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匿名さん [更新日時] 2011-04-08 14:24:37
【地域スレ】東京23区火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット| 全画像 関連スレ まとめ RSS

内閣府により、東京湾北部地震について、火災や倒壊など大きな被害想定がされています。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
このように大きな被害が予想される地域のマンションを買うメリット・デメリット・注意点について、マジに語り合いましょう。

[スレ作成日時]2011-03-25 17:27:49

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23区 火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点

  1. 301 匿名さん


    うむ、おれもそう思って城南の台地上に買った。

    湾岸ブームの最中だったが、どうも眉唾っぽかったし、住むメリット感じなかったからな。

    ほぼ揺れず、被害皆無(鉢植えが倒れただけらしい)、消防車との出動も近隣は皆無だったらしい。

    早めに歩いて帰ったが、山手線内の大混乱大混雑と違って、きわめて平穏だったな。

  2. 302 マンション投資家さん

    関東大震災のときのデータでは、倒壊家屋のほとんどが関東ローム層エリア。
    特に石造りの建物での倒壊。当時の建築技術も理由でしょうか。
    中央、台東、千代田内の下町エリアは火災で焼失。

    上記の石造蔵などは文京区千代田区で倒壊。深刻だったと文献にあります。
    江戸城は土台は石ですが、上屋はとーぜんですが木。
    例えば、下町の代表、浅草などは微高地で以外と震度による被害が少なかったですが、
    火災でやられたため、関東大震災後に区画整理が行われ道路が広くなった。

    世田谷、杉並などは田んぼや畑泥炭地なのではっきりしないかな。
    当時は農村で、人口が少なかったので火災で連焼などもほぼなかったらしいです。

    東京都では一部を除き、震度による被害は少ないが、区画整理ができていないエリアは
    火災が災害の広がりを抑える鍵となります。
    墨田、世田谷、中野などの区画整理ができていないエリアに警告があります。

    建物自体は、あまりに固い岩盤だと揺れの負荷が建物に直接くるため、
    構造や強度によっては崩壊。地盤にある程度の免震力(地盤の免震構造)があることが理想。
    埋立地は経過年度と地盤補強が重要。
    ただし、高層マンションや10~14階建てあたりは、
    長周期振動の時間と揺れ強度で共振するとやばくて、
    昭和40年代建築の新宿高層ビルは崩壊の危険性もあります。


    いずれにしても地震も原発も、このまま収束してほしい。

  3. 303 匿名さん

    >人口が少なかったので火災で連焼などもほぼなかった

    まあ、関東大震災からはじまり、大空襲で、東京の人口は西側中心に移動したからね。

  4. 304 匿名さん

    要するに


    世田谷は地域によっちゃ


    相当な危険問題を抱えてるって事


  5. 305 匿名さん

    >相当な危険問題を抱えてる

    東京ならどこでもそうだろw

    区全体が安全安心なとこなんて、どこにあるんだ?

  6. 306 匿名さん

    ここは電波の自演スレだから、そっとしておいてあげましょう【終了】

  7. 308 匿名さん

    東京で津波とか言ってる奴こそ、アホか電波だから
    ソッと無視してください。

    東京が丸焼けになった頃は、世田谷や西エリアは田舎だったからね。
    今だと東より勢いよく燃えそうなくらい木造家屋の密集地帯だけど。

  8. 310 匿名さん


    湾岸も同様だよ。
    中古・新築どっちでも、豊洲や有明で検索してみ。
    世田谷とかの何倍の物件が出てくんだよw

  9. 311 匿名さん
  10. 312 匿名さん

    >>310
    >中古・新築どっちでも、豊洲や有明で検索してみ。
    すみません。市町村単位での検索の仕方を教えて頂けませんか?

