住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part19」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. ガス VS オール電化 Part19
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2011-04-10 18:52:56

遂に食品や飲料水にまで波及してしまった原発事故被害。
計画停電が相当長期化する事も判明して、オール電化派はますます劣勢ですが
スレは続きます。

[スレ作成日時]2011-03-24 20:00:26

[PR] 周辺の物件
バウス板橋大山
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ガス VS オール電化 Part19

  1. 705 匿名さん

    んで?

    3年後に新型蓄電器って話の具体的なソースはどこなんだ?
    電力を貯めて効率よく使えたら、正真正銘、ガスは終わり。
    3年後なんて短い期間なら、もう開発メーカーが具体的な
    システムの構築までいっていなければ到底間に合わないから
    早いとここれを書いた裏づけってのを見てみたいんだけど?

    それに、ヤフーの東電株掲示板にもコピペしてやるよ。
    大損こいて瀕死状態のホルダーが泣いて飛びつくぜ。
    そのときは情報発信元として責任とれよな。

  2. 706 匿名さん

    >>691
    ガス中毒について詳しく教えてください
    メタンガスがどのような中毒症状を引き起こすのでしょうか
    昨今の報道から放射線のマイクロシーボルトと危険性の関係は
    理解しているつもりですが

    メタンガスが何ppmを超えると中毒症状が現れるのですか

  3. 707 匿名さん

    >>706

    いやいや、都市ガスの成分はメタンだけではないよ。
    中毒性について訊くのであれば、他にも含まれてる炭素化合物や窒素等の
    影響も考慮して貰った方がいいと思う。
    あと、細かい事だけど片仮名表記ではシーボルトでなく「シーベルト」だから。

  4. 708 匿名さん

    3年後に新型蓄電器って話の具体的なソースはどこなんだ?

  5. 709 匿名

    エボルタくん?

  6. 710 匿名さん

    >>707
    で、ガスの何の成分で中毒になるって?

  7. 711 匿名さん

    >>669
    >天ぷらしていて油の鍋に手が当たって倒したらどうなるの?
    >天ぷら中に急な地震で鍋が倒れたらどうなるの?

    どうなるか具体的に述べたらどうかな?
    オール電化でも、上記のようなことが起きればやけどする。また高温の油が床材を発火させて火事になることがはある。
    天ぷら火災は、加熱された油そのものが高温になって自然発火することで起こるんだから、もちろんIHでも火災になってる。
    はっきりと言わない事によってこういうミスリードなことをするのは、ほとんど悪徳業者のインチキセールストークの世界だよ。

    >電気にリスクが全く無いとは言いませんが、ガス併用派は電気のリスクに加えて更にガス機器特有の多大なる
    >危険を背負っているのは明確。

    保険会社がコンロでもIHでも同じ保険料に設定していることから分かるように、今ではほとんど両者の差はない。
    もはや「多大なるリスク」なんてないってば。
    「古いコンロ」と「IH」を比較してモノを語るのも、悪徳業者のインチキセールストークの典型。
    普通の消費者は「新しいコンロ」と「IH」で比較するからね。

    思い上がった「武士の情け」クンは、「結局、人は自分中心だ」という視点しかないから、
    原発による放射能汚染による影響の話は完全無視で、家の中の安全(しかもほとんどインチキ話)を言い立てる。
    言ってる事が「都合の悪い事は伏せつつ、インチキでもなんでも言ってとにかく売ればいい」質の悪いオール電化セールスマンと同じ。

    普通の消費者は、君の「家の中のインチキ安全話」より、君が絶対に触れようとしない「原発事故の放射能漏れによる食材や
    環境、健康への影響」の方が大事なんですよ。
    これらを防ぐことができるのであれば、電力消費量がどーんと増えるオール電化を推進しない方を選ぶ。
    「オール電化のメリットは24時間止められ

  8. 712 匿名さん

    最後が切れたのでもう一度。

    普通の消費者は、君の「家の中のインチキ安全話」より、君が絶対に触れようとしない「原発事故の放射能漏れによる食材や
    環境、健康への影響」の方が大事なんですよ。
    これらを防ぐことができるのであれば、電力消費量がどーんと増えるオール電化を推進しない方を選ぶ。
    「オール電化のメリットは24時間止められない原発による深夜電力のおかげです」という事実は消費者に伝えない
    悪徳業者にとっては困る話だろうけどね。

  9. 713 匿名さん

    >>675
    >なぜオール電化なのか・・・
    >〇安全
    >〇メンテナンスが楽
    >〇災害に強い
    >〇ランニングコストが安い

    放射能による汚染が起こって食品など健康不安を世界中にもたらしているのに「安全!」とか、
    原発が止まって電気料金が上がるだろうに「ランニングコストが安い 」とか、
    20kmの広範囲に渡って避難をしてまだまだ収束が見えない事態なのに「災害に強い」とか、
    この期におよんでよく言えるね。

    本当に今、説得力があるとでも思っているのだろうか?

