アルコーブに自転車を置くことは？

>416
不幸な人だね。今後もかわいそうな人生歩んで行くんだね。
許してあげる。

何も置かないのが常識であります。

>417-418
論理的に説明できないとそうやって人格攻撃するんだな。

>416
私はあなたの考え方は正しくないと思います。
物を置いてはいけないという考え方ならば、まだわかりますが、常識の範囲内の時間と、大きさなら置いていいなんて、不明確な基準を勝手に作ると、ルールが曖昧になりますよ。

そもそも皆が常識をもっていれば、このような問題は起きないですよ。

↑失礼
>413の間違いでした

>420
416が論理的か？ｗ

>>>416さん、心を病んでいますね

アルコーブには何も置かないのが常識です。
震災時にアルコーブに置かれた私物のせいで沢山の人が逃げ遅れています。
『これくらいならいいでしょ！』というエゴイズムが人様の避難の邪魔をして隣人達を殺しているのですよ。

自転車を鎖で繋ぎしたら震災でも倒れないからよいのか？

４１６不妊症＝人間失格みたいに言うな！！！

実際には自転車置き場を追加するとかの対策を理事会で決めたとかの事例はどなたが知りませんか？アルコープに置かない事は常識だろうし、でもみんな2台位は欲しくないですか？

今販売中の都内の物件でアルコープではなく、各戸前の廊下に自転車置けるようになってるのあったなぁ。ガードレールみたいなパイプがあった

常識の範囲で置いていいっていう考え方にも疑問を感じますね。

どうしてそのように言葉を変えてしまうのでしょう。
常識の範囲で置いていいのではなく、常識の範囲でなら他の居住者に不快感を与えないもので、邪魔にならないものであったとしたら、時々短時間なら置くことがあっても仕方がないと言うことです。

>430

それはアルコープがあるから置けるということでしょうか？
そういう認識ならあなたの考え方は間違っていると思います。

アルコープに物を置いてはいけないのです。

うちのマンションにもそうやって、正当化してちょくちょく物をおいてる人がいますけど、それを周りの人が不快に思わない根拠がどこにあるのですか？

それにどっかの勘違いが、真似して置き始めたら最悪でしょう。

甘いんです。アルコープに物を置くことを正当化しようとしているだけです！

>431
いいじゃん。ちょっとくらい置いても。

うちの周りは、ベビーカーとか折り畳んで置いてたり、傘とか立て掛けてるよ。

結局規約次第なんでしょ？規約でOKならいいんでしょ？

416をはじめ、集合住宅や社会の中では「協調性」が肝心。
事の賛否以前に考えの異なる人を説得するどころか、本来なら賛同者にまで忌み嫌われては話にもならん。

416がどの規約のどの物件にいようと、自分と異なる考えの人を誹謗中傷するだけなら孤立する。

431みたいにダメなものはダメ！
しか言えない人を協調性があるとはいわない。

>423
>416が論理的かどうかはどうでもいいんだよ。
突拍子もないことをいう人に対して論理的に反論できていないという事実があるだけ。

>>431←この人ものっすごい粘着質。
自分が憲法！文句あるか？みたいな。絶対リアルで友達いない。
はっきり言っておく。
各戸のアルコープはあんただけの「常識」で使い方は決められないし、少しのものも置かないようになんて、窮屈で仕方ない。
共用廊下は共用であってあんたのものではない。

