地域に住む人を増やさないでください。
道づれにしないでください。
お願いします。

なりすましさん登場に、またまた繰り返し。

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

知人・友人と話したけど某湾岸地域のイメージが、ほとんど液状化のない
地域でも勘違いさせてるようだね。
むしろ都下のSRC造のマンションの壁面がメキメキとクラック入った話のほうが
自分は怖いんだけど。

豊洲は各所で液状化して地面にダメージもあった、その写真も報告もある。
それなのに必死で豊洲は全く何も被害はなかったって、、デベか？

豊洲の放射線被害も深刻ですな、少なくとも子どもを住まわせる環境ではないね。

都は豊洲の放射線量をきちんと公表すべき。
捏造扱いするならなおさらきちんと検査すべき。

塩害はないけど、既に放射能汚染。
怖過ぎですね。

夕刊フジの記事に反応するなんて頭大丈夫ですか？

フジに出たって事は、そのうち文春とか新潮でも取り上げられるな。
液状化の話題もそんな感じだった。

福島の次のネタだよね

どこかの大手マスコミが
中央区豊洲
なんてハッキリとした誤報をしたときは
大喜びのレスが豊洲スレに書き込まれたのに、
都合悪いことを書かれると頭から否定か。

液状化と違い放射線は人体に影響する。
問題ないと隠蔽して、後で発ガンしたらどうすんの？

＞都は豊洲の放射線量をきちんと公表すべき。
ヤバすぎて公表できないのでは？

まず、ダラス教授の調査結果を知りたい。
インタビュー全文では、東京は基本安全、路上に寝てる人は注意が必要とは書いてあったけど
ほかには何も言ってない。
そもそも調査と言えるものなんだろうか。豊洲でポーズとっているのも不思議だし。
夕刊フジしかソースが無いのも不思議。

でも、落ち着いたらちゃんと調査して欲しいね。

側方流動怖いですよ。見えないだけに。
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

読売新聞などではそんなこと書いてないけど。。
しかもIAEAは東京での測定値をどこにも公開してないみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00269.htm

「ヨウ素１３１」など都内で検出なし…ＩＡＥＡ

　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のグラハム・アンドリュー科学技術担当補佐官は１８日、訪日中のＩＡＥＡ専門家チームが同日、東京都内で行った放射性物質の第１回測定調査で、「ヨウ素１３１」や「セシウム１３７」は検出されなかったことを明らかにした。ウィーンのＩＡＥＡ本部で記者団に語った。

ダラス博士はIEAEとは別でしょ。
アメリカの支援チームだよ。

豊洲で高濃度の放射線量が検出された問題で何が怖いっていったら、これが原発に関係ないらしいこと。
つまり、今回の地震に関係なくずっと前から高濃度で漏れっぱなしだったってことでしょ？

まあ、夕刊フジの記者はそう思ってもらいたいんでしょうね。

情報弱者の豊洲住民は何も知らずにのほほんと暮らしている。
豊洲を買ったのは自己責任だから、一生住んで欲しい。
浦安みたいに半額で他人に売りつけようなんてしないで欲しい。

都知事選挙で日本共産党議員の演説中で、豊洲の液状化現象がバラされまくり、風化させたいあまりにか、【公明党vs 共産党】なるスレを立ち上がってたぞ！どっちもどっちのイメージ悪い政党だから、そいつら並べて、豊洲が地震で簡単に液状化をあちこちでしてたこと忘れさせたいみたいだね！

もはや豊洲は人の住む所ではない、工業団地みたく豊洲を再開発すべき。
今のマンションは資材置き場や作業員の寮に活用できる。

共産の方々は、ネガるしか選挙運動の方法がありません。
それに共感するのも、今の自分の社会的存在感に不満をもつネガさんだけでしょう。

豊洲シエルタワーの住民スレ、
震災後に書き込みが無かったので大丈夫だったのかと思ってたら、　
今ごろ地震被害が書き込まれた。

>>994
ツイン、シンボル住民スレなどもネガ書き込みにはヒステリックですね。
資金力がある人は脱出できますが、今後はスラムになるでしょうね。

金持ち喧嘩せず。
今日はポカポカ陽気で気持ちいい～。

放射能日光浴ですか？

>FNNスーパーニュース　　4月14日
>東日本大震災による津波は震源から約500キロ木更津市でも観測されていた。
>津波は午後4時すぎから数回襲来し高さは約2メートルに達した。
>なぜ津波が東京湾内までやってきたのか、専門家は波の回折という現象で
>地震の津波が回りこんできたと考えられると話す。
>石原都知事は今後東京湾にも大きな津波が来る可能性があると語った。

