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前スレッド↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもOKですので自由闊達に議論しましょう。
[スレ作成日時]2011-03-23 10:32:02
前スレッド↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/66192/
*より広く購入検討者に助言できるように、
風水・2階トイレ等でもOKですので自由闊達に議論しましょう。
[スレ作成日時]2011-03-23 10:32:02
>匿名はんさん
す、素晴らしい間取りです!!
私もただいま間取り検討中で困っております・・・
ぜひご指導くださいませ!
土地
東西 10m
南北 20mの北側6m道路
建物
35坪前後で5LDKを検討しております。
お忙しいところ申し訳ありませんが、ぜひご検討お願いいたします。
現在注文住宅の間取りの検討中ですローンの申請等の都合であまり時間がありません
土地 東西13.5m 南北 16m 南道路 です
キッチンの周りを回れるのと
キッチン近くに水回りをおくこと
LDKつながりの和室
リビング階段もしくはリビングを通らないといけない階段
を希望して
このようなプランになりました
予算の関係で施工床面積をあまり増やせません(40坪くらいまで)
4人家族(子供は5歳女3歳男です)
このプランでは少し収納が少ないような気もします
何か良いアイデア
間取りに対するアドバイス
ここはあまりよくない等
なんでもよいので皆さんの意見を聞かせてください
よろしくお願いいたします
>303、304さん
素人がぱっと見た感想です。
収納、圧倒的に足りませんね。
他のスペースに比べると、玄関だけ、妙に広いし。
玄関収納もいいけど、
もっと居住空間内に収納スペースを取った方がいいと思う。
あと、1階廊下、これじゃぁ真っ暗ですよ。
東壁に窓作れませんか。
それと、2階のホールの意味がわからない。
何に使うつもりですか。
説明がないと、こんなの無駄なスペースにしか見えません。
いくらでも収納にしたり、私室を広くしたりできるでしょうに。
>303、304さん
来年2月に一条工務店で竣工予定で、現在打ち合わせ中の我が家の間取りと、基本概念が余りにも似ていたので、驚きです。
参考に、我が家の間取りをアップします。
・廊下の先には勝手口は作らないのですか?せめて窓ぐらいは作った方が良いと思います。
・多分、もとはリビングが10畳だったものを、壁を移動させて、玄関収納を作ったと思いますがどうでしょう?やはり、バランスが悪いと思いますよ。
・和室に扉をつけると、階段下収納が使えると思いますよ。
・押し入れは、6尺、3尺のものよりも9尺にする方が使い勝手は良いようですよ。我が家はそれに加えて吊り押し入れにして、採光を入れることも考えました。
・洗面・洗濯室の出入り部分を東側にすると、引き戸を開けておいたときに、廊下に光が漏れて少しは明るくなると思いますよ。
・リビングにお客さんがいるときに、二階からお風呂に行くのが気まずいかもしれません。トイレが少し狭くなりますが、完全なU字階段にしてみてはどうでしょうか。
・我が家は二階のホールをファミリースペースに使うつもりですが、余りいびつな形にすると、デッドスペースが増えてしまいます。もう少しスッキリとした形にならないでしょうか?
・・・こんなところでしょうか。
303、304さん
間取りは趣味趣向や私情がありますので、ここでは収納のみ
アドバイスいたします。
1階
・玄関収納
今の位置をホールにすれば、正面に広い玄関収納が出来ます。
・階段下も収納できますね
・浴室と洗面の位置を逆にしてください。広い洗面になり
キッチンからの家事動線もよくなります
・キッチンの背面を全部収納にする
2階
広いホール(多目的スペース?)の上部にロフトを大きくとったら
どうでしょう。
大収納になります
>305さん ありがとうございます
やはり収納スペース少ないですか
1Fの和室は+400ほど床上げにして下に収納を取る予定です
玄関の土間収納は便利そうだったので取り入れてみました
1F廊下ですが通常は扉開けっ放しで使う予定なのですがダイニングからとキッチンからの明かりだけでは
暗いですかね?
東側の窓検討してみます
2Fのホールはファミリースペースとして使用する予定です
子供部屋は小さくして家族の共有スペースを作りたかったのでこのような感じになりました
また何かありましたらよろしくお願いいたします
>306さん
参考間取りありがとうございました
廊下の先に勝手口ですが勝手口をつけてもあまり使わないかなと思いつけていません
窓を検討してみます
玄関収納を減らしてリビング広くしたほうが良いですかね?