  10. 714 匿名さん

    なぜオール電化の営業が泊まったのか・・・
    〇すべてを電気に頼ることが危険
    〇メンテナンスどころか部品が製造されない
    〇災害による電力不足を助長させる
    〇電気代高騰でランニングコストが大幅増

  11. 715 匿名さん

    オール電化のコストメリットは原発あってのことだから、原発との密接な関係を消費者に説明せずに
    販売するのはあまりに消費者に不誠実だと思うけどね。
    「売って儲けて何が悪い」みたいに「自己中心的」に考えないとできないことだ。

    後藤政志氏(元東芝原子力設計 技術者)が、すごくいい事を言っています。
    http://www.youtube.com/watch?v=cqiqkr9JKsE

    「そうは言っても原発をやるべきだと思って設計しよう推進しようとするのであれば、事故があったときには自分が先頭に立って被爆しながらやる必要があると思う。」
    「そういうことが自分でやれない人間は設計したり作ってはいけないと思う。」

    ねえ、オール電化派のみなさん、こういう気概があなたにはありますか?
    オール電化を販売している人たちも含めて、たぶんこういう気概はないと思う。

    「原発が家のとなりにできてもOK?」と聞かれても返事できないのは、やっぱり困るからでしょ?
    原発の恩恵で儲けて自分は美味しいところだけを吸い取って、一番重要で危険なところからは逃げるんであれば、
    そりゃ「あまりに自己中心的」と言われてもしょうがないよ。

  12. 716 匿名さん

    おい!

    早いとこ3年後くらいに実用化される新型蓄電器とやらのソース貼ってくれよ。
    待ってるんだからさ!

  13. 717 匿名さん

    原子力自家発電とかいかがでしょう。高台の家のなら津波でダウンすることはないよね。

  14. 718 匿名さん

    >714

    根拠がないよ
    憶測だろう?

  15. 719 匿名さん

    >>718

    憶測?
    夏の停電が夜間にも及ぶのは必死の状況で電気だけに頼る危険性が憶測?
    部品が供給されず、ライセンスのため現在製造中止になっている事実が憶測?
    併用の倍以上電力を使う(電化派が貼った)給湯を電力不足を助長させるというのが憶測?
    すでに政府が料金体系を見直させると公言しているのが憶測?


    憶測というのは、3年後には新型の蓄電器が登場すると根拠なくいっているようなレスを言うのだよ。

  16. 720 匿名さん

    >715

    じゃぁ、お宅の隣でガス採掘が出来ると仮定して
    採掘してもいいんだ。

    ガスの恩恵を受けるのだから当然だよね

  17. 721 匿名さん

    715じゃないけど、我が家の近くでガスが採掘できるなら喜んで売って引っ越すよ。
    ガスが採掘できる土地は貴重だからね。

  18. 722 匿名さん

    >じゃぁ、お宅の隣でガス採掘が出来ると仮定して
    >採掘してもいいんだ。
    >ガスの恩恵を受けるのだから当然だよね

    こういうことを書くってことは、オール電化派の君であっても、
    「原発が家のとなりにできるのはNG」ってことだね。

    狭い日本では、今も原発の近くに住んでいる人が現実にたくさんいるんだよ。
    今回の事故では、福島原発から近い所で発見された遺体の放射線が高いために収容作業を断念されたご遺体がまだある状況。
    「オール電化推進」と言いながら、「でも家の近くにはイヤ」というのは、あまりに原発付近に住まれている人々に対して失礼だろ。
    君がもし原発のある町に住んでいれば、現状でオール電化推進するつもりになんてなれないよ。
    「自己中心な思考」の君にすれば、所詮は他人事なんだろう。
    しかし、近隣に住んでいる人がいる、という現実があるってことを覚えておいたほうがいいよ。

  19. 723 匿名さん

    >>720
    君は千葉県茂原市で、発生するガスをそのまま使用している人がいるのを知らないのか。

  20. 724 匿名さん

    なんにしても、ここのオール電化派には、後藤政志氏の言う気概なんてこれっぽちもないね。

    (後藤政志氏の発言)
    「そうは言っても原発をやるべきだと思って設計しよう推進しようとするのであれば、事故があったときには自分が先頭に立って被爆しながらやる必要があると思う。」
    「そういうことが自分でやれない人間は設計したり作ってはいけないと思う。」

    自分にメリットがあればそれでOK、という「自分中心」な人間の勧める商品なんて誰が買うか、っていう話。
    そういう考え方をしているセールスマンの商売って、悪徳商法と何が違うの?

  21. 725 匿名さん

    >723

    知らないね

    どちらにしても君もそういう風にしてまでガスを
    使用しようとは思わない個人主義なんだろう

  22. 726 匿名

    >725
    もし自宅で天然ガスが採掘できたら使うに決まってるじゃん。タダなんだから。
    オール電化派はガスが怖いから引っ越すんだろうね。

  23. 727 匿名さん

    なんでもいいから、新型の蓄電器のソース教えろよ!