  11. 313 匿名さん

    >>311
    「NHKスペシャル|都市を襲う地震火災」
    http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
    ですね。

    「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
    その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」

  12. 315 匿名さん

    住宅密集地で火災が発生したらもうどうしょうもないだろ

    >住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。
    >住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。
    >消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる

  13. 316 匿名さん

    狭い路地に住む人はバケツリレーで水を運ぶ練習させられるよ。
    消防署の指導に「ああ~いざとなったら見捨てるつもりなんだ。」と思ったよ、環七住宅街。

  14. 317 匿名はん

    ま、密集地は環七近辺の世田谷とかだけではないからw

    郊外含め、東京近辺の住宅街は密集地&狭小道路だらけ。

    余裕の区画整備のとこは高め。

    日本でも、命は金次第かもな。

  15. 318 匿名

    東側も古い町並みがある辺りは相当密集地あるよ?

    つまりこのスレ作ったのは湾岸、埋め立て工場あとで住宅もビルも元からの建物が綺麗になくなった地域にお住まいですね。

    液状化スレに対抗してみたのかもしんないけど都内全部に対抗してみたところで、液状化コンプレックスですって叫んでいるようなもんだよ。
    しかも何故か世田谷の一部に固執するあたり世田谷コンプレックスまであるってことか?

    かわいそう。

  16. 319 匿名はん


    うん、そんなとこでしょ。

    液状化や津波の話から、他に注意をそらそうという思惑みえみえ^^

  17. 320 匿名さん

    やはり家族の安全を考えると

    火災倒壊危険度の低い、場所を選びたいですね



    東京都に地震が発生した時の地域危険度ランキング
    http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/


    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


    地域危険度一覧表:世田谷区
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm

    http://unkar.org/r/news/1202470583



  18. 321 匿名はん

    共同溝でネタは尽きて、次は他地域ネガですか~
    あちこちにコピペ、ご苦労さん。

  19. 322 匿名さん

    都内のマンション営業さんにはお気の毒だけど、やっぱり1番恐いのは「火災」

    これが購入者の本音なの。

    地盤とか街の質かとより、1番大事なのは家族の命なので。

  20. 323 匿名さん

    >>318
    >>319
    NHKは世田谷とか湾岸とか言ってないのだが?
    「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」のであって、液状化でも津波でもない。もっと素直になったら?

    No.313 by 匿名さん 2011-03-29 14:47:54

    >>311
    「NHKスペシャル|都市を襲う地震火災」
    http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
    ですね。

    「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
    その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」


  21. 324 匿名さん

    海上生活すれば火災だけは心配しなくていいよね。

  22. 325 匿名はん

    じゃあ、なんで、火災が怖そうなとこにどんどん家が建って買う連中がいるんだ?

    前から不思議だったんだが、322みたいな方、教えてよ。

    うちは火災とも液状化とも無縁そうな住宅街に住んでる。

    災害対策というより、まずは整備されて住み心地が良さそうでないと嫌だったからだが。

  23. 326 匿名さん

    「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」

    東京の最大被害は地震火災!



     

  24. 327 匿名はん

    で、かたや水と地面か・・・
    火責め、水責め、どっちとる?
    経済力があれば、どっちもある程度回避できるだろうけどさ。

  25. 328 匿名さん

    だから東京都

    地震が発生した時の地域危険度ランキング

    を発表してんだよ

  26. 329 匿名はん

    で、なんで世田谷なの?
    江東区とかのほうが、危険度高のとこ多いくらいじゃん。
    豊洲や有明は別格と言いたいのだろうけど、世田谷でも危険度低の地域なんていくらでもあるじゃん。
    世田谷はどうでもいいけど、意味不明。
    320とかが、世田谷を目の敵にしてることだけは、よ~くわかるけど。

  27. 330 匿名さん

    >>325
    >火災が怖そうなとこにどんどん家が建って買う連中がいるんだ?
    チバリーヒルズと同じでしょう。

    でも、湾岸に戸建ては無謀過ぎ。だから、爆裂性能の高いコンクリートを用いた超高層に人気があるのでは?

    爆裂性能の高いコンクリート使ってる?