リビング8畳は狭いですかね?
でもそうするとさらに収納がなくなりそうな感じがするのですが?
和室の収納はつり押入れにする予定です
地窓をつけるかどうか悩み中です 西側になるので西日がどうかなと思っています
階段形状検討してみます 天井どのくらい低くなりますでしょうか?
我が家も2Fファミリースペースにする予定です
すっきりする様に少し考えて見ます
また何かありましたらお願いいたします
モデルハウスによくファミリースペースがあって確かに素敵にみえますが、実際子供が勉強するのは小学生だとダイニングテーブル、中学生になると自室がほとんどです。
子供部屋が4.5帖では机はムリなのでは?
うちの中学生の息子はすでに私より大きいです。
そんなに先の事ではないので、よく考えた方がいいと思いますよ。
>307さん
ありがとうございます
ホールと土間収納の入れ替えですか
なるほど 収納大きくなりますね
玄関からホールに上がる幅狭くないですかね?
洗面とお風呂の場所の入れ替えをして洗面室を大きくですか・・・
いいと思うのですが
普段は廊下の扉をあけたままにして
キッチンの両側を通れるようにしておきたいのでキッチンの横に通路を確保しておきたいのです
キッチン背面は出来る限り収納にしたいと思います
2Fロフト いいですね
ただ予算的にきびしそうです・・・
また何かありましたらお願いいたします
>309さん
ありがとうございます
4.5畳に 机とベットは無理ですかね
6畳にしたほうが良いでしょうか?
ファミリースペースいいなと思ったのですが
子供が大きくなると使わないですかね?
収納と各部屋を大きくしたほうがいいのかな?
検討してみます
また何かあればお願いいたします
ファミリースペースは、子供がほんとに小さいうちだけ。
小学校に上がれば、もう友達と無言でゲームするだけのスペースになります。
ファミリースペースに抱くイメージは、ほとんど、親の幻想で終わるでしょうね。そもそもリビングがファミリースペースのはず。2Fに欲しがるところから、ファミリープラン自体がずれていると思います。
さて、誰も指摘しないので・・
>303ですが、
階段の上にホールをかぶせていますが、かぶせすぎです。せいぜい階段2段程度にとどめないと。
これだけ無駄にホールを作るなら、子供部屋を6畳にした方が、中・高・大と、10年は子供が喜びます。
2Fの寝室になっている洋間は、細長すぎです。幅2間にして、北側をWICにすれば収納力はぐっとアップします。
で、通し壁が全然ないのと1Fに仕切り壁が少ないので、木造であれば構造的に無理ありますね。
後は、306もですが、階段下はそれなりに収納スペースとして活用できますよ。
302の要望に対する間取りのUPを密かに楽しみにしています。
302です。
313さん
そうですね。失礼いたしました。
我が家は1男2女の5人家族です。
まず北側道路の縦長の土地なので、北側を車2台+α設けたいと考えております。
東西南側は家となりますが、南側に庭を設けて採光を取りたいです。
1FにLDKとパントリー・和室・浴室・玄関土間収納
2Fに子供部屋と主寝室と考えております。
以上でよろしくお願いいたします。
314さん
なんかそう言っていただけるとうれしいです(^v^)
>>315
そのパントリーと土間収納が欲しいという情報があるかないかは大違い。
間取り描く人に無駄な作業をさせるところだった。
あとDKの情報(対面がいいとか、横並びがいいとか)
階段の情報(リビングインがいいとか、リビング通って子供部屋行かせたいが空調のため仕切りたいとか、玄関ホールにとか)
和室の情報(畳数、リビング隣接か独立か、用途(客間としてなら来客頻度)等)
各室の欲しい畳数
あたりの情報は最低限示そう。
>私もただいま間取り検討中で困っております・・・
どう困ってるかも書こう
>>311
4.5畳に机とベッド、図面上は入るでしょうが、実際に置くとかなり厳しいです。
クローゼットの扉を開ける、机の椅子を引いて座る、机引き出し部分はキャスターで横に移動しパソコンを置くなど。
312さんが仰るとおり、ファミリースペースは親の幻想です。
子供部屋は最低でも6畳はとってあげてください。
>303です
間取り少しですが変えてみました
2Fの窓はまだ入力できていませんが・・・
いかがでしょうか?