東京湾に津波はこないとこの板で主張している人がいましたが、どうなんでしょうか？
都知事は、大島あたりで地震があれば津波がくるといってましたが。

東京湾に津波が来ても、想定外だったで済ますつもりだったのか。
やはり湾岸に家を買おうという気にはなれません。

高層ビルがあるので、津波で死ぬことはないが、
内陸では倒壊と火災で死ぬぞ。多摩川沿いはさらに津波だね。

高層マンションの上層階にいれば、津波には流されないってこと？
一階だけでも浸水したら、エレベーターは当面使えませんし、
インフラはズタズタになり、それこそ新浦安のような生き地獄が待ってますよ。

内陸高台なら、津波そのものが来ませんので、木造一階でも大丈夫ですし、
インフラの復旧も速いでしょう。
もちろん火事は怖いですが、コンクリート建築に関して言えば、燃え広がることはありません。

湾岸のタワーマンションよりも、内陸の低層マンション。
関西では常識なんですけどね。
神戸の埋立地も震災後はあまりに不人気になったので、住宅地としての開発は取りやめ、
学術機関などを誘致しています。
もちろん、そこに通勤する人たちは、山側に住んでいるわけです。

山側でもかなりの被害だったでしょ。

埋立地は人的被害は少なかった。

まあ、神戸の山側は高級住宅街なんで人気は高い。

＞関西では常識なんですけどね。

東京だと、そんな立地はほとんど無いんですよ。
あったら軽く臆超えですね。

神奈川か、埼玉にいくしかないですね。

＞内陸高台なら、津波そのものが来ませんので、木造一階で＞も大丈夫ですし、
＞インフラの復旧も速いでしょう。

内陸部でも活断層あるから、木造だと壊れるよ。

＞インフラの復旧も速いでしょう。
戸建地区は複雑なので整地されたタワマン群よりおそいでしょう。


そもそも、東京湾に津波って過去にきたことあるのか。

今回のながーい地震でも臨海副都心は液状化でライフラインがストップなどなかったので、

液状化による被害は、今後心配することはないとはおもいますね。

心配なのは、東京直下型。これは、内陸、湾岸かんけいないですからね。

臨海副都心では、広場もおおく、耐震基準を満たした
建物しかないので、街全体としては被害すくなそうですね。

内陸部だと耐震できていない建物が多く混在しているから
そのあたり、どうかとはお思いますね。

今日あたりららぽーとの周りをブラブラしている人は、完全な情報弱者だね。

情報をしっかり読み取れないのも、情報弱者ですよ。

高濃度な放射線量が検出されたエリアでお散歩ですか。

>そもそも、東京湾に津波って過去にきたことあるのか。

FNNスーパーニュース　　4月14日
>東日本大震災による津波は震源から約500キロ木更津市でも観測されていた。
>津波は午後4時すぎから数回襲来し高さは約2メートルに達した。
>なぜ津波が東京湾内までやってきたのか、専門家は波の回折という現象で
>地震の津波が回りこんできたと考えられると話す。
>石原都知事は今後東京湾にも大きな津波が来る可能性があると語った。

3月11日にも津波はきていた。
TVでは、大島あたりの地震なら直撃だと都知事も心配していた。

福島原発に行くか豊洲に行くか、ハイパーレスキュー隊みたいです。

津波がきても被害は限定的でしょうが、湾岸タワマンは全滅ですね。
地下の電子制御室がやられちゃう。

全滅の意味合いが全然違う。

住めなくなるのは同じ

復旧すれば、そのまま住める。

それに、タワーマンションは大津波があれば多くの命
を救う非難場所になるでしょうね。
備蓄もあるし。

高層階の住民であれば、
一ヶ月くらいろう城できるくらいの備蓄は日常的にしてるでしょ。
我が家は、水なんかケースで買ってるし、
缶詰やカセットボンベやレトルト食品もいっぱい保管してる。