  28. 331 匿名さん

    >>329
    >で、なんで世田谷なの?

    そりゃあ、実際に危ないからだろう。内閣府も都もがそういう資料を出している以上仕方ないんじゃあないの?

    1. そりゃあ、実際に危ないからだろう。内閣府...
  29. 332 匿名はん

    爆裂性能って、なに?
    使い物にならなくなったら、すぐ倒壊させやすいとか?

  30. 333 匿名はん

    >>331

    この図は、都の危険度評価とかなり違うんじゃないの?

    http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

    都の評価データだと、城東~湾岸の低地一帯は火災(+液状化・倒壊)だらけになるはずだけど。

    その反面、世田谷ってこの図ほど、火災危険地域高のところは無いよね。

    どういうことよ?

  31. 334 匿名さん

    >>332
    http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&q=%e7%88%86%e8%a3%82%e6%80...
    で、色々ヒットするよ。

    上のNHKの記事に書いてあるでしょう。

    No.313 by 匿名さん 2011-03-29 14:47:54

    >>311
    「NHKスペシャル|都市を襲う地震火災」
    http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
    ですね。

    「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
    その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」


  32. 335 匿名はん

    おお、勉強になった。
    サンキュー。

  33. 336 匿名さん

    >>333
    内閣府の調査があまりにも衝撃的だったので、都も独自に被害想定を行った想定結果が公表されている

    それと、http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
    は、さらに、地震はどこで発生するかわからないから、震源を想定せずに、絶対的な評価を行ったもの。

    ちなみに内閣府は、18震源について、色々な条件で被害想定をおこなっている。死者が一番多いのは都心西部地震だそうだ。

    1. 内閣府の調査があまりにも衝撃的だったので...
  34. 337 匿名さん

    地震や空襲で街が消失して、皆が田園地帯に移住して
    またそこが地震に襲われるかあ。
    東京ってつくづく火に弱い街なんだね。
    でもそうか、だからアメリカも原爆じゃなく爆弾投下で十分だと判断したのか。

    ちょっとした高台や川に逃れてもダメなんだよね。
    隅田川の中で折り重なってる焼死体の山見た。
    熱気で焼き殺されちゃうんだよね。

    この地震で被災地じゃないのにPTSDに掛かる人が都心でも増えてるらしいね。

  35. 339 匿名はん

    木造住宅が多いし、建て込んでるからな~

    家事は江戸の昔から問題視されてきたのに、なんでああちまちまと狭い道にぎゅうぎゅう建てるかね。

    所有権規制をしてでも再開発しない行政も行政だが、そういうとこに密集して住む方も住む方だな。

    津波ではなく、火に追われても、そういう地域は逃げ場ないだろうし。

    こう言っちゃ不謹慎だが、被災を待ってるとしか思えんよ。

  36. 340 匿名さん

    >324
    >海上生活すれば火災だけは心配しなくていいよね。

    今回の震災で、海に油が流れてきて海上火災で大変なことになったわけだが。
    東京湾は、コンビナートがぐるっと一周どこにでもあるから、埋立地は火の海。
    早く買い換えたほうがいいよ。

  37. 341 匿名さん

    要するに


    東京の最大被害は地震火災!


    NHKも東京都も同じ危機意識である


    「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」



  38. 342 匿名さん

    だから東京都


    地震が発生した時の地域危険度ランキング


    を発表してんだよ

  39. 343 匿名さん

    >>340
    大丈夫か?帰国子女か何かか?

    >今回の震災で、海に油が流れてきて海上火災で大変なことになったわけだが。
    >東京湾は、コンビナートがぐるっと一周どこにでもあるから、埋立地は火の海。
    >早く買い換えたほうがいいよ。

    どこにそういう話が書いてあるの?