  24. 728 匿名さん

    個人の採掘がどれだけ危険か知っていて
    こういう書き込みをする

    君たちは人のことをとやかく言える立場にないよ
    ホントに自己中心的な人たちだな

  25. 729 匿名

    >728
    まさか自分で家建てるのか?
    家と同様、採掘装置はプロに頼むに決まってるじゃん。
    その後のメンテナンスフィーもかかるけどガス代はタダ。納得して使うね。
    原発は遠慮しとくよ。被害が納得できるレベルじゃないから。
    それを自分がリスクを負わない場所になんて絶対無理。

  26. 730 匿名さん

    早く直してあげてください!

    被災地でガスの復旧遅れ、入浴施設は大混雑 不満の声も
     東日本大震災で被災した宮城県で、電気や水道の復旧が進む一方、ガスの開通に遅
    れが目立っている。仙台市内では自宅の風呂が使えない住民らが入浴施設に集まり混
    雑が続いているほか、営業を再開した飲食店も電気調理器などを使って急場をしの
    ぐ。

  27. 731 匿名さん

    東京ガスPR役344人雇い止め 「オール電化対抗不要」
    http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000994.html

     東京電力が進めていた住宅の「オール電化」に対抗するため、
    東京ガスの業務委託を受けた会社でガスのPR活動をしていた契約社員と
    派遣社員計344人が、東日本大震災後に雇い止めを通告されていたことが6日、
    東京ガスなどへの取材で分かった。

     首都圏では福島第1原発事故に伴う電力不足が続いており、東京ガスは
    「オール電化に対抗する必要がなくなったと判断、委託を取りやめた」と説明。

     通告された東京都八王子市の川村可奈子さん(49)は、厚生労働省で記者会見し
    「地震を理由にするのはおかしい。仕事がなくなるのは困る」と撤回を求めた。

     東京ガスによると、住宅の「オール電化」に対抗するためのPR活動を、100%子会社
    「アーバン・コミュニケーションズ」に委託。ア社は別の4社の契約社員や派遣社員
    計344人に、戸別訪問でガスの長所を説明するなどさせていた。

     震災後、東京ガスはア社に契約の解除を通知し、雇い止めとなる契約社員や派遣社員に
    は3カ月分の給与を追加で支払うよう手配。ア社などによると、大部分が雇い止めに応じたという。

    2011/04/06 21:22 【共同通信】


    ガスパー勝利宣言??

  28. 732 匿名さん

    これだけは言える。

    オール電化が増えれば原発は増える。

  29. 733 匿名さん

    >732

    逆じゃね?

  30. 734 匿名さん

    >729

    そして地震が来て壊れたガス井用建物にガスがたまって爆発炎上しても
    「ぼくのせいじゃありましぇーん。地震が悪いんでしゅぅ」って言って
    逃げるのかい?

    本当にそういう発想が自己中心的だっていってるんだよ

  31. 735 匿名さん

    >>730

    早く直す?
    原発の方を早く何とかしてくれよ!
    ねぼけてんのか?

  32. 736 匿名

    >734
    建物が倒壊したら逃げるだろ?みんな同じじゃん。
    地震時には通電火災も起きるんだぞ?
    原発はレベルが違い過ぎる。ガス爆発とは比べようが無い。今でも放射能物質を撒き散らしてるからな。

  33. 737 匿名

    >734
    オール電化派が毛嫌いしているガスを使った発電所が東京にもあるわけだが、誰も気にしてないぞ。
    原発は嫌だって人の方が多そうだが。

  34. 738 匿名さん

    >>731
    オモロイ。。。

    解雇になった人は気の毒だが、原発のせいでまだこんな解雇がふえるんだろうな。
    東京ガスは「オール電化に対抗する必要がなくなった」解雇、
    東京電力は「100%減資で国有化、人員整理による」解雇。
    クビをきるにしてもえらい差だな。。。

  35. 739 匿名さん

    原発事故の影響は、そのときだけじゃなくて、子孫の遺伝にまで影響するからな。
    半減期2万4000年のプルトニウムまで漏れてる。
    こんなのどうやって責任取るつもりだ?

    電気の方が圧倒的にタチが悪いよ。
    「オール電化にすると安全になる」なんてよく言うよ、まったく。

  36. 740 匿名さん

    >739

    だったら電気使うなよ。
    火力発電の時から深夜電力は格安だ。

    発電方式のうんぬんを言ってるなよ
    オール電化vsガス 
    なんだろう?ここは

  37. 741 でた!

    苦しまぎれの『電気使うなよ』!
    散々たたかれて『覚えてろよ』と捨て台詞はいて逃げていく悪役ソックリ。

  38. 742 匿名

    >740
    原発の有無は重要だよ。
    原発が無くなったら、オール電化の脱化石燃料と低CO2の謳い文句は無くなるからな。

  39. 743 匿名さん

    >>740

    おい!
    いい加減新型蓄電器のソース教えろよ!

