23区 火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点

>>58
>でも、液状化起こした街って、
>イメージは後世にずっと残ると思う。

火災で焼ければ、火災で焼けた街ってイメージは後世に残らないとでも？

>消失した街は、また区画整理して安全な街並みを
>生み出せば今後に期待出来るけど、
>埋立地は埋立地でしょ？

焼失した街と共に亡くなる人は、永遠に戻らないってことを忘れていないかな？

物金のことよりも、命が大事ってわからないのかね。

液状化を針小棒大に吹聴する人って、価値観が歪んでいるね。

>>58
>自然が創り出した地盤

自然が創り出したリアス式の地形が今回の津波の基になっているんだけれど。

そもそも世田谷の地形だって

>　低地と段丘の堺は急傾斜地となり国分寺崖線を形成しています。
>　台地は表層をローム層が覆い、下層部に砂礫層、粘土層が分布しています。
>　台地が浸食されてできた河谷底や多摩川沿いの低地では、軟弱な粘土・シルト・腐食土が分布しています。
>　地震動は軟弱地盤で増幅され、特に老朽木造住宅が被害を受けやすいと想定されています。

ほとんどズブズブなんだよね。

それで、区は、「市街地整備が課題」と言っている。焼けたら、市街地整備ができるなんて言っていると、かなり頭がおかしいと思われるよ。

59や60さん＞

ん～…じゃあ、埋立地に建つ高層マンションの
すばらしいところって何なのかしら…

世田谷が好ましくない・埋立地マンションがすきなのはわかったわ…

>>61
ここは火災スレなんだけれど。

わざわざ火災でたくさんの人がなくなる地域を勧めるのは、火災で死んだ後に都市整備が進むからってことかな？

それって、ひどすぎない？

まぁまぁ戦いはおやめなさいませ（汗）

でも、今回の震災の被害から見ただけのイメージでは

埋立地（湾岸・海の近く）＜＜＜内陸部

ですよね。

"湾岸・埋立地高層マンションのほうが安全だった！”という
確証が持てるような/イメージを覆すような事態が全国区レベルで
起こらない限り上記のイメージ式はあまり変わらないかと、と。

こういう事を調べて、お詳しい方は湾岸埋立高層でも大丈夫という
自信があるのかもしれませんが…一般ピープルから見たら…ハイ

63＞
同意！

あのねー、警鐘を鳴らすのは全然構わないけど
ネット上だけじゃなくて直接声に出して一般の方々にも
わかるよーにすればいかが？

論点が違うとか言わないでよねー、
あんたも人の命の話とか持ち出して来たんだから

>>63
>見ただけのイメージ

見ただけのイメージだけで、物事を考えると、本質を誤るのでは？

想定外の津波が起こったことは事実ですが、想定外の津波が次の地震でも起こるとは限らないでしょう。常識的には、想定内のことの方が、既に想定されているわけだから、起こりやすいでしょう。

>一般ピープル

一般ピープルっていうのを一般常識がない人のことをさすのかどうかはわかりませんが、科学的な知識があれば、火災の危険性を忘れて、東京湾の津波を恐れて、（ちなみに液状化が直接原因で人がなくなった例は稀有とされています）もっとリスクの大きい火災危険地域に住むのは、あまり賢明でないでしょうね。

ご自身の基準で、「一般」とか「皆」とか言うのは止められた方がいいでしょうね。私はこう思うって書かれた方が良いですよ。あなたの考えが一般的かどうかというのは、ご自身で判断することではないでしょうから。

ただし、行政の情報はそれなりに信頼しても良いと、私は思います。

では。

>>64
>論点が違うとか言わないでよねー、
>あんたも人の命の話とか持ち出して来たんだから

論点違いすぎだろう。

人の命と、地震後の処理の話を一緒にされてもな。

いくら火災の危険があろうと人気ブランド住宅街が
内陸にあるのは理由があるのよ、過去の実績とか歴史ね。
しかも世間は不況、尚更実績とか安定感が重視されるわけ。

今回の震災で、液状化を起こした湾岸ニュータウンは
とても不安な存在になったわけよ。

63の言うように今この時点では
火災危険度より液状化の不安のほうが世間では上回ってるわけで。

危険性があるんならもっと幅広く警鐘を鳴らしなさい。

内陸高台の人はね、安心して日々をすごすために
ある程度実績のある土地を選んでるわけ。
そんなことにまで気はまわらないわよ。
ホントに危険性があるならそういう人たちに言いなさいよ。

