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昔から人が住まなかったエリアって、それなりに理由があるんだよ。
騙されたんだね、デベや広告代理店に。
まあ、出来るだけの備えをした上で、
想定外がきたら必死もがくしかあるまい。
どこでも天災リスクはあるし、平時の生活の利便性もあるしね。
何事もバランス。
内陸、湾岸の二元論で済む問題じゃないよ。
どこでも天災リスクはある。
それは同意するが、わざわざベンゼン汚染、津波、液状化、塩害という、内陸にないリスクを
とりにいくかね?
内陸部の事例の代表として
コストコを上げ続けるのも的外れだね
リスクについては税金での対策費用が上乗せされるから問題ないのでは?
東京湾の津波対策もする方向になりつつあるし。
内陸も、都心近接では、
一部の超高級住宅地を除き、
湾岸に比べて火災延焼の危険度が高い地域が多いと思いますが如何に。
まあ、湾岸を叩くスレだから無粋なことは言わないほうが良いのかな。
>リスクについては税金での対策費用が上乗せされる
そんな金あんの?
東京湾内には大津波を引き起こすプレートがまずない。
30メートルしか水深ないのに、10-20メートルの津波が来るとでも?
最大でも2-3メートル。
各種、文献読んでください。
回折って知ってる?
回折現象が無くても
相模湾や駿河湾なら
十分オンコース
>216
一緒くたにしてる時点で、現場をご自分の足で見てないでしょ。
有明の中でも都の防災拠点地域は羽田と同種の土壌対策が取られていたりします。
もっと細かな区分で場所によりかなり差があります。
液状化を心配されている方がいらっしゃるようですので、共同溝の話をしますね。
今回生き残った方も、液状化でインフラが壊滅という方がいらっしゃったのではないでしょうか。
地震による被害からインフラを守るのが共同溝です。
地下鉄並みのコストがかかりますが、地下鉄並みの強度でインフラを守ります。
現在お住まいの地域には共同溝がありますか?
興味が出てきた方は「臨海副都心 共同溝」で検索してみてください。
新浦安を忘れるな。他人事ではない。
震度5程度で液状化っていうのがやたら流行ってるみたいだけど、
液状化に重要なのは、ある一定の震度以上であれば、揺れの時間の方なんだよね。
今回は揺れの時間が相当に長かったので液状化を助長したのだが、
ネガにとっては絶好の餌になったわけだ。
震度○○で液状化、って表現してしまえば、えっ、その程度で?危険!って印象を与えられるからね。
まあ、震度5強は十分強力な地震だと思いますけどね。
豊洲が90箇所液状化ってのは恐らくそうなんだろうけど浦安や新木場みたいなのを期待するとがっかりすると思う。
場所も偏在してるしね。
重要なのは現実に液状化が起きてるって事です
豊洲では90箇所で液状化は新聞に出てるでしょ!
もうネガだとかポジだとか関係無くて無責任な
煽りを控えて下さいって話しをしたいのです。
これから検討される人からしたら駄菓子を買うのとは
訳が違うのですからイイ加減な事を煽らないで欲しい!
散々と豊洲は液状化は起きませんとか絶叫しといて
液状化が豊洲であちこち起きてるの言い訳しようが
実際に液状化現象が豊洲のあちこちで発生しました!
で、今度は液状化はたまたまで、とか見苦しいです。
とにかく真剣に低価格で検討してる方々に嘘は控えて。
豊洲、辰巳、新木場、有明、、は液状化しました!
勿論のこと向かい側だって液状化するでしょうし、
いずれにせよ湾岸埋め立て地は震度5レベルで
液状化してしまうのは、今回の地震で証明されました。
共同溝だとか、液状化なんかしても問題は無いだとか
豊洲は液状化しないと豪語してた話題を誤魔化そうと
したがりますが、そんなのは別の話しで、液状化したって
事実が大切で、そこに拘る検討者は多いって事ですよ。
重要なのは現実に液状化が起きてるって事です
豊洲では90箇所で液状化は新聞に出てるでしょ!
もうネガだとかポジだとか関係無くて無責任な
煽りを控えて下さいって話しをしたいのです。
これから検討される人からしたら駄菓子を買うのとは
訳が違うのですからイイ加減な事を煽らないで欲しい!