  40. 744 匿名さん

    >739
    >だったら電気使うなよ。

    原発推進の電力会社の最後の捨て台詞は、いつもこれだね。
    原発事故で避難している人々、野菜が汚染されて商売にならない人々、海が汚染されて困っている漁業の人々、
    こういう人たちが原発を批判しても同じ事が言えるんだろうね。
    そういう人たちももちろん電気を使っている。でも原発を批判する資格を失うわけではない。
    君の発言は、人間としてどうかと思う。

    >発電方式のうんぬんを言ってるなよ
    >オール電化vsガス 
    >なんだろう?ここは

    で、オール電化は原発があるからこそ成り立つシステム。
    原発事故が起こったからこそ、東京電力はオール電化の販売を止めたんだろう?
    密接に関係している事柄でしょうが。
    オール電化を選んだ人は原発に感謝しないと。

    「オール電化に都合のいい話しかしてほしくない」という自己中心的な人の都合が優先されるわけではないからね。

  41. 745 匿名さん

    >>735
    それは正論だ。

  42. 746 匿名

    そうでガスねえ。
    まず原発はこれ以上は作れないでしょう?
    だから、原発にこれ以上割合を求めるのは無理だ。
    そして、プルサーマルも無理。
    もんじゅもアウト。ただし元に戻せるなら。

    大体、石油もウランも日本にないんだから。
    日本で調達できるエネルギーを増やすしかないでしょう。
    コストかかるけど自然エネルギーの割合を増やすことになる。

    電気とガスを比べてるのがおかしいんじゃない?
    エネルギーをどう増やすかでしょ?

  43. 747 匿名

    >>746
    その通りだと思うよ。
    ただ新エネルギーには時間がかかるから繋ぎのエネルギーが必要なわけだけど、現実的に化石燃料しかない。
    火力発電所で燃やすより給湯器で燃やした方が有効利用できるでしょと言っているのがガス併用。
    それでもIHは掃除しやすいし火災や爆発が怖いからガスは嫌って言っているのがオール電化。

  44. 748 匿名

    なるほど、
    そういうことなら電機以外のエネルギーでまかなえるものは
    まかなった方がいいということになるけど、
    実際電気に頼った世界だから、
    ガスやプロパン、灯油じゃ限界もある。

    オール電化の住宅が増えているとは言っても、
    まだ大半はガスも使う家庭が大半。

    好き嫌いの範疇で電気を選んでいる人がいるなら
    その人には何も言わなくていいんじゃないかな?

  45. 749 匿名さん

    好き嫌いだけで選んでいるならこのスレに書き込みなんぞしてはこない。

    もともと、カッペが郊外のマンションで、その当時唯一目新しくて自慢できると錯覚したオール電化などという未熟な設備を自慢したいがために立てられたスレなんだから。

    よもや迷惑設備になりさがるとは想像もつかなかっただろうけど。

  46. 750 匿名さん

    >743

    それ740違うから貼れねーよ

    >741

    苦し紛れでもなく電気の方が圧倒的にタチが悪いって言うんなら
    使うなよって事だよ。あんたも使ってんだろ電気。エコキューだけじゃなくて
    冷蔵庫だって洗濯機だってエアコンだって電気で動いてる世の中だ
    圧倒的に使用範囲が広いんだよ。ガスと違って!

    オール電化が原発あってだって?
    だから言ってんだろ、原発がこんなに多くなる以前から
    深夜電力帯は安いんだよ

    原発はオール電化が必要として作った訳じゃないだろ
    現ガス使用者、元ガス使用者共々、俺ら全員電気に頼ってんだよ

    それを責任逃れで他者の責任に転嫁してしている
    オメーらのほうがどんだけ自己中心なんだよ!!!

  47. 751 匿名

    最近は原発の話題で持ち切りですね♪
    一昔前のIHの使い勝手やら電磁波やらが懐かしい

  48. 752 匿名さん

    >>750
    ど〜せ電パーなんておまえひとりしかいね〜だろ!
    いまさら他人になりすましてすっとぼけんじゃねーよ。
    いいから3年後の新型蓄電器のソースだしやがれ!

  49. 753 匿名さん

    電気以外でできることは電気以外でやる「併用」だって言ってるだろ。

  50. 754 匿名さん

    どっちにしても、東京ガスにあそこまでナメられた態度とられるようじゃ、オール電化は消滅決定だよ。

  51. 755 匿名さん

    >754
    なんの根拠があんだよ
    今更あんたらも電気抜きの生活なんて出来ないくせによ

    それと
    >752
    人違い!ざけんな!知らんよそんなソースは。何のことだよ#

    >753
    だから、あんたも原発依存の人間なんだよ
    電気使用者は全員そうなんだよ!

    夜のネオン街歩いてるガス併用者も、今更節電している輩も
    ついこの間まで原発を影ながら支えてきたんだよ!

    それを一部の人間の責任にして自分は違うって?

    そういうことは元から原発反対者の人間から言わせれば
    「手遅れ」なんだよ!