お風呂に水さえ貯められれば、2ヶ月くらいはいけると思う。

↑累積被曝の可能性あるから買占めするより鉛部屋を早く作ったほうがいいよ。

下水が使えないと、トイレも使えないのを分かってるのかな。
大便は袋に貯められますが、
小便や下痢便はどうしますか？
笑い事ではなく、現実に新浦安で起こったことです。
一戸建ての家では、庭に穴を掘って処理していたといいます。
浸水してもタワーの上層階なら安全なんて大嘘です。
想定外のことが次々に起こるのは間違いありません。

浄化槽だって電気を使うから溢れてくるよ。
仮設トイレまで階段を往復、漏れちゃうよ！

エレベーターが止まったら全く生活できない時点でタワーは論外だろ。
階段でも我慢できるのはせいぜい五階まで。
それ以上の階になると、高齢者はアウト、避難所行き。
停電すれば、内廊下や階段の空調も止まり、夏は蒸し風呂状態。

タワマンの自家発電機なんてせいぜい数時間しかもたない。
今回のような大地震になれば、停電は24時間以上続くんだから、タワマンの高層階なんて住めるわけがない。
いくら免震で部屋が無事でもインフラ復旧まではそこでの生活は無理だから避難所で雑魚寝するしかないね。
タワマンや埋立地なんてもう人は住めないということが今回の地震で証明されたよ。

埋立地はともかくとし、タワマンはアウトでしょ

確かに新浦安の件で、建物自体の倒壊や火事がなくても、生活が破綻するのを目の当たりにしましたね。
高層マンションは特に高度な技術に頼っているせいで、そのうち一つでも使えなくなると一気に不便になってしまう。
容積率が高いと、仮非難場所としてのマンション共用部もパンクしてしまう。
戸建や低層マンションは、まさに地に足が付いているので、もしもの時にもなんとかなる。

埋立地は島なので、地震で橋が落ちれば完全に孤立しますね。
今回、東北でも地震で橋が壊れた場所が数多く放送されました。

全てのライフラインが止まっても
タワーマンション自体が避難所になるから心配ない。

タワーマンションに住むのは、ちょっと独特の感性を持った浮ついた人が多いので、
もしもの事など考えもしないんでしょう。
ま、好きで埋立地に住んでるなら、ご自由にとしか言いようがない。
ただし、もしもの時に国や自治体に泣きつくのはやめて下さいね。
湾岸タワマンは安全で何があっても死者ゼロが売りのようですから（笑）

タワーマンションは避難所にはなり得ないよ。
日本中の避難所を見て下さい。
体育館にせよ、集会所にせよ、公共施設にせよ、広いワンフロアを使っています。
それが一番安全で使い勝手がいいからです。
タワマンの最上階にどうやって物資を届けます？
ヘリコプター？そんなコストを誰が負担するの？
急病人が出たら、担架に載せてどうやって運びますか？たった一人の人間を何十階という階段を下りて運ぶには何人の助けが必要でしょうか？

もしもの事を考えて対策をしっかりしてるのは高層マンションの住民に多い。
風呂の水を利用すればトイレも大丈夫。
まあ、一週間くらいは余裕。
無理したら数カ月。

風呂の水で流せばトイレも大丈夫？
新浦安見てないの？
水道が出て、電気も通ったのに、一部地域ではまだトイレに水は流さないで下さいと呼びかけてるのに。

トイレに水を流さないでくださいって言っても
うちだけなら大丈夫でしょって流すのが江東区埋立地の民 度。

まあ、高層マンションと下水の崩壊した浦安の一軒家と一緒にする時点で論外

ヘリコプター？
タワーマンションは個人でも組合でも避難物資はすでにある。
炊き出し道具もあるよ。

地下の電子制御室がやられたら、電気も水道もガスも使えないし、タンクレストイレじゃウンコ流せない。
浄化槽も止まるからみんなでウンコ流したら溢れるよ。

蒲田に客を盗られちやったかな？豊洲は！？もともと蒲田は金持ち多いし

今回の地震で、タワマンのなかで、下水使えなくなったなんてきたことないけどね。

蒲田のほうが老朽化して、下水つかえなくなっちゃうんじゃん。