内閣府により、東京湾北部地震について、火災や倒壊など大きな被害想定がされています。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
このように大きな被害が予想される地域のマンションを買うメリット・デメリット・注意点について、マジに語り合いましょう。
[スレ作成日時]2011-03-25 17:27:49
で、肝心の火災よりも埋立地が怖いって理由は何があるの？
そちらの方が興味があるのだが。
何がなんでも、埋立地が嫌、根拠なく嫌ってだけ？
それとも、地震で被害を受けにくいから商売にならないって？
地面から上の問題は、後から何とかなる。
地面から下の問題は、後からなんとかならない。
想定外が判明したとしても、どうしようもない。
不思議だね。想定内の火災は全く気にせず、想定外を心配するって。
まず想定内のことを心配してから、想定外を心配するのが、順序じゃないの？
想定外のことを言うならば、想定外の大火災も心配しなくっちゃ。
想定外の心配ばかりご苦労さん。
火災なんて、地上の話。立替が進めば環境は変わるよね？
で、地面（埋立）の問題は、 時 が 経 て ば 変 わ る の？
液状化した地域は次に液状化しにくくなってるよ。そうでないと銀座や丸の内液状化するでしょ？
>>145 想定された規模の災害についての予想ほど意味が無いものはないってわかる？笑
じゃあ、「今回の太平洋の地震地域で、どれだけの倒壊・犠牲者が出る」と予想されていたか、まず教えてくれる？
>>146
>火災なんて、地上の話。立替が進めば環境は変わるよね？
死者が一番多いと予想されているのが、火災。
関東大震災では、避難所の多くの人々が焼死した。
不動産屋的発想はやめなよ。
どうせ、あんたのような、
「お客さん、ここ火災エリアですが、お勧めですよ。」
「火事になっても、すぐ建て替えできまるから。」
「火事になったら、整備されて値が上がること間違いないですよ。」
なんて、営業トークで、物件決めるアホはおらんだろう。
（誤字脱字で赤面する必要はないよ。いつも同じミスしているようだから、おそらく誤字に気付いていないだろうが。）
>>149
>想定された規模の災害についての予想ほど意味が無いものはないってわかる？
だったら、
>地面から上の問題は、後から何とかなる。
>地面から下の問題は、後からなんとかならない。
>想定外が判明したとしても、どうしようもない。
も、すべて無意味なんだが。
何が起こるか起こらないかまったくわからないのだからね。
ってかさあ、もう一度今回と同程度のが来たらどうなるのよ？
また同じことが起きるんでしょ。
それが答えじゃんｗ
>>146
結局君の書いたことをまとめると、火災のことはどうでも良くて、想定外のことが起きた時埋立地の土地利用が不便で、想定内の火災は人が亡くなろうが跡地が簡単に整備できるってことだけか？
優しい人の心とか持ち合わせていないの？
くやしいのうｗくやしいのうｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ
あのさぁ。ここ埋立スレじゃないんだから、埋立のデメリットになんで反論されなきゃいけないの？
埋立のデメリットはデメリットでしょＷ
ってかさあ、想定されている首都直下地震が来たらどうなるのよ？
下の図が答えじゃん
くやしいのうｗくやしいのうｗ
ってかさあ、想定されている首都直下地震が来たらどうなるのよ？
下の図が答えじゃん
くやしいのうｗくやしいのうｗ
で、埋立地はいつまで液状化の恐怖が続くの？
ってかさあ、想定されている首都直下地震が来たらどうなるのよ？
下の図が答えじゃん
くやしいのうｗくやしいのうｗ
自分で突っ込んでくれるから楽だｗｗｗｗ
よっぽどくやしいんだなｗ間違いないｗｗ
ほんとだね。
悪質不動産屋「火災エリアの内陸超お勧めですよ！」
客「？？？なぜ？」
悪質不動産屋「地震で焼けたら、またすぐ商売になりますから」
客「俺、湾岸希望なんだけれど」
悪質不動産屋「止めた方がいいですよ。大手しか扱ってないし、地震になっても、安全すぎて商売になりませんから」
客「やっぱ、大手に行こう」
くやしいのうｗくやしいのうｗ
不思議だね。想定内の火災は全く気にせず、想定外を心配するって。
まず想定内のことを心配してから、想定外を心配するのが、順序じゃないの？
想定外のことを言うならば、想定外の大火災も心配しなくっちゃ。
想定外の心配ばかりご苦労さん。
No.144 匿名さん [2011-03-26 15:13:04][×]
不思議だね。想定内の火災は全く気にせず、想定外を心配するって。
まず想定内のことを心配してから、想定外を心配するのが、順序じゃないの？
可哀想だけど 火災は想定内だよ。
想定外のことを言うならば、想定外の大火災も心配しなくっちゃ。
想定外の心配ばかりご苦労さん。
「液状化してるでしょ」っていうと
「液状化してない」っていう。
「汚染されてるよね」っていうと
「２駅先だから」っていう。
「離島になるよ」っていうと
「共同溝があるから平気」っていう。
「新興埋立地は危険でしょ」っていうと