  52. 756 匿名

    電気を使うなっていう書き込みの意味がわからない。
    使わないと生活できないでしょ? 今の時代。

    ただ、これからのエネルギーを、
    特に電気をどう作っていくかってことでしょ?

    原発がオール電化のためにあるわけないでしょ?
    40年以上前のオイルショックの時代、
    新しい電気を作るために電力会社・国・経済界は原発に走ったっていうだけ。

    じゃあ、震災以降のこれからの時代は
    危険でコントロールできない原発じゃないものを
    見つけていくってことでしょ。

    もしオール電化を推奨したいなら、
    自分の家に太陽光発電もつけたりしたらいいんじゃない?

    これからの10年は、いかにエネルギーを分散化させて生活するってことが
    重要になるんだと思いますよ。

  53. 757 匿名さん

    なんにしても、一人孤独なレスを続けるのも大変だねぇ(笑

    そうやって寂しく消えていく運命なんだよ、オール電化などというものは。

  54. 758 匿名さん

    >756

    だ・か・ら・俺が言ってんのは
    オール電化=原発の構図での話じゃねーだろって

    原発問題を全てオール電化の責任にする自己中に怒ってんだよ

    ガス併用支持だって、オール電化支持だってかまわねーんだよ
    実際

    個人の好き好きでいいんだよ。そんなもん。


    いま抱えている問題を一部の人間の責任にすることが
    たまんねー嫌なんだよ


  55. 759 匿名さん

    >757

    そう思っていろよ

    何事も塞翁が馬
    流れる方向にしか、物事は流れていかない

    だが、そう簡単には物事は流れていかないからな

  56. 760 匿名さん

    仙台では電気は数日で復旧したが、ガスはいまだに復旧してません。
    目処も立っていないそうです。
    おかげで銭湯は長時間待ち。神戸の時と同じです。

  57. 761 匿名

    >>711
    >>669のどの辺りでガス併用とオール電化の安全性が同じだと思われましたか?
    あなた以外は誰もガス併用とオール電化が同じ安全性だとは思ってませんよ。

  58. 762 匿名

    そう、流れる方向にしか流れない。
    だから今後原発が建てられることはないでしょ?

  59. 763 匿名

    続き。
    でも、オール電化を否定する意味もわからない。
    使用できるエネルギーがあるなら
    オール電化だっていいでしょ?

  60. 764 匿名

    >>760
    原発は今でも放射能を撒き散らしています。
    被災地ではガスの復旧が待ち遠しいでしょうが、世界中の人々は原発の安定を待ち望んでいます。

  61. 765 匿名

    >>763
    確かにオール電化のために原発があるわけじゃない。
    だが、オール電化を普及させた先に原発の増築を目論んでいたのは事実。
    今は足りている夜間電力も無尽蔵にあるわけではない。
    原発を増やせない以上、代替電力を確保しない限りオール電化は増やせない。

  62. 766 匿名

    >>744
    頭悪いようだね。

    オール電化(要因)を推進したから原子力が増えた(結果)ならオール電化を非難するのも理解できる。
    しかし、現実は原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)わけだからオール電化を非難するのは筋違い。

    ま、ガス中毒で頭がおかしくなった連中にはこの違いが理解できないのだろうけど。

  63. 767 匿名さん

    さっきの地震で仙台でガス漏れ発生だってよ!

    気をつけろよ

  64. 768 匿名さん

    仙台停電で真っ暗だよ

  65. 769 匿名さん

    >苦し紛れでもなく電気の方が圧倒的にタチが悪いって言うんなら
    >使うなよって事だよ。あんたも使ってんだろ電気。

    電気使っている人は「電気を批判しちゃいけない」っていうことがオカシイだろ。
    トヨタに乗ってる人はトヨタを批判しちゃいけないのか?
    原発事故で避難している人々、野菜が汚染されて商売にならない人々、海が汚染されて困っている漁業の人々、
    これらの人々は「電気使ってる」ってだけで原発を批判するな、ってか?
    これだからオール電化派は傲慢だって言われるんだよ。
    「お前らに電気売ってやってる」とでも思ってるんじゃないか?

    >オール電化が原発あってだって?
    >だから言ってんだろ、原発がこんなに多くなる以前から
    >深夜電力帯は安いんだよ

    原発がない時代にはオール電化なんてなかっただろ。
    24時間稼働せざるをえない原発で夜に余って捨てていた電気を使ってもらうためのシステムがオール電化でしょうが。
    何を言ってるんだろう?

    >原発はオール電化が必要として作った訳じゃないだろ

    原発を作りすぎて夜の電気が余ったから、オール電化なんて始めたんでしょうが。
    で、原発が止まって廃炉になるから、東電もオール電化の販売を止めたんでしょ?
    オール電化が原発に頼っていないのなら、原発が止まった今でもオール電化売るでしょう。
    でも絶対にしないよね。もう電気余ってないし、オール電化は電気使用料が何倍かで増えるし。

    >それを責任逃れで他者の責任に転嫁してしている
    >オメーらのほうがどんだけ自己中心なんだよ!!!