    「NHKスペシャル|都市を襲う地震火災」
    http://www.nhk.or.jp/special/onair/070902.html
    ですね。

    「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
    その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。しかし、被害は想定だけにとどまらず、さらに拡大するおそれがあることが最新の研究で分かってきた。林立する超高層ビル。柱に使われている高い強度のコンクリートが、実は熱に弱いことが明らかになった。「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながるおそれがあるという。地下鉄や道路網でも、都市化が生んだ新たな危険が浮かび上がってきている。また、住民の避難や消防の活動も計画通りにはいかない可能性がある。住民は、同時多発火災によって避難ルートを次々と閉ざされていく。消防は、どの地域の消火を優先すべきか厳しい判断を迫られることになる。被害をくい止め、命を守るために何が必要なのか。都市を襲う地震火災の危険を検証する。」

  40. 344 匿名さん


    ホント、電波だな

  41. 345 匿名さん

    NHKスペシャル「MEGAQUAKE巨大地震 第4回 TSUNAMI襲来の悪夢」2010年3月14日放送

    22万人以上の犠牲者を出したインド洋大津波から5年、世界の研究者たちが次に大津波が襲来すると警鐘を鳴らしているのが日本だ。そして「その時」、有史以来初めて、高度に発達した都市住民が津波に見舞われることになる。

  42. 347 匿名さん

    「1200万人が暮らす大都市・東京。今後30年の間に70%の確率で直下型の大地震が起きるとされている。東京都の想定は、マグニチュード7.3、最大震度6強。
    その時、地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている。1000カ所以上で同時に発生。密集した市街地で延焼が拡大し、最悪の場合、39万棟が全焼、1万ヘクタールが焼き尽くされる。死傷者は火災だけで2万人以上にのぼるとされている。」
    NHKによる東京都の想定も、想定外になれば、もっと危険だよな。

  43. 348 匿名さん


    東京都に地震が発生した時の地域危険度ランキング
    http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/


    地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


    地域危険度一覧表:世田谷区
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm

  44. 349 匿名さん

    >346
    三陸もそんな感じで油断してたんだろう。
    100年以内に起きた事は、条件揃えばいつでも起こる。
    と肝に命じよう。

  45. 350 匿名さん

    既に国や都により警告されている火災を忘れてはいけません。

    歴史的に直接液状化で亡くなった方はほとんどおられませなせんが、火災で亡くなられた方は数多くおられます。

    未曾有の地震に乗じたデマ情報に惑わされて、より危険な場所を選ばれないようにお祈り申し上げます。

  46. 351 匿名さん

    最も火災危険エリアは世田谷区若林で決定して良い?

  47. 352 匿名さん

    ここって、火災でも湾岸タワーマンションが一番危険って話を作るスレかと思ってたら、そうじゃないんだな。
    火災っていうとタワーリングインフェルノを思い出しちゃう俺は古いんだろうw。
    でも高層マンションが一番危ういような気がするんだけどなぁ。

  48. 353 匿名さん

    あまりマンションって燃えないですからねぇ。

  49. 354 匿名さん

    ホテルニュージャパンとかあったけどな。
    マンションじゃないし、古い話だけど。

  50. 355 匿名さん


    マンションを選ぶ時にはこれらが大切ですね。

    1.高台で地盤のよいエリア限定。ハザードマップ(液状化マップ含む)で危険地域は論外。湾岸も無理。
    2.免震。建築基準法の最低限をクリアしただけの耐震等級1は不可。耐震等級2か3が必須。
    3.帰宅難民にならないよう職場から歩いて帰れるエリア。
    4.停電の際に自分の足で行かれる3階あるいは4階まで。超高層の高層階はリスク大きすぎ。
    5.復旧の早い電気で全てをまかなえるオール電化。
    6.環七と環八の間に典型的な住宅密集地は地震の後の火災で一帯が火の海に。
    7.周囲に大規模な公園や大学など避難所完備。

    これらの厳しい条件を満たすエリアは、23区内では城東は壊滅。
    千代田区から西限定だけど、そこから先は●●町●丁目レベルでの精査が必要。

  51. 356 匿名

    355の言う事は間違っていないが欲張り過ぎ。
    とりあえず、絶対に外せない大きなポイントは二つだよ。
    1、津波と液状化の被害を避ける→湾岸、埋立地区を避ける
    2、火災の被害を避ける→住宅密集地区を避ける

  52. 357 匿名さん

    津波も液状化も防げるけど、火事は防げないのでは?

