23区 火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点

世田谷の広域避難場所の図と高齢者人口比率って大変参考になる。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...
成城とかは高齢者が多いようだね。

街ぐるみで高齢者の避難を助け合いましょう。

同じく、
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...
より近距離避難が困難とされる区域「幅員６ｍ以上のネットワーク化された道路に100ｍ程度で到達できれば、
まず安全が確保される」らしいが、
>、区域内全域にわたって近距離避難が困難な区域が広がっています。

消防活動が実質不可能な点、火災旋風の被害度、大量の避難者で身動きが取れなくなる点等
まったく考慮されていない机上の安心マップです。
火災の被害は見積もりが不可能なんです。

実際は10倍の被害と考えるべき。

成城は大丈夫なんじゃない。
成城駅近くで危険そうなのは、仙川の反対あたりかね。
でもかなり高齢者多いね。
思ったより危険そうなのは、自由が丘とかの近辺。
自由が丘駅近辺はわかるけど、周辺住宅地も危険て、ホンマかいな。

戸建、アパートが多いところは火の海になると思っていたほうがいいよ。

>>620
火災旋風の移動距離は最大２ｋｍですよ。
安全なところはほとんど無いです。

山手通り～環七あたりの世田谷・目黒のマンションの単価は
湾岸エリアと比べると数割高いわけで
そもそも比較対象にならないでしょ。


７０～８０平米台で４０００～５０００万円台で比べれば
内陸だったら環八～環七より外じゃない？
火災の危険度も大して高くないでしょ。

感情的になるのはわかるけど
湾岸と内陸ひかくするなら、おなじ相場のエリアで比較してほしいよね。



湾岸ネガではないけれど
同じようなループするのもいい加減うざいんで。

木造住宅密集地域で発生した火災旋風が、近隣の普通の住宅地を焼きつくし、
新たな火災旋風を作り出す。
玉突き式にどんどん焼失地域が増えることになる。

>>620
>成城は大丈夫なんじゃない。

ご自分の目で
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...
見てご覧よ。成城は、消防が到達するのも遅く、消防の困難度も世田谷の中でも悪い方だよ。

過信し過ぎると、原発のようになるよ。

最終的には納得して埋立地のマンション買ってるんだろうけど
検討初期段階で世田谷・渋谷・港・目黒の物件を探して
予算と合わずに諦めた人は多いです。

＞消防活動が実質不可能な点、火災旋風の被害度、大量の避難者で身動きが取れなくなる点等

そうかね。
火災・倒壊が予測されてない地域は、だいたいこんなもんじゃないの。
そういう地域はたしかに６メータ道路が碁盤目で植込みが多く、敷地にも余裕がある。
そもそも延焼する気がしないもの、実感としてもあってるんじゃないかな。
近距離非難、広域避難、どっちも、真っ白になってるよ。

お金がなくて埋立地にいったのに、そうではなくて埋立地が素晴らしいところだから行ったんだと自分に言い聞かせて自己正当化をしてるんですよ。さもしい人間の性ですね。
そんな卑しい、＊＊＊みたいな人間が集う場所が埋立地です。

火災が怖いのは被害範囲が実際のところ特定できない点です。
どの戸建もアパートもいったん火がつくと良く燃えますから。
地震の時は消防は無力だし。

戸建、アパートの形式で人口密度が高い地域を作ったのが、そもそもの間違い。

>>625

そうか？
消化到達度・困難度ともに低の部類だろ。
ひょっとして、尺度を逆に見てる？
最高に安全ではないけど、安全じゃないの。

成城６丁目　代沢２丁目は世田谷だけではなく
日本でも有数の高級住宅地だね。

高台で地盤強固なだけではなく、震災マップを見ても
火災震災ともに磐石な地域なのは、地価にも反映されてるよ。

このエリアのマンションは今現在一番売れているそうだ。

>>627
火災旋風は公園、幅が広い道で発生します。
炎が酸素を求めて四方からそこに集まって、巨大な炎の竜巻を作ります。
その移動距離は２ｋｍに達する。

>>631
確かに知らぬが仏だね。

>>628
情けないな。反論にもなってない。

区も、都も、国も、マスコミも、首都直下地震で危ないのは、火災と倒壊、特に火災だと警告している。

これは紛れもない事実だろう。否定できる資料があれば出してみなよ。

お金があるとかないとか、危険性にどう関係あるの？

卑しいとか卑しくないとの問題とはまったく別物だろうが。

>>623

７０～８０平米台で４０００～５０００万円台なんて環八～環七より外でも、ありえんよ。
中古でも優良住宅地のまともなマンションなら、もっとする。
そうした地域は、山手通り～環七あたりとあんま値段変わんない。
だから、なかなか手が出ない人も多い。

