23区 火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点

ガソリン自動車が大量にある点にも注目すべきでしょうね。

過去の火災の比じゃない大惨事になるのでは？
火災旋風が身動きが取れない自動車を燃やしながら甲州街道を新宿駅に向かう。

＞701

そんな立地に立つマンションと比較したいんならそれでいいけど

密集地で延焼の危険性のある場所に建つマンションどんだけあるかって
本当に知らないでしょ？？


頭でっかちにならずに
感情的にならずに

もう少し考えてみたら？

官がやってる火災の被害想定はどう考えてもかなり過小に見ているな。

飲食店が多いところは地震の時に火災が発生しやすいらしいです。

>>703
多いにあるでしょう。

ボンボン車のガソリンタンクが爆発し、クラクションが断末魔のようになりながら、燃えてゆくというのは。

火災旋風でも車は巻き上げられないだろうけれど、旋風が大きな道路を通って行けばそうなるでしょう。何せ、マンションのコンクリートを爆裂させるくらいだから。

情弱で、地価が高ければ安全だと過信してるって可哀想だよね。

>>704
>密集地で延焼の危険性のある場所に建つマンションどんだけあるかって
>本当に知らないでしょ？？

あなた火災旋風のことを本当に知らないでしょ？？

ちょっとご自分で調べてみられては？

火災旋風は酸素を求めて移動するから広い道路は格好の通り道になります。

道路周辺のビルのガラスが壊れ、気圧差で炎を内部に吸い込んで、ビルが火柱状態になるでしょう。

>素人が延々と風評を垂れ流してるスレはここですか？？

？？？

NHKもこう書いているんだけれど。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html

> 1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70％の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。

> その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。

> 死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。

> 地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。

> 住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。

２ｋｍどころじゃなく火災旋風が移動する可能性もありますね。
渋滞している車に次々と燃え広がると。

>>711
火災被害をもっと精緻に分析する必要がありますね。

今回の震災でも実際に大量に流出した油で大火災になっているからなぁ
>>469
このリンクを見ても凄まじい被害が出ているのが判る。

ここで議論しているのは

火災のみ？それとも地震に伴う火災？


色々参照資料が出てるけどケースによって違うから比較のしようがないな

火災被害の正確な想定と
対処の仕方をちゃんと示して欲しいよな。

例えば、車が渋滞している幹線道路は避けるとか、
具体的に示して欲しい。

>>716
大地震の話に決まっているじゃないｗ

火災に巻き込まれると死に直結します。

だから、避難方法はとっても大事。

火災が東京最大の弱点だよな。

＞江戸の大火災、関東大震災や東京大空襲を知らな奴

燃えつくされた下町は、十分な緑地帯も植込みもなかったんですがｗ
今もだがな。
当時の街の地図も見たことないんかいな。
江戸の大火災は、寺社や屋敷の植込み豊富な敷地は被害が遥かに軽くなっている。
木材と生木の違いも分からんのか、こいつはｗ

火災旋風の話はわかったわかった（笑

今回の地震程度では・・・

・液状化、クラック、陥没、一部倒壊は東京でも起きている
・津波や川の逆流も起きている
・油が海上に燃え広がる現象も起きている

しかし火災による類焼延焼は起きていないし、火災旋風も起きていない。

起きてないことで想像を逞しくするより、実際に起きたことを警戒するのが普通だろ（笑

まあ想定は時間帯や季節、風向など
かなり悪い状態を想定してるからね

>>707

地価は火災防止のためだけに高いわけではないしね。
まずは住みやすさや住環境＋快適さとか利便性。
付随して、火災、地盤沈下、液状化、浸水、傾斜地崩壊等、トータルで安全度が高いんだろ。
高台で地盤が安定してれば揺れも少ない。
実際、世田谷の西半分の区画整理された地帯は、安全度が高く、避難にもほぼ支障がない。
先にたくさんリンクが張ってあっただろう。

ただ、安全というのは、地域の価値のオマケ。
地価はまずは利用価値や需要で決まってくるのであって、安全性では決まらんよ。
新宿や銀座の繁華街は地価は高いが、安全とはとても言えんもの。

安全重視なら、奥多摩にでも行くのが一番。
揺れもはるかに少なく、火災も津波も来ないだろう。
山の崩落はありうるが、それも怖ければ八王子くらいでどうだ？
安全だけを競うなら、田舎に住むのがより確実。