散々と豊洲は液状化は起きませんとか絶叫しといて
液状化が豊洲のあちこちで起きてるじゃありませんか?!
実際に液状化現象が豊洲のあちこちで発生しました!
今度は、液状化はたまたまで、液状化なんて何の問題も無い、
とか言い訳は、本当に見苦しいし、迷惑です!
とにかく真剣に低価格で検討してる方々に嘘は控えて。
豊洲、辰巳、新木場、有明、、は簡単に液状化しました!
勿論のこと向かい側の城南だって液状化するでしょうし、
いずれにせよ湾岸埋め立て地は震度5レベルで液状化して
しまうのは、今回の地震で証明されました。
共同溝だとか、液状化なんかしても問題は無いだとか
豊洲は液状化しないと豪語してた話題を誤魔化そうと
したがりますが、そんなのは別の話しで、液状化したって
事実が大切で、そこに拘る検討者は多いって事ですよ。
>いずれにせよ湾岸埋め立て地は震度5レベルで液状化して しまうのは、今回の地震で証明されました。
いまだにこんな発言繰り返す人がいるのかっと驚き。
正しく把握し正しく対処しましょう。
もう見苦しいな城東埋め立て地は(-o-;)
今回の地震でわかったこと。
ちゃんと土壌対策していないと液状化しやすい、
今回はその差があからさまに出た、
江東区は歴史的に水害対策を重要課題に捉えていることもあり、液状化の情報公開に積極的だった、
他の区でも私が見歩いた限り液状化発生地域はあったはずだが情報公開は消極的だった、
液状化ばかりもてはやされているので、それ以外の造成欠陥地域の状況が殆どわからない、それが怖い。
造成欠陥なんていっぱいありますからね…。
液状化対策うんぬんじゃなくて
元々海だったとか川や沼だった場所に住むなよ。
まあ、理想はそうですね。
でも内陸部では地歴って結構隠したがるから、素人はなかなか確認するのが難しい。
地震の時の液状化は承知の上で湾岸に住んでますが、よくこれだけの液状化に抑えられたと思いますよ。
222みたいなら、さっさとここから去ればいいだけで。
そうなる前にさっさと去るのが凡人。
そうなる場所に住まないのが賢者。
液状化の話がでましたので、共同溝について説明させていただきます。
臨海副都心には「世界一の共同溝」が町中に張り巡らせてあります。
ねーよ。
おまえの町にも共同溝ないだろ。
水没も何も、すでに地中に埋まってるわけだが(笑)
だんまりしないで、
埋立地以外なら安心であるかの様な書き込み
も板でよく見掛けるけど。
防災拠点と喚いてみたり
トンネルにすがってみたり
液状化を隠ぺいしてみたり
哀れ。
まずは「改行」覚えましょうよ。>蒲田くん
>235
あのね、共同溝ってマンホールから水が入るんだよ。
そうしたら、電気が漏電して通信も全滅。津波を想定しないで共同溝を作った。
湾岸共同溝は、原発に津波対策を全くしてなかったのと同じ、間違った施策なんだよ。
http://picasaweb.google.com/jr8rku/mjzUII#5330668660706898882
↑マンホールのフタに「共同溝」って書いてあるでしょ
キッザニア撤退決定
ららぽは
街の損傷は公的に直してくれるが、自宅マンションのひび割れは自分で直さないといけないから大変ですね。
ネガさんが豊洲に八つ当たりしたいのも理解できます。
被災地への寄付金は自宅マンション損害ゼロの私達にお任せを♪(´ε` )
(理屈で敵わない流れになると悪態悪口に....小学生なみ)
蒲田も液状化したみたいだよ。
一部住人の脳が。
蒲田あたりも、東京の湾岸のはずなんですけどね...話題が続かず人気無いですよね。
なぜなんでしょうね? 知りたくもありませんが。
液状化改修は通常の造成工事の10倍以上のコスト
敷地の修理は住民負担
それでも倒れるかもだけど
ガンバレ埋立!
(もしかして、キーボードは、かな入力か? 貴重な存在かも...頑張れ蒲田くん、自分のスレで)
鎌田→蒲田ね。
>でも、お金があって選ぶ余裕があるのに危険なところに住む人たちはなんなんだろう
「危険」にもいろいろあるからね。
そして、何のために「住宅」を選ぶのかという価値観の違いでしょ?