「丸の内も銀座も日比谷も埋立地ですから」っていう。
「本当にやめといたら」っていうと
「嫉妬ですね。買えないんですね。」っていう。
そうして、あとで
とんでもないことになって、
「ごめんね」っていうと
「ごめんね」っていう。
こだまでしょうか、
いいえ、誰でも。
↑
東京との危険地域って、、、１とか2ってのは危険度が少ないってこなんだが（笑
表すらろくに読めんのか、、、
犯罪マップ、これ区ごとだから人口が多いとこほど「多く見える」ことになるんだよね。
地域ごとに絞ってみな。
西側なんて、ほとんど犯罪皆無のエリアだらけ。
ふーん、意外に安全なんだね。
火災エリアの内陸を勧める訳って、結局、何かでてきたの？
簡単に取り壊せるってだけなのかね？
世田谷辺りのネガをしても、液状化、水没、津波のリスクは消えないよ。
精神病院より、自然災害に脆弱なとこの方がはるかに怖い。
液状化の話題がでましたので、「共同溝」について説明させてください。
知らない人が多いようですので。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm
本当に埋立地よりも危険なんだね
有明のような国営防災公園 丘基幹的広域防災拠点がないですよね
どこに逃げるの？
共同溝について説明させていただいてもよろしいですか？
どうぞ。
180みたいなカスのインチキ話は飽きた。
防災って、、、どうやって豊洲から有明に逃げんだよｗ
有明自体沈んじゃうかもしれないだろ。
世田谷？自衛隊の屯所、馬事公苑、世田谷公園、駒沢公園、砧公園、、、空き地や学校もたくさんあんだろ。
特別なこだわりがなければ、
埋立地や河川敷は避けましょう
狭小住宅密集地は避けましょう
タワーは避けましょう
それだけのこと。
↑
同意。
普通に考えれば、そんだけのこと。
屁理屈こねても、低地や密集地はダメだわな。
タワーは建物は問題ないかもしれんが、災害後の生活を考えるとな、、、
埋立地に住んでるから、ここで火災旋風を熱弁するんだろうな。画像加工までして。
湾岸物件を選んだ時に、いつかこうなるのが判らなかったのか？
必死に掲示板で自己弁護する時がやってくると。
>>180
>どこに逃げるの？
これが大問題。火災のときは、風向きに注意して、なるべく荷物は少なくして、全力疾走で、風上に逃げる。
津波の時と同じようなものだが、秒速80mとかの熱風には勝てないから、できれば、地下室とかが良いらしい。
川に飛び込むのは、リスクが大きいそうだ。
世田谷ってなんであんなに道細いのん？
迷わせるため？
↑
そういう世田谷しか知らない／買えない可哀そうな人は、湾岸低地にでも住んでくれ。
特別なこだわりがなければ、
火災危険エリアは避けましょう
それだけのこと。
直下型地震だって、内陸でも地割れや崖崩れもあるだろうが、
埋立地で土台が崩れたら、バラバラになって海のモクズ。
運河に面してるお散歩コースだって、護岸が崩れたら確実に死者が出る。
木造密集地の対策も勿論必要でセットバックも進めてるが、埋立地は本気で対策しないとキケンだよ。
テナント企業も湾岸から撤退してくんじゃないか？新宿や赤坂にどんどんオフィスビル作ってるし。
有明や湾岸は埋立地、東京の山手以西は30メートル以上の台地。
30メートルの台地が沈むような災害なら、日本どころか太平洋岸の主要都市は水没しますね。
LAもSFも香港もシンガポールも津波で消え、上海や広東は川が逆流して消えます。
結局、内陸火災危険エリアを再開発するのが、一番安全なんじゃないのか？
湾岸や低地はいくらやっても、不安がつきまとう。
消防車が入れない道って、火事のときにどうすればいいの？
自分で消す必要あり？
標高ゼロ～10メートルが水没可能性が高いのは、都の災害HP見れば簡単に分かることだが。
30メートルが沈むなんて予想は、どこの予測にもないってだけだがｗ
有明沈んだら、東京3m未満地帯は全滅だろうね。
井戸があるからそれを使うみたいですよ。
というのは冗談ですけど（新宿駅から徒歩10分、みたいな場所でも井戸が残っているのは本当）
消防車を入れるとこで止めてからロープ伸ばして伸ばして、みたいな世界らしいです。
＞消防車が入れない道
そんな道は近所には全くないな～
逃げる場所も沢山あるし。
山手や城南城西の良いところに有名人や偉い人が何で昔から好んで住んできたか、お分かりでないようで（笑
まあ、それぞれの生きる世界があるんでしょうから、お幸せに。
予想外の津波で、目黒も渋谷もちーん（笑）
電柱も倒れてくるんで消防車どころか車も入れませんよ。
諦めましょう。
ここ液状化と水没の危険地域の住民がウサ晴らすとこですか？
他人に八つ当たりしても、今そこにある危機は回避できませんよ。
液状化で倒壊って、湾岸の超高層にはありえんだろう。
でも、火災って都内ならどこでもあるし、大きな被害が予想されている。
これを無視できる理由って、なあに？
↑
はは、知ってるよ。
火災危険地域もあるが、そうでない地域もたくさんあるわけ。
余裕がある住宅地に引きずられなければ、あんな密集地ばかりのとこの値段が高くなるわけがない。