  53. 358 匿名さん

    地震の際の生命の安全を第一に考えると、(大地震でそれ以外に何を考える必要があるだろうか?)

    火災に限って言えば、湾岸埋立地の超高層マンションはは概ねOKだろう。
    【理由】
    ・密集地や戸建てはほとんどなく、火災危険エリアからかなり離れている
    ・区画整備が行われており、道路の幅員が広い
    ・新しい建物が多く、爆裂性能の高いコンクリートがもちられていることが多い
    ・一般のマンション建物でも隣戸に延焼するケースは少ない

    液状化に関しても都内湾岸はOK。
    【理由】
    ・過去に液状化が直接原因で亡くなった方は少ない。
    ・都内湾岸のインフラ耐震化はかなり進んでいる。
    ・液状化により接続部分の破損は生じる可能性はあるが、内陸部の市街地よりは、復旧箇所が少ない。

    想定外の津波に関しては、想定外であるので何とも言えないが、湾岸が被害を受けるような場合は、湾岸に限らず東京23区の多くが被害を受けることは間違いない。高層以上であれば上層階に逃げることにより、助かる可能性は大きい。

    揺れ・長周期に関しては、ゆっくりした長い揺れにより、心理的な不安は生じても、生命を脅かすことにはならないであろう。

    山手線外周部はもちろん、かなり内側まで火災旋風による火災延焼の危険性があることを考えると、>>355の言うような安全な場所はほとんどないから、東京に住むなら、湾岸埋立地はリーズナブルな選択肢だろう。

  54. 359 匿名さん

    >揺れ・長周期に関しては、ゆっくりした長い揺れにより、心理的な不安は生じても、生命を脅かすことにはならないであろう。

    なんで?

    ごちゃごちゃ書いている割に、結論先にありきのオマヌケな議論。
    これと同じ論理で、津波の高さ予測、原発の安全性予測がされてきたんだろうね。

  55. 361 匿名さん

    都内の西でも、環七と環八の間で、建ぺい・容積の緩い住宅密集地はアウトでしょうな・・・

    それと、墨田、足立、荒川、江東、江戸川、台東、北あたりは、液状化&大火で生き残るのはまず不可能と考えた方がいい。今回の地震で、東北の沿岸沿いの町が町ごと壊滅してしまったけど、似たようなことがこれらの区では起こりかねない。

  56. 362 匿名さん

    想定外の津波で、都心高台も一瞬で壊滅もありえます。

  57. 363 匿名さん

    火災旋風って湾岸には来ないの?
    あまり詳しくないけれども、竜巻と同じような性質なら、
    城東の低地では発生するけど、城西の高台では発生しないような?

  58. 364 匿名さん

    危険度ランキングって既存の建物に対してでしょう?

    新しくできるマンションには関係ないと思うんだよねー。

  59. 365 匿名さん

    >363
    火災旋風は湾岸埋立地にも襲いかかるでしょう。
    世田谷は大丈夫です。

    竜巻と同じなので、発生源は広大な平地です。
    従って城東で発生し、高低差のある城西、城南、城北では発生しないでしょう。

    でも火災旋風なんて起きないですよ。
    津波と同じレベルかと・・・

  60. 366 住まいに詳しい人

    埋立地には住むな!

    何度も何度も何度も警告を繰り返してきた。

    だが、豊洲住民は耳を貸すことはなかった!

    大地震が起き、湾岸埋立地は液状化現象で土壌汚染された砂が地中から噴き出てきた。

    今度地震が起こったら、津波などで堤防が決壊するだろう。

    海抜0m地帯は水が引かなくなる。

    再度警告しておく、湾岸埋立地、海抜0m地帯、土壌汚染地帯、液状化地域には絶対に住むな!

