≪豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の今後の資産価値≫その２

　昔から人が住まなかったエリアって、それなりに理由があるんだよ。

　騙されたんだね、デベや広告代理店に。

まあ、出来るだけの備えをした上で、
想定外がきたら必死もがくしかあるまい。
どこでも天災リスクはあるし、平時の生活の利便性もあるしね。
何事もバランス。
内陸、湾岸の二元論で済む問題じゃないよ。

２００さんは液状化だけを心配してるみたいだけど、
私は倒壊や火災が心配です。

　どこでも天災リスクはある。

　それは同意するが、わざわざベンゼン汚染、津波、液状化、塩害という、内陸にないリスクを
とりにいくかね？

内陸部の事例の代表として
コストコを上げ続けるのも的外れだね

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

リスクについては税金での対策費用が上乗せされるから問題ないのでは？
東京湾の津波対策もする方向になりつつあるし。

液状化のため、長靴がなくてマンションから出られません。
豊洲では全ての店で売り切れです。

どこで買えますか？

内陸も、都心近接では、
一部の超高級住宅地を除き、
湾岸に比べて火災延焼の危険度が高い地域が多いと思いますが如何に。

まあ、湾岸を叩くスレだから無粋なことは言わないほうが良いのかな。

＞リスクについては税金での対策費用が上乗せされる

そんな金あんの？

東京湾内には大津波を引き起こすプレートがまずない。
30メートルしか水深ないのに、10－20メートルの津波が来るとでも？
最大でも2-3メートル。
各種、文献読んでください。

＞207
そうですよね！
キャナリーゼにあこがれてます。

回折って知ってる？

回折現象が無くても
相模湾や駿河湾なら
十分オンコース

豊洲では90箇所も液状化してました。
それも散々ぱら「豊洲は液状化しません」と強がって
たかだか震度５レベルで液状化してるのですから、
もう信用できたもんじゃありません！
湾岸じたい地盤は軟弱なんだほけど、それでも、
城南側湾岸は液状化起きてない時点で、
結果として、どちらがモロイか差でしまってます！
まあ震度５以上なら城南もヤバいでしょうが、
それでも震度５レベルで90箇所も液状化してしまった
豊洲を筆頭に新木場、辰巳、有明よりかは
お向かいの城東湾岸の方が、まだマシでしょう。

>216
一緒くたにしてる時点で、現場をご自分の足で見てないでしょ。
有明の中でも都の防災拠点地域は羽田と同種の土壌対策が取られていたりします。
もっと細かな区分で場所によりかなり差があります。

液状化を心配されている方がいらっしゃるようですので、共同溝の話をしますね。

今回生き残った方も、液状化でインフラが壊滅という方がいらっしゃったのではないでしょうか。
地震による被害からインフラを守るのが共同溝です。

地下鉄並みのコストがかかりますが、地下鉄並みの強度でインフラを守ります。

現在お住まいの地域には共同溝がありますか？
興味が出てきた方は「臨海副都心　共同溝」で検索してみてください。

新浦安を忘れるな。他人事ではない。

震度5程度で液状化っていうのがやたら流行ってるみたいだけど、
液状化に重要なのは、ある一定の震度以上であれば、揺れの時間の方なんだよね。
今回は揺れの時間が相当に長かったので液状化を助長したのだが、
ネガにとっては絶好の餌になったわけだ。
震度○○で液状化、って表現してしまえば、えっ、その程度で？危険！って印象を与えられるからね。
まあ、震度5強は十分強力な地震だと思いますけどね。
豊洲が90箇所液状化ってのは恐らくそうなんだろうけど浦安や新木場みたいなのを期待するとがっかりすると思う。
場所も偏在してるしね。