>>630
消化活動ができると本気で考えていますか？

>>631
>日本でも有数の高級住宅地だね。

有数の高級地でも、高齢化が進んでおり、築年数の古い建物がまだまだ残っているから、倒壊と火災の危険性が高いってことなんだけれど

資料を分析すれば簡単にわかるだろうが。

>>637
こんなに家が建てこんでしまうとは50年前には想像も出来なかったね。

昔は良かったのに、今や最大の危険地域。

＞637

業者なのかアンチなのかは、よくわからないけど
あなたは現地見たことなさそうですね。　＞日本有数の高級住宅地

ご自身で実際に歩いてみたらそのような発言は出てこないと思う。

>>632

もとから周囲で火災発生があまりなく大型退避所や公園で囲まれてるとこが、どうやって燃えるんだ？

火災旋風が起こってるのは、関東大震災も神戸も密集地周辺だろ。

どの予測でもセーフな場所にはあんま関係ない話だよね。

>>641
赤いところから２ｋｍ以上離れていれば安全です。

資料とか、地図でしか見たこと無い人は
成城憲章がどういう役割を果たしているのか知らないのでしょう

阪神淡路大震災は早朝だったから火事はあまりなかった。
危ないのは飲食店が火を使う時間帯らしいです。

640には同意。
倒壊しそうな建物もあまりないけど、倒壊してもあれじゃ類焼延焼なんてしないだろ。
誰かが一帯の緑地帯や植え込みにでも石油でもまけば別だけど。
仮に燃えてもその建物だけど終わりだと思うよ。
成城に限らずだけど、セーフな住宅街はいわゆる密集住宅地と全然街の作りも趣も違うから。
燃やすのが逆に難しいかもしれんよ。

成城はかなりの田舎だから大丈夫じゃない？

ほとんど狛江市だもんね。

>>642

その理屈でいえば、都区内は都心郊外どっちも住むなと言ってるのと同じだよ。
都区内ネガ？

>>645
世田谷区の
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/toshiseibibu/01_tosikei/toshi...
より、「消火活動困難度」の図

世田谷区に苦情を言ったら？

>>648さんは地図の縮尺がよく分かっていないようだね(笑)
２ｋｍだよ。

>>634

こういう人見ると正直同情するよ。可哀想。

湾岸部なんかより山の手の物件のほうがずっとシビアだよ
立地にしても災害のリスクにしても一区画ずれただけで
地盤が緩いとか買い物がとか環境がとか色々な要素が絡んでるからね。
そういう地域だから湾岸の新興地域と比べると格段に高いんだよ。

道路狭くて、地盤が緩くて、低地なところなんて
昔から人気無いんだから。
今更、湾岸住民さんが掘り出したところで
どうってこと無いと思うよ。


教育環境や住環境、生活環境が優れてるから高くても選択するんだよ
住宅地で道路が狭くて火災の延焼リスクが高い物件は
震災前からそもそも相場より安く出回ってるわけだし。

>>649

成城がどこだか知ってる？
黄のとこもあるが、大部分は緑、つまり困難度低２だろ。
私が住んでるのは、別のところだからどうでもいいけどね。

>>643
>資料とか、地図でしか見たこと無い人は
>成城憲章がどういう役割を果たしているのか知らないのでしょう

世田谷区役所の職員は現地を知らないとでも？

区役所が嘘を公表している？

>>649
この地図は消防車が入れる道幅があるかどうかで作った地図ですよ。
実際問題とはまったく違います。

世田谷区の消防自動車は何台あるでしょうか？(笑)

>>653
高級住宅地っても6m幅の道路って少ないのでは？

特に古い分譲住宅街は。

で、電線地中化なんてのもまだだろうし。

地震で電柱ぼこぼこ倒れたら、消防車は入れないと世田谷区も諦めているようだけれど。

＞654

嘘とかどうとかどうでもいいんだけどさ。

ひとつの資料を鵜呑みにするのではなくて
他にも情報がたくさんあるよって事。

ためしに役所の人に聞いてみたら？

「このマップに火災リスクのすべてが書いてありますか！？」ってさ・・・

>>655
>この地図は消防車が入れる道幅があるかどうかで作った地図ですよ。
>実際問題とはまったく違います。

あらーー。

消防車の入れる道幅がなくても実際は安全だと仰る方が現れました。

地震の時にも凄い安全なところのようですね。

>>657
消防車が通れる道幅があれば消防可能と見ています。
駐車している車は無い前提です。

区役所で火災の被害度が分かるはずがないでしょ。
いろいろな要素が複雑に絡み合って難しすぎます。
分かっているのは、火災がめちゃくちゃ危険だってことだけです。

どの道は路駐が多いとか、そんなとこまで計算に入れたらもう大変すぎますｗ

>>657

成城はほぼ６ｍだと思いますよ。
うちの近隣は別の地域でそんな高級ではないけど、一帯６ｍ道路中心で区画整理されてます。
それか４メートル道路の一通で碁盤目になってます。
電柱の問題はあるけど、碁盤目のどこかを通って行けば到達できますからね。
消防車が入れないなんて、まずありえないでしょうね。

世田谷区が諦めてるのは、環七方面の密集地ですよ。
あまりに広さがあって同時出動もできないので、諦めているというのは聞いたことがあります。

被害度の計算は無理としても、火災の時に起こり得るさまざまな危険を分かりやすくＣＧかなんかで説明してくれるといいな。