    そんな地域に住めば財産を失うことになるぞ。

    一番住んではならないのが湾岸のタワマン

    タワマン≒プワマンは一度火災が起こると上層階の人たちは死を意味する。

    地震で大災害が起こっている最中に火災が起こっても誰も助けに来てはくれない。

    焼け死ぬのを待つだけの状態になる。

    タワマン≒プワマンはすぐに売却して引っ越した方がいい。決して煽っているわけではない。

    東京湾直下型地震が迫っている。

    できるだけ早く!いそげ。命の危険が迫っている!



    No.474 by 住まいに詳しい人 2011-03-05 23:33:21

    http://himadesu.seesaa.net/article/61640302.html

    2007年10月31日
    柏崎刈羽原発で発生した事故の数々
    2007年7月16日午前10時13分、新潟県中越地方に中心にマグニチュード6.8の「新潟県中越沖地震」が発生し、新潟県で死者11名、負傷者1957名、住宅の全壊・一部損壊など2万8517棟(被害統計を参照のこと)、長野県で負傷者29名、住宅の一部破損318棟(被害統計を参照のこと)という甚大な災害をもたらした。
    新潟県柏崎市にある刈羽原発では放射能漏れ、火災、浸水など数多くの事故が発生した。非常に遅くなったがその事故のごく一部を書き留めておく。地震発生後3ヶ月以上経っても新しい情報が次々と発表されるので継続して収集する。

    ■1号機の浸水(その他)
    ■3号機のトランス火災
    ■4号機の海水浸水
    ■6号機の水溢れ
    ■6号機のクレーンが破損
    ■6号機のタービンに傷
    ■7号機から放射性物質の大気放出
    ■7号機の水漏れ
    ■7号機制御棒抜けず
    ■7号機プールの壁から水漏れ
    ■主排気筒のダクトのズレ
    ■廃棄物を入れたドラム缶の転倒
    ■雨水の浸入
    ■水中作業台の外れ
    ■地下放水路にひび
    ■建屋の傾き、地盤沈下
    ■作業員がプールの水をあびる

  61. 367 匿名さん

    火事、火事っていうけど、スプリンクラーが無いタワマンを想定?
    消防車が入れない奥の細道の先に建ってるタワマン

    例えば、どのタワマンが火災旋風に焼かれるのさ?
    四方八方を木造1戸建てに囲まれてるタワマンの例を挙げよ。

  62. 368 住まいに詳しい人

    タワマン≒プワマンが免震構造だから大丈夫と本気で思っている人はいますか?

    誰に免震って言われました?

    もしかしてあなた、土壌汚染で液状化の湾岸タワーマンションの営業マンの言うことを鵜呑みにしてませんか?

    原子力発電所は安全だとうことはいろんな学者に言われてきました。

    柏崎原発の事故の件を東北大震災が起こる以前に警告していましたが、柏崎原発は大丈夫と何度も言われておりました。
    それがどうですか?