重要なのは現実に液状化が起きてるって事です
豊洲では90箇所で液状化は新聞に出てるでしょ！
もうネガだとかポジだとか関係無くて無責任な
煽りを控えて下さいって話しをしたいのです。
これから検討される人からしたら駄菓子を買うのとは
訳が違うのですからイイ加減な事を煽らないで欲しい！
散々と豊洲は液状化は起きませんとか絶叫しといて
液状化が豊洲であちこち起きてるの言い訳しようが
実際に液状化現象が豊洲のあちこちで発生しました！
で、今度は液状化はたまたまで、とか見苦しいです。
とにかく真剣に低価格で検討してる方々に嘘は控えて。
豊洲、辰巳、新木場、有明、、は液状化しました！
勿論のこと向かい側だって液状化するでしょうし、
いずれにせよ湾岸埋め立て地は震度５レベルで
液状化してしまうのは、今回の地震で証明されました。
共同溝だとか、液状化なんかしても問題は無いだとか
豊洲は液状化しないと豪語してた話題を誤魔化そうと
したがりますが、そんなのは別の話しで、液状化したって
事実が大切で、そこに拘る検討者は多いって事ですよ。

重要なのは現実に液状化が起きてるって事です
豊洲では90箇所で液状化は新聞に出てるでしょ！
もうネガだとかポジだとか関係無くて無責任な
煽りを控えて下さいって話しをしたいのです。
これから検討される人からしたら駄菓子を買うのとは
訳が違うのですからイイ加減な事を煽らないで欲しい！
散々と豊洲は液状化は起きませんとか絶叫しといて
液状化が豊洲のあちこちで起きてるじゃありませんか？！
実際に液状化現象が豊洲のあちこちで発生しました！
今度は、液状化はたまたまで、液状化なんて何の問題も無い、
とか言い訳は、本当に見苦しいし、迷惑です！
とにかく真剣に低価格で検討してる方々に嘘は控えて。
豊洲、辰巳、新木場、有明、、は簡単に液状化しました！
勿論のこと向かい側の城南だって液状化するでしょうし、
いずれにせよ湾岸埋め立て地は震度５レベルで液状化して
しまうのは、今回の地震で証明されました。
共同溝だとか、液状化なんかしても問題は無いだとか
豊洲は液状化しないと豪語してた話題を誤魔化そうと
したがりますが、そんなのは別の話しで、液状化したって
事実が大切で、そこに拘る検討者は多いって事ですよ。

＞いずれにせよ湾岸埋め立て地は震度５レベルで液状化して しまうのは、今回の地震で証明されました。
いまだにこんな発言繰り返す人がいるのかっと驚き。
正しく把握し正しく対処しましょう。

>>222
>>223
必死で書いているけれど、何を言いたいの？

それだけ時間を費やす価値が豊洲にはあるってこと？

もう見苦しいな城東埋め立て地は(-o-;)

今回の地震でわかったこと。
ちゃんと土壌対策していないと液状化しやすい、
今回はその差があからさまに出た、
江東区は歴史的に水害対策を重要課題に捉えていることもあり、液状化の情報公開に積極的だった、
他の区でも私が見歩いた限り液状化発生地域はあったはずだが情報公開は消極的だった、
液状化ばかりもてはやされているので、それ以外の造成欠陥地域の状況が殆どわからない、それが怖い。
造成欠陥なんていっぱいありますからね…。

まあ、理想はそうですね。
でも内陸部では地歴って結構隠したがるから、素人はなかなか確認するのが難しい。

地震の時の液状化は承知の上で湾岸に住んでますが、よくこれだけの液状化に抑えられたと思いますよ。
222みたいなら、さっさとここから去ればいいだけで。

液状化の話がでましたので、共同溝について説明させていただきます。
臨海副都心には「世界一の共同溝」が町中に張り巡らせてあります。

ねーよ。
おまえの町にも共同溝ないだろ。

水没も何も、すでに地中に埋まってるわけだが（笑）

本当は豊洲のタワマンに被害が大きければドヤ顔でネガりまくりたかったんだろうけど、被害は湾岸に限らず西側の方が亀裂等のダメージが大きかったので、その辺りはだんまり決めこんでるんですね。
ネガさん涙目。

だんまりしないで、
埋立地以外なら安心であるかの様な書き込み
も板でよく見掛けるけど。

>>238
共同溝の話をさせて頂いてもよろしいですか？

防災拠点と喚いてみたり

トンネルにすがってみたり


液状化を隠ぺいしてみたり







哀れ。

ねー、豊洲は液状化したの？しなかったの？yesかnoか、それ以外の能書きは不要です！液状化しました？しませんでした？私の知る限り豊洲は液状化が一杯起きてるようですが、液状化について以外の情報は要りません！ちなみに蒲田はまった液状化してなかったなぁ！このレスへの回答は、豊洲が液状化してたのかどうかだけについて語り合いましょう！