高いのにはそれなりに理由があるんだろ。
これみて、世田谷が湾岸より安全と言い張れる人がおればたいしたものだ。
何を自分たちがやってきたことをされて鼻白んでるのか？
同じことを今まで散々湾岸にしてきたんですよ。
少しは反省しましょう。
>209
またか。
１は危険度小だ、3や4は危険度大だ、日本語分かるか？
火災って、内陸部でも火災の危険が低く、防災上安全な地域も山ほどあるわけだ。
ただ、今までは値段が高かったから、庶民には手が出なかっただけのこと。
成城や田園調布やその周辺の高級とされる地域が、延焼類焼で鎮火もできず燃えるか？
こういうとこは、区画整備もされてるし、家の間の距離もあって、見事に火災エリアから外れてるよ。
>>成城や田園調布
周りが全部焼け野原になってしまったら、どうするの？
駅周辺は燃えるから、当然電車は動かないだろうしね。
電気もそれこそ来ないだろう。
＞駅周辺は燃えるから、当然電車は動かない
そこまでひどければ、通勤することも遊びに行くこともないだろｗ
だいたいそんなになれば都心だって電車は動かないし電気も来なくなるよ。
そんな状態になれば、取りあえず生き残ってから、東京脱出するのが正しい。
世田谷区の地震防災マップは、成城、田園調布をどう評価しているの？特に危険度は？
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005593.html
地域の危険度マップ全体図 <PDFファイル1519KB>
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/5593_6.pdf
成城とか田園調布とか、結構古い建物が多そうだが、大丈夫かね。危ない地域に囲まれていない？
まあ、そもそもマンション板だから、どうでもいいことだが。
このスレッドは東北地方太平洋沖地震を受けて立てられた多くのスレッドの一つ
だと思うが、だとするならば、もっとも想定できるのは同規模のことが再度起こった
場合のこと。
その場合、やっぱりやばいのは火災より液状化だね。
あと、真っ先に火の手が上がるのはお台場ということにならんかね。
>内陸需要は高まるが、木造密集エリアや旧耐震基準の老朽マンション人気は下がる。
>反動で再開発や建て替えの求心力となるかどうか。
阪神間は駐車場だらけだよ。
多数の家が倒壊したり焼けたりしたら、需要なんか全くないよ。
スレ趣旨なんてどうでもいい。
このスレは液状化地域の住民が矛先を変える為に立てただけだから。
液状化についての話題がでましたので、共同溝について説明させていただきます。
>>228
今回の現状を見ても明らかだろう。
多くの人が家財産だけではなく家族や働き手を失っている。首都圏でも、多くの人がかなりの経済的な打撃を受けている。
にも関わらず、旺盛な建て替え需要があるなんてことはありえない。
ましてや、高齢化が進み、相続税が高くなっている。せいぜい細切れの建売住宅が増える程度だろう。
共同溝はいらないって。
共同溝は重要だよ。
地震によってインフラが壊れることは良くあること。
地震で電気が途絶えたり、水が使えなかったら大変でしょ？
そういうインフラを地震の被害から守るのが共同溝なんです。
ただし、地下鉄建設並みのコストがかかりますけどね。
要望があれば、臨海副都心の共同溝についても説明させていただきます。
共同溝の説明は要らないってこと。
地震で火災が起こって更地になっても、地権が複雑で、この地域は当分無理でしょう。
公道が碁盤の目のようになっていないと無理でしょう。
>スレ趣旨なんてどうでもいい。
というのが、一部の横暴な投稿者だよね。
23区のどのスレでも、迷惑投稿しまくっている。非常識なことは止めなよ。
世田谷だけじゃない。
木造住宅密集してる所はどこも危険だよ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/12setagaya.htm
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
特別なこだわりがなければ、
建物倒壊危険度が高いところ
火災危険度が高いところ
総合危険度が高いところ
は避けましょう
それだけのこと。
>>237
>反動で再開発や建て替えの
ミスリードがLかRかわからないし、したのかされたのかわからないが、建て替えというのが、地震後の建て替えを意味したのかと思ったよ。誤っていたならば、陳謝いたします。
ここの火災エリアを勧める連中の持論は、火災地域は建て替えが簡単ということだそうだから。地震後の建て替えの話かと思ったわけ。
地震に関係のない話ならば、今回の地震までのトレンドは、湾岸向きだったよね。
でも、相続税増税や、今回の地震での、株価下落、計画停電、放射能汚染、どれをとっても住宅需要につながるものはないでしょう。内陸も湾岸もないのではないだろうかね？
不動産関係者ならば、今はじっと耐えて様子を見るしかないのでは？
で、火災との関係は？
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