一面というか狭い視点のみで住宅選ぶだけなら、地域差やタワマン・低層の種別は画一的なものになる。
自分の価値観で、他の人を評価しようとしないことだ。
他人の思惑や嗜好や住宅条件の優先度などを気にしても仕方が無い。
でしょ?
なぜ気にするんだろう。そっちのほうが私には不思議です。
90ヶ所教えて
液状化対策してない築地新市場でしょ?
税金かければ問題なし。
90箇所は全部市場予定地だよ。
今のところ空き地だよ。
東京湾で津波が起きないと誰が断言できようか。
デベは金儲けさえできればいいから都合の悪いことはすべて隠蔽しようとするが、そうはいかないよ。
↓この記事を見てみろ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/03/20/3211/
東北の被災地復興で資材も人員も必要だから、東京のマンションは高くなるって。
今売れ残ってるマンション早い者勝ちだよ。
液状化って騒いでる奴は無知だね。液状化した土地は却って地盤が締まるから固くなる。インフラ直りゃ何の問題もなし。阪神大震災で液状化したポートピア地区をみりゃワカんだろ。
液状化はすべて新市場で起きているというのは嘘
東北の被災地では海沿いは危険だとして壊滅した海沿いの低地の街は事業所だけを再建して人は高台に住まわせる方向で検討するようです。
日本は地震はいつどこで起きてもおかしくないから海沿いの低地や埋立地の居住区としての評価はほぼゼロになったといえよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000168-mai-pol
液状化は埼玉でも起きているし、ちょっとした川底谷や田んぼ跡でも起きる。
別にちょっとした液状化が生じても、戸建と違って、大きな被害がなければ問題ない。
「埼玉・久喜市でも液状化…市に住民の批判噴出」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T01003.htm
> 地震後、住んでいた一帯が水田などの軟弱地盤を埋め立てた土地だと知った。
臨海副都心の方がそりゃあ安全だ。
90箇所っていうのは市場予定地だろ。
とぼけるなよ。
まぁ税金で対策してくれますしね。
500億ぐらいでしたっけ?
なぜ、湾岸ばかりに税金が投入されるんだ。。。
市場予定地を調査したら90箇所で液状化。
マンション地域は同じような調査をしていないだけ。
同じ調査をしなかったのは住民にとっては温情だろう。
ただし資産価値が暴落した事によって今後は低所得層でも購入しやすくなる。
そういう層の人達は共同溝とかの営業トークを簡単に鵜呑みにしそう。
騙される人がいないといいのですが。
もう必死だな。
海岸近くはそれなりに津波対策は必要だということが今回解ったし、東京湾岸エリアは居住人口も多いから、対策は優先的に行なう必要もある。
ただ、本来なら、そんな危険な場所は工業地域のままにして、居住させなければ良かったのだけども。
居住地でなければ、土地汚染問題もないしねえ。
東京で津波って本気でいってるの?(笑)
大丈夫かいな。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
ウメタテーゼには、歴史を調べることをお勧めする。特に289。
東京湾の大津波は歴史上ないよ
巨大隕石落下はあるけど
賢者は聞き、愚者は書く (相場格言)
東京湾が津波に襲われたらタンカーや液化ガスの巨大輸送船が多いから酷いことになるだろうな、
輸送船の躯体への直撃、LPGタンカー爆発の衝撃波、原油タンカーから流出引火での超大規模火災なんかが怖い。
石原都知事
東日本大震災の津波被害を踏まえ、「東京湾は一番津波が起こりやすい。もう1回計画し直しましょう」と提言
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031421450043-n1.htm
まぁ、ワザと誤認させてるんだろうけど、
1メートルや2メートルの津波では影響なんてまったくない。
問題があるのは、川沿いのエリア。
調査っていっても目視で確認してるだけだよ。
マンション敷地やビル敷地は液状化そのものは影響ないが損傷調査はすでに行われている。
敢えて心配だとすれば、四丁目の一戸建てや都営住宅。
まあ、現地に足を運んで自分の目で確認するのが一番。
隕石でも落ちてくると思ってるのでは?