この掲示板で自分が調べたことだけ並べ立てて
自己満足・妄想するのはおやめなさい！

論点はしっかりしてると思ってるのなら
もっと一般の人にわかってもらえるよう自分の口で
語り・話す場面を自分で設けてみなさいよ！

>いくら火災の危険があろうと人気ブランド住宅街が
内陸にあるのは理由があるのよ、過去の実績とか歴史ね。

こんな時に不謹慎だが、久々に笑った。

「人気ブランド住宅街」なら、こんなところで、液状ネガしなくても良さそうなものだが。

でも、火災の危険があるところで、そんなもの売るなよな。

あー、ごめんなさい、何か感情的になっちゃったわ。

ん、でもね、スレッド作成者さんは、
ほかにも色々と内陸とか高台の持つ危険性を
唱えるスレッド立ててるとは思うんだけど、
普段生活してるうえでは見過ごしてる部分を
ちゃんと見てると思うの。

だから、もっと、このスレッドだけじゃなく
この震災をきっかけに色んな人に知ってもらえるよう
たくさんの人に知ってもらう場面を色々設けてみては？

ちょっと感情的になっちゃったけど、なるほど
そーいうとこもあるのね…って色んなデータは
見させてもらったわ。

マジレスしてみました！んでは。
ごめんね、ありがと。

>>68
>論点はしっかりしてると思ってるのなら
>もっと一般の人にわかってもらえるよう自分の口で
>語り・話す場面を自分で設けてみなさいよ！

そら、あなただろう。まともな反論もできないで、そんなことを書いても、説得力がなさ過ぎだな。

>実績のある土地
実績って、江戸時代からの火事が頻繁に起こったことを知らないのかね？そして関東大震災の悪夢を。

世田谷ばかりたとえに出して申し訳ないが、区自体が多くの課題があることを認めている。要は、安全な都市として未整備なんだよ。どこにも安全の実績はないのだが。

安全の実績があれば、反論すれば良いだけだと思うよ。反論も何の資料も提示できなくて、妄想といわれても、どちらが妄想だろうか？

>>65

ちまちまと、人の文章の細かい部分にこだわるのは止しませんか？
あまり意味がないと思います。

タワマンに住んでれば火災心配ないし。
地震検知でガスの元栓が自動で閉まる。
スプリンクラーが１戸につき５個以上ついてる。
火災感知で、自動で消防署に連絡するシステム。

タワマンの機能でカバーできないのが、それこそ津波や液状化や島の孤立化ではないか。

潮位５ｍを超えたら、なんぴとも沈没した埋立地へ助けにイケズ

>>73
6m未満幅員の道が多く、火災で消防車が近づけないと、世田谷区が心配しているのと、どっちが心配？

潮位5mだと、湾岸だけの被害では収まらないよ。

>>71

「イメージ」、「思います」、「感じる」のは、自由だけれど、それだけでは、議論がかみ合わないと思いませんか？2ch的レスっていうのは、地震の話題にはふさわしくないでしょう。人の命がかかっているわけだから。

ということで、お互い主観的な主張は避けるべきでしょうね。

>>73
潮位30mだと、どこまで水没するの？

そもそも、低層マンションだと6mでも、逃げようもないでしょうね。

でも、火災スレなんで、火災の話をよろしく。

>>73
>潮位５ｍを超えたら、なんぴとも沈没した埋立地へ助けにイケズ

>>76
>潮位30m

http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kankyou/part/keikaku/pdf/head...
では、「世田谷区の形は、東西約9km、南北約8km のほぼ平行四辺形であり、地形は台地（標高30～50m）と低地（標高10～25m）からなっている。」

多摩川のスーパー堤防でも高さ6mくらいだろうから、潮位12mとかがくれば、世田谷も湾岸も同じだろう？

世田谷は、集中豪雨や台風でも浸水や冠水が多いようだが、そんな場所は23区内に結構多いのではないかな？なぜ湾岸を持ち出すのか、理解不能なんだが。

　図ではうちのまわりは真っ赤っか。隣家との距離はどのぐらいあればいいの？それぞれ１５メートル以上はあると思うが大丈夫か心配だ。