    じゃあ、オール電化を売るときに、「これって原発のおかげなんです」と説明してきたのか?
    そういう肝心な事を言わずに販売しておいて、こういう事故があって批判したら「責任のがれ」?
    電力会社は何サマですか?自分中心に世界が回っているんじゃないんですよ。
    電力会社が大きな失敗で多大な迷惑をかけたら、電力会社が批判されるのは当たり前。
    お客さまのせいにするなんて、何サマですか、まったく。

    自己中という言葉は、すべてそっくりあなたにお返ししますよ。
    結局、これだけの事故を起こして放射能漏れを起こして多大な損害を与えても、原発を作り続けてこれからもオール電化売るつもりなんでしょ?

  66. 770 匿名さん

    オール電化は効率が悪いから止めろって言ってんの

  67. 771 匿名さん

    >>760
    仙台のガスは被害が大きかった場所以外は復旧の目処立ってるだろ。
    こんな時に嘘書くなよ。

  68. 772 匿名さん

    >あなた以外は誰もガス併用とオール電化が同じ安全性だとは思ってませんよ。

    おいおい。私だけじゃありませんよ。
    第三者である保険会社が、コンロもIHも安全性を同じに評価して保険金を値付けしてる、って何度言われれば分かるのかな?

    ガスがオール電化より危険!などとは実は電力会社も思っていないよ。
    例えば関西電力のウエッブを見てごらんなさい。
    オール電化は安全!とはもはや書いていない。根拠がないからね。
    そのかわり、オール電化は安心、との表記になってるよ。安全は客観だけど、安心は主観だからね、なんとでも言える。

  69. 773 匿名

    仙台でまたガス漏れだってさ。

  70. 774 匿名


    >>769>>766に書いたガス中毒思考の典型例だな(笑

  71. 775 匿名さん

    >頭悪いようだね。
    >ま、ガス中毒で頭がおかしくなった連中にはこの違いが理解できないのだろうけど。

    ホント、君って言葉遣いがわかりやすいね。自ら「私は傲慢で下品な人間です」って言ってるのと同じだよ。
    ガス中毒のソースはどうしました?都合の悪い質問からは逃げてばかりだね。

    >オール電化(要因)を推進したから原子力が増えた(結果)ならオール電化を非難するのも理解できる。
    >しかし、現実は原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)わけだからオール電化を非難するのは筋違い。

    文章をよく読みましょうね。
    744には、こう書いてあります。

    >>で、オール電化は原発があるからこそ成り立つシステム。
    >>原発事故が起こったからこそ、東京電力はオール電化の販売を止めたんだろう?
    >>密接に関係している事柄でしょうが。
    >>オール電化を選んだ人は原発に感謝しないと。

    君の反論まがいを受け入れたとしても、上記の記述に何の影響も与えない。
    何の反論にもなってないよ。

    あと、「原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)」ということは認めるわけですね。
    というわけで、オール電化推進派でも認めたように、オール電化と原発は密接につながっていて、
    オール電化は原子力があるからこそ出来たシステムです。

    オール電化にするかどうかは、電力会社が決めるかどうかではなく、消費者が決められること。
    原発に反対の人は、オール電化にしないほうがいい。
    でないとここのオール電化推進派の傲慢な人たちに
    「お前らは原発の電気使ってるんだから原発をどうこう言うんじゃねえ。頭悪いのか」
    って言われちゃいますよ。

    『武士の情け』くん、つまみ食いみたいに反論しないで、こちらにもキチンと答えてね。どうせ都合の悪い質問にはトンズラだろうけど。

    Q
    原発事故で避難している人々、野菜が汚染されて商売にならない人々、海が汚染されて困っている漁業の人々に、
    原発を批判する資格はありますか?
    あなたの「原発批判するなら電気使うな」理論から言うと、彼らも電気を使っているから原発批判できなことになりますが。

  72. 776 匿名

    >>772
    少しは頭使って考えなさい。
    一例挙げると火に油をこぼすのとIHに油をこぼすのはどちらが危ない?

    これだけでも安全性に差があることが明白だわな。

  73. 777 匿名

    人の揚げ足とってもしかたないでしょうに。。。

    そういえば、
    ダムの反対運動がはやった頃、(10年位前からだけど)
    自然破壊だとか、電力足りてるとか言ってたけど、
    電力足りてるって言ってた奴等は原発ありきの意見を持った奴等だから。
    このことは覚えておいた方がいい。
    日本で唯一まかなえる水で電力起こすこと反対してたんだから。

    ダムに反対して、自然エネルギーを推し進めようとした人なんて
    ホントに少数派でした。
    「原発でまかなえるんだからいいだろう」って。

    でも、これからは変わりそうですね。
    前向いて行くしかないですからね。
    いつまでもエネルギー不足が続くわけではない。
    1年~2年後には、震災前のエネルギーは作れるようになると思います。
    それ以降は、原発じゃない新しいエネルギーを増やしてい区しかないです。
    ダムも復するかも知れませんね。



    それと、
    今の地震で福島第一では大きな変化はなかったようです。よかった。
    早く鎮静化してほしいです。

  74. 778 匿名さん

    >少しは頭使って考えなさい。
    >一例挙げると火に油をこぼすのとIHに油をこぼすのはどちらが危ない?
    >これだけでも安全性に差があることが明白だわな。

    では、なぜ
    「第三者である保険会社が、コンロもIHも安全性を同じに評価して保険金を値付けしてる」
    のか、君は自分の頭使って考えた事があるかな?