＞235
あのね、共同溝ってマンホールから水が入るんだよ。
そうしたら、電気が漏電して通信も全滅。津波を想定しないで共同溝を作った。
湾岸共同溝は、原発に津波対策を全くしてなかったのと同じ、間違った施策なんだよ。

http://picasaweb.google.com/jr8rku/mjzUII#5330668660706898882
↑マンホールのフタに「共同溝」って書いてあるでしょ

キッザニア撤退決定
ららぽは

街の損傷は公的に直してくれるが、自宅マンションのひび割れは自分で直さないといけないから大変ですね。
ネガさんが豊洲に八つ当たりしたいのも理解できます。
被災地への寄付金は自宅マンション損害ゼロの私達にお任せを♪(´ε｀ )

>>244
日本は雨や雪もあるので、ちゃんと防水や排水は考えてますよ。
そして灌水程度なら、人が常駐するわけじゃないので、影響は少ないでしょう。

蒲田も液状化したみたいだよ。

一部住人の脳が。

ネガさんによると内陸は被害が全くなかったらしいですからね。
東京都の災害対策費用は湾岸地域がガッポリ頂きましょう。

ネガ、豊洲に注目しすぎ。
お前らには関係ないんだから巣に帰れ！

蒲田は
話題が続いてますよ！デタラメ言わないように！蒲田とは関係無いスレですら蒲田の話題がでて、湾岸住民は直ぐにムキ過剰反応してるほど、蒲田は人気みたいでね！ それと蒲田は液状化は一切してませんでした！豊洲と違って！豊洲は液状化したんですか？どうなんでしょう？

液状化改修は通常の造成工事の10倍以上のコスト

敷地の修理は住民負担

それでも倒れるかもだけど

ガンバレ埋立！

↑蒲田は一切どこも液状化してませゆけどね！で、豊洲は？あちらこちらで液状化してるって？！怖いですね！

>257
で、何が言いたいの？

豊洲なんかより鎌田の方がよほど価値があると言いたいんでしょう。
まあ、確かにそうなのだがくどいよね。

俺はどちらも御免こうむるけど。

鎌田→蒲田ね。

＞でも、お金があって選ぶ余裕があるのに危険なところに住む人たちはなんなんだろう
「危険」にもいろいろあるからね。
そして、何のために「住宅」を選ぶのかという価値観の違いでしょ？
一面というか狭い視点のみで住宅選ぶだけなら、地域差やタワマン・低層の種別は画一的なものになる。
自分の価値観で、他の人を評価しようとしないことだ。
他人の思惑や嗜好や住宅条件の優先度などを気にしても仕方が無い。
でしょ？
なぜ気にするんだろう。そっちのほうが私には不思議です。

検討者からすれば豊洲で現実に起きた90
箇所の液状化現象で、もう適当な売り煽りは
下手したら犯罪同様で大変に迷惑です。
とにかく豊洲は液状化しないと豪語してた割には
いとも簡単に90箇所で液状化がおきてしまってます！
東雲や枝川ですら豊洲よりか液状化してません。

90ヶ所教えて

液状化対策してない築地新市場でしょ？
税金かければ問題なし。

90箇所は全部市場予定地だよ。
今のところ空き地だよ。

東京湾で津波が起きないと誰が断言できようか。
デベは金儲けさえできればいいから都合の悪いことはすべて隠蔽しようとするが、そうはいかないよ。
↓この記事を見てみろ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/03/20/3211/

東北の被災地復興で資材も人員も必要だから、東京のマンションは高くなるって。
今売れ残ってるマンション早い者勝ちだよ。

>>269
週刊プレイボーイの記事にリンク貼られても。

せめて全国紙か大学等にしてよね。

液状化って騒いでる奴は無知だね。液状化した土地は却って地盤が締まるから固くなる。インフラ直りゃ何の問題もなし。阪神大震災で液状化したポートピア地区をみりゃワカんだろ。