    福島原発は言うに及ばず。

    タワーマンションが免震構造になっているということを本気で思っているとしたら、自分のことをお人好しの
    無知だと理解したほうがいい。

    東京湾直下型地震では大津波が東京湾にも押し寄せてくることになる。

    もちろん津波が直撃したタワーマンションは二度と住むことはできないし、水没したままになってしまうことも
    あるだろう。

    液状化によりタワマンそのものが傾いてしまったり、漏電による火災がはじまる。

    そうなると、タワマン上層階の人たちはゆでガエル。

    逃げることもできないまま、炎に飲み込まれてします。

    タワマン≒プワマンに住んでいる人はできるだけ早く引っ越しをしてください。

    これは、国民の心からの願いです。

    被害に遭ってからでは遅いです。

    タワマンからできるだけ早く逃げてください。

    もうすぐそこに東京湾直下型地震が迫っています。


    No.474 by 住まいに詳しい人 2011-03-05 23:33:21

    http://himadesu.seesaa.net/article/61640302.html

    2007年10月31日
    柏崎刈羽原発で発生した事故の数々
    2007年7月16日午前10時13分、新潟県中越地方に中心にマグニチュード6.8の「新潟県中越沖地震」が発生し、新潟県で死者11名、負傷者1957名、住宅の全壊・一部損壊など2万8517棟(被害統計を参照のこと)、長野県で負傷者29名、住宅の一部破損318棟(被害統計を参照のこと)という甚大な災害をもたらした。
    新潟県柏崎市にある刈羽原発では放射能漏れ、火災、浸水など数多くの事故が発生した。非常に遅くなったがその事故のごく一部を書き留めておく。地震発生後3ヶ月以上経っても新しい情報が次々と発表されるので継続して収集する。

    ■1号機の浸水(その他)
    ■3号機のトランス火災
    ■4号機の海水浸水
    ■6号機の水溢れ
    ■6号機のクレーンが破損
    ■6号機のタービンに傷
    ■7号機から放射性物質の大気放出
    ■7号機の水漏れ
    ■7号機制御棒抜けず
    ■7号機プールの壁から水漏れ
    ■主排気筒のダクトのズレ
    ■廃棄物を入れたドラム缶の転倒
    ■雨水の浸入
    ■水中作業台の外れ
    ■地下放水路にひび
    ■建屋の傾き、地盤沈下
    ■作業員がプールの水をあびる

  63. 369 住まいに詳しい人

    >>367

    地震が起こるとスプリンクラーなんて聞かなくなるんだよ。

    まず、停電が起こる、タワマンはポンプで水をくみ上げっているので、停電でポンプが動かなくなったら

    どうなるか容易に想像がつくだろう。

    タワマンからできるだけ早く逃げてくれ!

    国民からの切実な願いをきいてくれ!!

  64. 370 匿名さん

    話にならん

  65. 371 匿名

    大津波は来なくても
    現在想定しているより大きな津波は十分可能性はある

    スプリンクラーはあまり過信しないように
    最初の揺れで口金破損して水放出
    肝心な火災発生時に役に立たない可能性も指摘されてるぜ

  66. 372 匿名さん

    固定ハンドルネームが「住まいに詳しい人」とあるが・・・・ダメダメだね
    タワマンの警報装置とスプリンクラーってね、自家発電装置がついてるオールインタイプなんだよ。
    最上階に蓄えられたタンクから一気に放水され、初期消火しちゃうんだよ。
    しかも、コンロの火は自動でガスが止まるし、地震で失火はほぼないけどね。
    寝タバコのほうがよっぽど火災になる。

  67. 373 匿名さん

    無駄に恐怖を煽るよりも、家具を固定するなどの指南をすべきだね。

  68. 374 匿名さん

    耐火構造で隣の戸に延焼することもないしね。石油をまいて火をつけない限り。
    または故意にガス検出警報器を止めてから、ガスを貯めて火をつけない限り。

  69. 375 匿名さん

    一戸建てだって、昭和50年代からの石膏ボードの急速な普及で、
    大正時代の関東大震災の木造家屋のように激しく燃えることもなくなっているわけだが。
    電波だから仕方ないか。

  70. 376 匿名さん

    私は、あえてアブナイ地域でも家を建てる
    男、好きよ。チャレンジャーじゃない。
    どうにかなる、的な堂々とした感じはアソコにも現れるってもんよ。
    それぐらいドーンと構えなさいよ、頼りないわねぇ。

    男はね、遊びと危険がお好きなの。
    もう、本能に近いことだからしょうがないじゃない。
    グダグダ議論してないで変な欲が出る前に必死で働きな!

    by 夜は某会長の愛人、昼間は投資家

  71. 377 匿名さん

    要するに


    東京の最大被害は地震火災!