で、置いていいんだよな？
ヤクルトのＢＯＸなら。

そもそも日本の法で定まってないからな、そんなこと。

ぼくちゃん置いてはいけませんよ。

マナーとして置くなってのはわかるんだ。
理解できない人がいるから規約でルール化するってのもわかるんだ。

けど、「法で決まってる」というのは理解できん。
どこの法だよ。

アルコープに物を置くことに過敏に反応する人が、多いよね。
でもおかしいな…

置くことに過敏に反応する人と、置くなといっている人に過敏に反応する人が同じような気がする…

文脈からみても似ている。
あなたはどっちなの？

>437

あなたが以前の書き込みで猛烈に、アルコープに物を置く人を批判してたでしょ？
今度は置くなといってる人を批判ですか？

ただの自己中な欲求不満な人なのかな？

とにかく、あなたの意見をお聞かせください。

アルコープに物を置くことにどうお考えなのですか？

確かに437はストレス貯まってそう…
育児に疲れて旦那にも相手にされない主婦っぽw

何をどう話そうが、置いてはいけないことに変わりはないのです。

皆さん妄想が激しいですね。笑っちゃいました。
こんなスレで侃々諤々…。
ご苦労さま。

結局は
規約にあれば規約に従うし
規約になければ話し合い
ってことになるんでしょ

規約になければいいじゃんて意見もあるんだろうけど･･･

はい。

一周が終わりました。

ループ再開です。

ほんと、進化・学習しないで、同じこと繰り返すよね(笑
新しい基準（条件）を提示しておきます。

あなたの物件の管理規約には、「共用部分の範囲」が明示されていますか？
明示されていた場合、その規定の中に「...等専有部分に属さない建物の部分」という文章が入っていませんか？

ここ試験にでますよ。「...など、」と書かれてた場合、明記された物品名だけじゃないってことです。

置いてはいけないのです。

>451
どうしてそんなに短絡的な考えしかできないのでしょう。
この書き込みのみで判断するのでしょう。
これまでに何十回も説明をしたのに、何十回も繰り返して同じ説明を求められてきました。
なのに更に同じことを繰り返そうとするのですね。
自分が嫌になりませんか？

他人の真似しか思いつかない貧しい発想では説得力は皆無です。

450はある意味釣りじゃない？

アルコープに自転車を置くように設計されてないマンションで、後からアルコープに自転車を置けるようにすると、自転車を乗り入れるルートでドアや廊下やエレベーターなどにペダルや車体がぶつかったり擦ったりした傷が付くし、自転車のタイヤで汚れが酷くなり、エレベーターや共用廊下で、すれ違いが出来なくなったり、火災などでの避難の時に避難者が引っ掛かったり自転車が倒れて共用廊下をふさいだり怪我人を出す原因になったり、避難者が通れなくて命を奪う原因になったりします。

アルコープに自転車置いてはいけないと規約に書いていないので置いていいのでは。私物は放置禁止と書いてありますが自転車とは書いてありません。マナー、美観、資産価値ナニソレ美味しいの？駐輪場と異なり駐輪代も取られません。うちは団地ではありませんマンションです。

知らないのかぁ。美味しいよ

マナーを平気でやぶる反社会的思想を持ち、美観を考えると言う心の無い人には、何を言っても無駄なだけです。

ほんとにそうですね。
うちはいわゆる財閥系ですが、
エントランスに子ども用の荷台（というのか）を
付けた自転車がすごい頻度で置きっぱなしになっています。
誰も注意しないのか、しても聞かないのか…。
ところで、私に（住人です!）注意する権利ってあるのでしょうか。

ウチのマンションで美観という言葉を使っても馬鹿と言われるのがオチです。
安物物件で近くにキャバクラとかある場所柄ですから、やりたい放題で自転車どこでも止めやがれ、邪魔だったら蹴り倒しやがれです。

以上貧乏自慢でした。

>>462
そういうハードな生活環境で生きる人、好きです(^^;
でも、周りに感化されず、自分自分の誇り＝自尊心は失ってはいけません。
他の人がどうであれ、自分の中の正しいことを自ら守るべきなのです。

置いてよいかどうかは管理組合で決めるのです。理事長がしっかりしないと管理会社のいいなりでしょう。管理会社は自転車を置いていけないとは考えていません。だから置きたい人は置きます。どこの分譲物件でも誰かが置いているようです。

倒れて避難経路を塞ぐとか狭くなる場合は、いくら管理規約で決めたとしても消防法に違反します。