過去にないほどの大津波に襲われ大勢の人が死んだのが今回の東日本大震災。
過去にないとはいっても記録にないだけかもしれない。江戸時代以前の記録なんてあてにならないし。
デベがいくらいいわけしても、まともな思考の人なら埋立地を買うことなんかもう考えられないよ。
ここで必死に湾岸を擁護してるのは湾岸マンションを高値で売り抜けて自分だけ内陸のまともな場所に移住しようとしてる奴らですよ。
こんな卑しい人間の思い通りにさせてはいけませんね。
M9の東京湾岸地震がおきたら、津波と液状化で壊滅だろ。
まあ、おこるかどうか心配し過ぎても仕方ないが。
ただ湾岸の資産価値は下がるのは間違いない。
晴海の津波の様子です。
東北の三陸沖の津波が房総半島の南をまわり、浦賀水道を抜けて起きたんですよ。
相模湾が震源になればこんなもんじゃとても済みません。
「東京湾で津波は起きない」と連呼する住民やデベのいうことがいかにウソばかりかということがわかるでしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/gobou10udon/23318081.html
相模湾にプレートはないよ。。。大丈夫かいな。
本気で津波の被害が東京であると思ってるの?
マグニチュード9.0の地震がきたら、高台にも津波来るだろうね。
東京全滅。
湾岸だけ被害があると思ってるの?
ツイッター見てる??
興味深いツイートがありました。
@kobuta_ohbuta: 何度も言いますが、下町と山の手の地震リスクは同じ。基礎工事コストが違うだけ。
湾岸は色々な意味で非居住地域にしたほうがいいんじゃないの!
浦安の惨状を見たら、湾岸には開発マネーはもう動かないね。
ディズニーランドは、CAT BONDを発行してリスクヘッジしているから
問題ないけど。
>>304
ツイッターに人生を導いてもらえば?
>>301
ららぽが生々しいね
まあこの映像までのことは東京湾では成らないとは思うけど
http://www.youtube.com/watch?v=5gELOQf_pMc
豊洲は90箇所の液状化してますよ!
各新聞社に問い合わせて見れば良いじゃん。
しかも散々と「豊洲は液状化はしませんよ」と
連呼しまくってましたが、そのことから話しを
誤魔化してはいけません!液状化 し ま し た
ですよね?! 液 状 化 しないはずでしたよにね!?
ですけど豊洲でキッチリ起きましたよね液状化が、
しないと売り煽ってた液状化が、やっぱり液状化したのか否かの問題、
あちこちで液状化現象が起こりましたから、もう適当な煽りは
これからは控えめにして下さい。貴方片も心あるなら
これから後戻り出来ない大きな買い物する検討者の身になって下さい、
もっと良心的になってイイ加減な豊洲の売り煽り自作自演をやめましょう。
買ってしまった人達は、もう諦めているのかな?
ポジ嘘つくから反論されるんだよ
はやく90ヶ所羅列しろよ
見に行くからさ(笑
ん!?共産党員のみなさんでしたかー
西田敏行もいるかな?
大丈夫かいな。
ビバホームの行列は、パチンコ屋の開店よりすごかった!
長靴が欠品していたぞ
液状化の話がでましたので、共同溝について話をしますね。
今まで、豊洲をはじめとする竣工済み湾岸マンションが、東京駅に無理やり紐つけて、巻頭ページをこれでもかと独占していて、見苦しかったんですが、
震災後2W後の3/22号のSUUMOマンション情報には、一切載せてませんね?
何かありました?
どうやっても売れないから
広告費の無駄と判断したかな
豊洲液状化の現状
↓
http://ameblo.jp/garbanzo04/image-10844573165-11115979645.html
豊洲の液状化
90箇所とかいうレベルじゃない
↓
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
どうやって市場作るの?