    NHKも東京都も同じ危機意識である


    「地震直後に各地で起きる火災が、最も大きな被害をもたらすと考えられている」

  72. 378 匿名さん

    火災旋風を考慮に入れると、埋立地は火災でも危険地帯だってことですか。

  73. 379 匿名さん

    液状化騒ぎの「火消し」に一所懸命な火災旋風スレ主

  74. 380 匿名はん

    対岸の低地は一帯火災危険地域。
    周囲に石油などのタンクも点在。
    陸も海も火に包まれる・・・大火災旋風?

  75. 381 匿名さん

    まぁ、海沿いは、津波でも危険、火災でも危険、
    いいことは一つもないということですね。
    そう考えると、世田谷の高台に住むのもそれほど悪い選択ではなさそうです。

  76. 382 匿名さん

    まぁ、大地震に伴うタワマンの火災はスプリンクラーで問題なし、
    なんて考えてるおめでたい人たちには何を言っても仕方ないですよ。

  77. 383 匿名さん

    まあ皆、最大の問題には目をつぶって
    あそこはダメとか、ここは良いとか意見してる訳です。

    東京は火事になったらアウト!

  78. 384 匿名さん

    煙って高いところに行きますから、高台は一酸化炭素中毒でバタバタ行きそうです。

  79. 385 匿名さん

    8割が圧死、2割弱が焼死。

  80. 386 匿名さん

    >煙って高いところに行きますから、

    タワマンが一番危なそうですが・・・
    高台に一酸化炭素が充満するわけないかとw

  81. 387 匿名さん

    タワマンの高層って空気が拡散するわけですが、高台はそんなこと出来無いですからね

  82. 389 匿名

    阪神・淡路大震災の死亡原因

    圧死・窒息77%
    (地震直後の家具、建物による)

    焼死・熱傷9%

    その他14%

  83. 390 匿名さん

    淡路島とは密集度が違うよ
    高台ミニ戸だらけなの知らないの?

  84. 391 匿名さん

    高台にミニ戸はないなぁ。あるのは低地。

  85. 392 匿名はん

    >高台ミニ戸だらけなの知らないの?

    ミニ戸だらけの高台しか知らないの?

  86. 393 匿名

    関東大震災の時に焼け死んだのは広場にいて炎に巻き込まれた人たち。阪神の時に焼け死んだのは家が崩壊して逃げられなかった人たち。
    火災旋風がどの程度起こるかによって被害は変わるが、家が燃えても命が助かれば御の字。戸建ての場合、上物など些細なものだ。

  87. 394 匿名さん

    >>389
    内閣府の想定は次の通りだよ。

    おそらく大規模な火災旋風は想定外だろう。

    なお、都心西部地震だと死者はもう少し増えるそうだ。

    1. 内閣府の想定は次の通りだよ。おそらく大規...
  88. 395 住民さんA

    あんな狭い路地の住宅密集地では 

    避難おろかパニック状態になる人続出

  89. 396 匿名さん

    タワマンなんかは50メートル四方に、戸建て地区の1キロ四方分以上の密度で暮らしてる。そっちの方がはるかにパニクったら危険だ。信じらんないかも知れないが、収容できる広域非難場所が確保できないために住まいが非難場所になっている場所すら存在する。

  90. 397 匿名さん

    結論
    広域避難場所が至近で、災害対策本部が作られ食糧も備蓄してる区役所が近くて、
    木造家屋が周りになくて、消防署がが近くにあって、帰宅困難にならず、
    そして湾岸でも東部の低地でもない23区のタワマンを探そう。

  91. 398 匿名

    湾岸でなくてもタワマンは危険過ぎだろ。

  92. 399 匿名さん

    つまり坂下の蔑視された住民が高台を襲うってこと?

  93. 400 匿名さん

    スーパーゼネコンじゃない小マンションは耐震が適当な気がするが。ANEHA設計ではないにしても。
    一戸建ての場合は、延焼があるし、一人で全部修繕で金かかるし。

  94. by 管理担当
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