    理由は簡単。
    あなたが一生懸命語っているケースがレアケースであり、大きく安全性に影響を与えるほど多く事例が起こっていないから。
    君の頭の中の物語と、保険会社が自社のビジネスを考慮した上で保険料金を設定した結果と、どちらに信頼性があるかは明白。
    「自分の頭の中の物語の方が正しい!」と思うのは、君の傲慢のなせる技でしかない。

    ガスがオール電化より危険、だなんて、今や電力会社でも思ってないというのも示してあるんだけど、そういう都合の悪いことはすべて無視だね。
    自分に都合の悪いことは、どれだけ根拠があっても無視するのは、これまた傲慢のなせる技だね。

  75. 779 e戸建てファンさん
  76. 780 匿名さん

    またずいぶんとハデに停電したもんだな。

  77. 781 匿名さん

    「原子力(要因)を推進したからオール電化が増えた(結果)」であることが理解できている。
    「自分の家のとなりに原子力発電所ができるのはNG」であることも理解できている。
    なら、
    「原発を今後運転再開したり、新しく作ったり、原子力を推進するのが難しくなる」ことぐらい理解できるだろうし、
    「原子力の推進(要因)が難しくなれば、オール電化も困難になる(結果)」ってことも本当は理解できるはず。

    でも、ここを理解できないのがオール電化派の現状。
    状況が変わってしまったことを理解したくないんだろうね。

  78. 782 匿名

    おい、頼むぜ!
    女川の最後の1系統はなんとか死守してくれよな。

    ったく、なにが電気による生活はエコで安全だよ。
    もっとも、そんな宣伝していた会社は破綻して完全減資、国有化が目に見えているけどな。

    オール電化なんて非効率なものを拡大してきたことにたいする天罰だな。

  79. 783 匿名

    天罰で原発事故が起きたって言うなら
    あんたは石原と同じだよ。

    なんで、そういう飛躍した言い方しかできないのかね?

  80. 784 匿名さん

    リフォームで太陽光発電がアホみたいに売れてるようだね。
    まぁ、太陽光パネル積めない
    オール電化マンションには関係ない話だろうけど。

  81. 785 匿名さん

    東電が原発起こしたことについて批判すると「他者の責任に転嫁」とは驚いたな。
    「東電じゃなくて電気使っている人の責任だ」ということこそが「他者の責任に転嫁」だろ。

  82. 786 匿名さん

    >>776

    天ぷら油の件はあんたの負けだよ。
    加熱中の油をこぼす危険性に、ガスコンロとIHヒーターに大差はない。
    引火するリスクの差なんざ、火傷するリスクの差に比べりゃ微々たるもんだ。

    ・・・こう書くと「火傷より火事の方が怖いに決まってるでしょ!」とくるんだろ?
    アタマが悪いのはあんただよw

  83. 787 匿名さん

    7日午後11時32分に宮城県で震度6強を観測した地震について、東北電力は8日午前2時現在、管内7県のうち新潟県を除く6県で推計396万658戸が停電していると発表した。
     青森、岩手、秋田の各県は全域で、宮城、山形、福島の各県は一部地域で停電している。http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00108.htm?from=ma...

    青森東通原発・六ヶ所再処理所、非常電源で電力
    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00033.htm?from=ma...

    今回の地震はこの前の余震らしいが。余震でこれだからね。
    ちょっとやばすぎだろう。恐らくまだまだあと何回かは余震がある。

  84. 788 匿名さん

    >でも、ここを理解できないのがオール電化派の現状

    いや、そりゃオール電化派は電気がじゃぶじゃぶ使えないと困るからね・・・

  85. 789 匿名さん

    いくら言ってもソースを出さない彼(彼女?)は
    昨夜の大停電下でも「うちは停電しなくてヨカッター」とか言って
    深夜の入浴を楽しんだのだろうか。

  86. 790 匿名

    >786
    先に断れば勝ちとか幼稚過ぎ(笑
    火傷と火事のリスクの差が微々たるものということを
    冷静に教えていただけますか?www

  87. 791 匿名さん

    原発を増やしたのは年々右肩上がりの昼間のピーク需要に対応する為。

    >原発が止まって廃炉になるから、東電もオール電化の販売を止めたんでしょ?