＞２ｋｍどころじゃなく火災旋風が移動する可能性もあり

江東区や台東区など下町一帯は大火が予想されてるが、それが豊洲に移動することもありそうだね。

火災旋風は大きな川など平らな水面や広い道路でも大きく移動するらしいよ。

湾岸や都心海沿いの広い道路、大川と水路・・・通り道は多そう。

タワマンが火災旋風にやられるとどうなんの？

>>722
住宅の密集度が東京と東北では全然違うだろ。
中央線に乗って車窓を眺めてみたら良く分かる。

>>725は「赤い色」が見えないのか？
危ないのは「西側」の「山手通り」、「環七」沿線ですよ。
情報を正しく理解しないと生命にかかわりますよ。

西側の山手通りから環七までが火災危険地帯。
火災旋風の移動距離２ｋｍを加えると、
山手線のちょっと内側から環八の手前まで焼野原になる恐れがあります。

西側のＪＲ山手線駅は火災で壊滅的な被害を受けて、復旧には半年以上かかる。
もっとも怖いのは、人が大勢集まっている駅に火災旋風が到達すること。

渋滞自動車の火災が怖いですね。
ガソリンは引火温度が低いから簡単に燃えるからな。

>>725
アエラ見てみろ
城西、城南の中野区、渋谷区、新宿区、目黒区、世田谷区、品川区、大田区は城東より2ランク火災被害者数が多いぞ

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世田谷住宅密集地で地震倒壊　大火災したら　もう大変

>アエラ見てみろ

中央防災会議のホームページみてみろ。世田谷一帯は火災エリアのようだぞ

荒川区や墨田区北部も密集度では高いけど
環七近辺より赤くは無い

なんで？

だから世田谷の住宅密集地ってどのあたり言ってるのよ？？

>>730
>アエラ見てみろ

内閣府の資料では、高級＝安全？住宅街を標榜する世田谷の焼失面積は、江戸川区、葛飾区についで23区中第3位だそうだ。火災による死者数も第四位。出火件数では第五位なのにね。植栽の防火効果ってどうなてるの？

ちなみに急傾斜地数は第四位。

>>734
>だから世田谷の住宅密集地ってどのあたり言ってるのよ？？

火災の危険性は、密集地とは限らない。延焼の可能性があるからね。総合的な判断が重要。

どの区であろうと、役人は実情を知らないとは言わずに、区の中でも区が安全とする場所がよいのでは？

例えば、次の図だと水色か緑色かな。

各区で防災マップが用意されているから、それらを参考に安全なエリアを選ぶことが重要ね。

各区で危険なところはやめておけってことだな。

でも、世田谷区の地震防災マップで危険度１を探すのは至難なようだ。

>>740
火災は被害規模が想定不可能。
行政の資料はまったくの過小評価。
原発事故が良い例だよ。

>>742
その通りでしょう。

関東大地震や東京大空襲で大きな被害を起こした火災旋風については、対策のとりようがないので、行政としてはほとんど触れていないですね。

消防庁が「飛び火」としてわずかに触れている程度ですね。

昔に比べて、車の数が増えすぎて都会は町中がガソリンだらけ、
こんなところで大規模火災が起こったら、恐ろしいことになる。

関東大震災のときとは状況が違いますね。

>>744

そうですね。

おまけに都市ガスのガス管があちらこちらに張り巡らされていますから、その爆発も怖いし、中華料理店など業務用だと、LPガスだろうし・・・。

不安を煽りだすときりがありませんが、国や都の想定以上の被害が起こりえることは十分考えられそうです。

火災旋風があちこちで発生する事態を想定したら大惨事ですね。

火災の最悪シミュレーションは影響が大きすぎて出せないでしょう。
日本はお上の世界で、情報統制がきちんとされていますからね。

従来の地価が高い地域に与える影響が大き過ぎて、
下手すると風評被害だと逆恨みされかねません。

原発と東京炎上は同じくらい禁句なのかも。
地震が全部暴いて曝け出すまでか。

津波は地形を考えれば被害予想は出来るけど
火災はその時代の市民生活の反映なわけで、
昔の被害状況は参考にならないです。
たぶん現代社会のほうが関東大震災時より被害は甚大になると思うよ。

戦後の無秩序な近郊開発が大きなリスクを東京に背負わせた。

住む場所確保が第一優先だったから仕方が無いけど、
今となっては東京最大のアキレス腱。