マンションに亀裂が入らなくても、足下（液状化）と資産価値に甚大なダメージを受ける町、
それが豊洲。

液状化はすべて新市場で起きているというのは嘘

東北の被災地では海沿いは危険だとして壊滅した海沿いの低地の街は事業所だけを再建して人は高台に住まわせる方向で検討するようです。
日本は地震はいつどこで起きてもおかしくないから海沿いの低地や埋立地の居住区としての評価はほぼゼロになったといえよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000168-mai-pol

液状化は埼玉でも起きているし、ちょっとした川底谷や田んぼ跡でも起きる。

別にちょっとした液状化が生じても、戸建と違って、大きな被害がなければ問題ない。

「埼玉・久喜市でも液状化…市に住民の批判噴出」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110329-OYT1T01003.htm

>　地震後、住んでいた一帯が水田などの軟弱地盤を埋め立てた土地だと知った。

臨海副都心の方がそりゃあ安全だ。

>>277
移転取り壊し前の昭和大病院？
まぁ古いからね。

>278
くだらねぇ～。

まあ豊洲は90箇所で液状化現象してますからねぇ

90箇所っていうのは市場予定地だろ。
とぼけるなよ。

まぁ税金で対策してくれますしね。
500億ぐらいでしたっけ？

なぜ、湾岸ばかりに税金が投入されるんだ。。。

市場予定地を調査したら９０箇所で液状化。
マンション地域は同じような調査をしていないだけ。
同じ調査をしなかったのは住民にとっては温情だろう。

ただし資産価値が暴落した事によって今後は低所得層でも購入しやすくなる。
そういう層の人達は共同溝とかの営業トークを簡単に鵜呑みにしそう。
騙される人がいないといいのですが。

もう必死だな。

海岸近くはそれなりに津波対策は必要だということが今回解ったし、東京湾岸エリアは居住人口も多いから、対策は優先的に行なう必要もある。
ただ、本来なら、そんな危険な場所は工業地域のままにして、居住させなければ良かったのだけども。
居住地でなければ、土地汚染問題もないしねえ。

東京で津波って本気でいってるの？（笑）

大丈夫かいな。

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

ウメタテーゼには、歴史を調べることをお勧めする。特に289。

東京湾の大津波は歴史上ないよ
巨大隕石落下はあるけど

賢者は聞き、愚者は書く　（相場格言）

東京湾が津波に襲われたらタンカーや液化ガスの巨大輸送船が多いから酷いことになるだろうな、
輸送船の躯体への直撃、LPGタンカー爆発の衝撃波、原油タンカーから流出引火での超大規模火災なんかが怖い。

石原都知事
東日本大震災の津波被害を踏まえ、「東京湾は一番津波が起こりやすい。もう１回計画し直しましょう」と提言

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031421450043-n1.htm

まぁ、ワザと誤認させてるんだろうけど、
1メートルや2メートルの津波では影響なんてまったくない。
問題があるのは、川沿いのエリア。

調査っていっても目視で確認してるだけだよ。
マンション敷地やビル敷地は液状化そのものは影響ないが損傷調査はすでに行われている。
敢えて心配だとすれば、四丁目の一戸建てや都営住宅。
まあ、現地に足を運んで自分の目で確認するのが一番。

隕石でも落ちてくると思ってるのでは？

過去にないほどの大津波に襲われ大勢の人が死んだのが今回の東日本大震災。
過去にないとはいっても記録にないだけかもしれない。江戸時代以前の記録なんてあてにならないし。
デベがいくらいいわけしても、まともな思考の人なら埋立地を買うことなんかもう考えられないよ。

ここで必死に湾岸を擁護してるのは湾岸マンションを高値で売り抜けて自分だけ内陸のまともな場所に移住しようとしてる奴らですよ。
こんな卑しい人間の思い通りにさせてはいけませんね。

M9の東京湾岸地震がおきたら、津波と液状化で壊滅だろ。
まあ、おこるかどうか心配し過ぎても仕方ないが。

ただ湾岸の資産価値は下がるのは間違いない。