    違うでしょ。
    現在は電力供給が不足しているからであって供給能力が回復したら営業再開しますよ。
    発電方法に関係なく。

  88. 792 匿名さん

    電化派は自分達で『ベース電源の夜間過剰分で動かす』といい、
    オマケに『ベース電源は原子力と水力』というソースまで貼っていたのに、
    いまになって発電方法に関係なくとは都合のイイ話だな(笑

    発電量を調整できない分がベース電源なのに、原子力抜きでじゃぶじゃぶ使えるほどの量になるわけねぇじゃん。
    だから営業も停止したのさ、永遠にね。

    それとも、またそんなソース貼ってねぇとすっとぼけんのかな?
    ま、電化派の貼るソースなどいい加減なものしかでてこないから、すっとぼけられたところで関係ないけど。
    新型蓄電器の件、エコキュートのデータがほとんど入っていない待機電力の件…
    結局答えは出ずじまいだし(笑

  89. 793 匿名さん

    ソフトバンク孫社長
    「今まで原発推進の側にいたことを心から反省している」
    「命のリスクをさらしてまで原発はいらない。命、廃棄物処理を含めた
    トータルコストでも原発は合わない」
    http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/284331.html

  90. 794 匿名さん

    いまだに東北3県のほぼ全域が停電って・・・
    電気は復旧早いんじゃなかったの?

    オール電化の人が言っていることは次々に崩れていってるね。

  91. 795 匿名さん

    女川原発が建屋で汚染水漏れだと。
    もう原発ダメダメだね。
    http://mainichi.jp/select/today/news/20110408k0000e040068000c.html

  92. 796 匿名さん

    >794

    だったらガスはもう復旧してんのかよ
    昨日の地震を受けての停電だろう

  93. 797 匿名さん

    関東地方では未だに電気の不安が収まらないね。
    ガスはなんでもないのに。

  94. 798 匿名さん

    >797
    ガスは災害が起こらなくても普段から事故多いから
    今さらどうって事はないよ。

  95. 799 匿名さん

    いまや日本全体の問題。

    私は商社勤務で米国に駐在しておりますが、
    日本から輸出している工業製品が真面目に売れなくなっています。
    いたるところで放射能検査を始めています。


    ”SUSHI”の看板を掲げた店はガラガラです。
    (実際のところ経営者の半分は中国、韓国の方ですが)



  96. 800 匿名さん

    自分も原発の恩恵を受けて電力を使っている事を忘れたくなくて
    オール電化が悪いんだ!に持っていきたいのかね。

    人のせいにするまえに、電気をLEDにでもすればいいのに。

  97. 801 匿名さん

    避難所の中で苦しんでいる人を救えないのが現実。

    私たちの心の中の鬼が人を見殺しにしている。

    原発を地方に押し付けて、首都圏でのんびり暮らしていられるのも

    「原発は安全」という根拠がない嘘に騙される人を利用した犯罪のようなものだ。

    地震の大きさの上限がどうして分かるのか。
    津波の大きさも同じだ。

    人が測定し始めてたかだが100年ぐらいだ。

    地球の歴史に比べればゴミだ。

  98. 802 匿名さん

    >799
    韓国は、度をこしてるよな。
    放射能の雨が降るから学校休みにしたとか何とか。

  99. 803 匿名さん

    >801
    東京の人が押し付けた訳でも何でもないし
    福島は、無理強いされたんじゃなくて、受け入れたんだよ。恩恵と共に。

  100. 804 匿名さん

    >>790
    >火傷と火事のリスクの差が微々たるものということを
    >冷静に教えていただけますか?www

    あんたこそ冷静になったら?

    調理中の油鍋をひっくり返した時に、火傷するリスクと火事になるリスク。
    両者を比較して後者の方が圧倒的に危険だと騒いでるのがあんた。
    俺は逆に、むしろ前者の方がずっとリスクとしては高いよと言ってるの。
    ヒントは「発生率の差」だよ。

    コンロの近くに灯心になりそうな可燃物でも山積みにされてる状況ならさておき
    着火点を大幅に下回る温度の油をこぼしたところで簡単に引火なんかしないよ。

    日頃どんだけ頻繁に天ぷら揚げてるのか知らんが、万が一、調理中に大きな地震が
    起こったとしても、鍋ごとひっくり返る可能性自体が決して高いとは思えないし
    今時のガスコンロはその時点でセンサーが働いて火が消える様になってる。
    ガスメーター本体にも、随分昔から地震を感知するセンサーが付いてるよ。

    各地の消防署のHPや、防災関連のサイトによれば、一般家庭における油火災の
    発生原因の殆どは、コンロの誤使用による「過加熱」だそうだ。
    だとすれば、そこにガスがIHより危険だとする合理的な理屈は立たない。
    あんたが言う様に、グラッときたらすぐ鍋がひっくりかえる様な事を懸念するなら
    炎から油に直接引火する事よりも、こぼれた油で火傷を負う事を心配するべきだな。


    ミスリード狙ってるだけの屁理屈に説得力はない。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園
ユニハイム小岩プロジェクト

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

[PR] 東京都の物件

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