好きな女の子を
大キライ
と言う
男の子みたい。
浮間舟渡・・・
>>343
お察しします。うちも同じ状況なら、そう思うでしょう。
たまたま仕事・実家の関係で台地側に買っていました。
「たまたま」ですから、同情こそすれ、嘲笑する気などなりません。
明日は我が身かもしれません。
資産価値的に人気のある地域には仕立てあげたいけど、
一方で住んでて土着愛があるわけではない。
>302
>相模湾にプレートはないよ。。。大丈夫かいな。
醜いカキコだ。地球の地殻上、プレートがない場所は無いわけだが。
相模湾はプレートが無いどころか、相模湾トラフという複数プレートが擦れ合う場所。
埋め立て地の湾岸の不動産に資産価値とか勘違いしてやられてる皆さんを見ると、勉強しないで株とかFXに投機してやられた素人投資家に重なるよ。
人生、勉強です。
これ以上、新たな被害者が出ませんように。。。
利益出てない人なんているの?
確定してこそ利益でしょ
↓なんですが、液状化がひどかったらしい新木場も、
全地域 オール 1位(豊洲と同じ)になってますよ。。。www
これって、欠陥順位なんじゃないですか?ってか、これも想定外で片付けられちゃうの??wwww
>>
東京都都市整備局
地震に関する地域危険度測定調査(第6回)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
町名 町丁目 建物倒壊危険度 火災危険度 総合危険度
(ランク、順位)
豊洲 1丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 2丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 3丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 4丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 5丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 6丁目 1 4882 1 5026 1 4979
順位は全5,099町丁目の中の順位。数字が大きいほど安全。
東雲w
豊洲w
有明w
埋め立てしか買えなかったのですか?
自分は親と同居ですが、新百合ヶ丘に住んでいます。
最高ですよ!
なんたって、津波来ないしw
液状化ないしw
ひび割れないしw
豊洲と新百合ヶ丘だったら、新百合ヶ丘を選ぶ賢者は以前からいたでしょ。
今後は普通の人も新百合ヶ丘を選ぶというだけで。
実際に東京に大地震が来た時には、愚者も新百合ヶ丘を選ぶことになるでしょうね。
川崎物件は川崎同士、
川崎駅や武蔵小杉駅の物件と比べてれば?
なんか新百合ヶ丘と比べられて必死の人が1人いますね。
今日も退去引っ越しラッシュ
賃貸の住民だな。
郊外の地盤はさすがに強そうですね。
ただ、会社で郊外から通勤している人がいますが、計画停電ラッシュでいつも以上に大変そうです。
ふつうに自由なフレックスなので問題ないすよw
郊外の住宅+都心にワンルームマンションって言う選択も
あり得ますね。
仕事や遊びで遅くなったり、電車が止れば都心に泊る、生活の幅が広くなります。
>新浦安のプラウドの中古は、震災後2割下げても買い手は不在らしい。
2割にするのなら話はわからんでもないが。
>急な傾斜地を新しく造成した場所なので地盤や地下水位はどうなのかな?
切り土か盛り土かによるけど、海水たっぷり含んだウメタテーゼの町の地盤よりは
安全でしょう。、
東京に避難してきた被災者の方たち、
がららぽに来て混んでるわけ?
>>384
俺は城北にあるマンション住民だがランチはいきつけのフレンチレストランに予約して行くから行列なんかしない。
フレンチといってもカジュアルなビストロだからセットで1500円。
ちょっとしたお店が全然なく、マンションとSCしかないような辺境の埋立地の人工都市では行列しないとランチも食べられないんですね。
>>388
そこまで余裕のある被災者がたくさんいるとは思えないけど、
もしそうなら、少しでも寛げる時間を過ごしてほしいものですね。
外が暖かくなったので、ららぽなどの複合商店街は人気でしょう。
少しですが、東京の人達も精神的にゆとりが戻った気がします。
「俺様」が....必死に見栄はってるのが情けないし寂しい。
http://www.youtube.com/watch?v=1qqnl6wlGXE
http://www.youtube.com/watch?v=WlYgwr3KPBo&feature=related
少し前の動画だけど、まあ典型的郊外のSCだね
>フレンチといってもカジュアルなビストロだからセットで1500円。
ショボ
都会ってw
392さんが言う通り典型的なSCがある時点で郊外。
ま、郊外と言われても良いでしょう。
それでららぽが無くなるわけじゃないし、楽しめることにも変りはありません。
おいおい、首都圏のららぽーとがある町って、トヨス、柏、船橋、鴨居、三郷。
住むのに恥ずかしいとこばっかりだぞ。