アドバイス等ありましたらお願いいたします
また参考になる間取りありましたらお願いいたします
>321さん
306です
>>それにしても306さんは結局リビング階段やめたんだな。
構造上の問題でリビングのどこかに柱を立てなければならなくなったので、「リビングを通って」の階段にしました。
それでも、引き込み戸を採用して、普段は開け放つようにする予定です。
厳密な意味でのリビング階段ではなくなりましたが、見た目が同じようになるから、まあ、良いかな、と・・・
>303さん
2階の子供部屋大きくされたのですね、私も子供部屋は6帖が良いと思います
ただやはり子供部屋に収納は必須と思われます
あと1階のキッチンから洗面所への銅線となっている廊下のスペースを家事室などに有効利用できれば便利かと思われます
玄関の土間収納も通り抜けできると便利ではないかと。。。
土間収納に手洗い用の洗面台があると便利ですよ(^^
ご参考になればと思いUPしてみました
>319さん
またも、素人目の感想です。
子供部屋は、6畳2つになってるけど
1畳分のクローゼットがなくなってるので、
実質0.5畳分しか増えてない……。
で、やっぱりホールが中途半端。
南の子供部屋の出入り口を西側にすれば、
北の子供部屋をトイレと面一にして、1畳分増やせる。
ふたつの子供部屋の真ん中にクローゼットを互い違いに設けることも考えられる
(念のため、クローゼットの奥行きは半畳分いらない)。
どうせなら、バルコニーをあと1畳分、ホールまで広げたら?
ところで、2階の階段の上がり(降り)口が
ちょうどトイレの前ってことですか?
引戸だからまだマシかもしれないけど、
なんか危険な感じがする……。
リビングのクローゼットが目障り。南側だし。
奥行き半畳分の収納が必要?
どうしてもこのへんにそのくらいの収納が欲しいのなら、
玄関収納を小さくして、そこをリビング側からの収納に当てるべきでしょう。
で、奥行きが浅くてもいいのなら、
背の高い壁面収納あたりを検討してみては。
★ ★ ★
収納を考えるときは、
ただ単に面積を増やせばいいってもんじゃないと思うのですよ。
たとえば、なんだけど。
掃除道具はどこに収納するつもりなんだろう。
押入れに掃除道具を入れるというのは、自分にはちょっと抵抗がある。
掃除機だけなら、なんとか許容範囲だけど……。
いちいち玄関収納まで~ホールから靴に履き替えて~取りに行く、なんてのは
毎日のことだとかなり面倒。
(廊下から玄関収納に直接出入りできるようにするという選択肢もある)
洗面脱衣室に置けるかな?とも思うけど、
着替えとかリネンとかも置きたいだろうからそんなに余裕はないんじゃないか。
もしかしたら、和室の床下ってことになるのかな?
広い納戸もいいのだけれど。
どの部屋に何が必要で、どこに何を置き、収納するのか、を想定してみて、
それにみあった部屋の広さ・収納スペースを一度整理してみた方がいいような気がする。玄関収納は、そりゃ、ないよりはあった方が便利だろうけど
実際に何を収納するつもりか、それは玄関土間から出し入れするのが生活する上で便利なのかどうかを、きっちり考えなくては意味がない。
>319さん
324です。連続ですみません。
要するに私は、
あなたがアップされた間取りを根本的に見直すべきだと言いたいわけです。
その点、
あなたの構想とはかけ離れていますが、
(バルコニーに洗濯物を干すとしたら、北側はちょっとマズイかもですが)
323さんがアップされた間取りは大いに参考になるかと。
ご自分で考えたのか、提案されたものかはわかりませんが
間取りプランを一度白紙に戻した方がいいと思いますよ。
私は子供部屋に収納(クローゼット)は無くていいと思いますけどね~。
必要になったらタンスやパイプハンガーを買って置けば充分だと思います。
子供部屋に収納をつけた場合,子供が独立して出て行ったら,使いにくい(使われない)収納になっちゃいませんか?
子供が出ていけば子供部屋自体を使わなくなるので収納があってもなくても一緒だと思う(←実家がそうだし)。
それより出ていくまで10年以上あるだろうし、収納は多いほうが良いタンス等でも良いかもだけど、クローゼットの方がスッキリする。
あと>>319さんの間取りは2階が無理やりな感じがします。
階段の位置で2階の間取りはかなり変わるので、本当は再度初めから考えたほうが良さそうだけど、時間がないみたいだし・・・
とりあえず気になったとこは子供部屋が壁一枚、トイレの横は成長したら気になりそう。
寝室と子供部屋を東西逆にして子供部屋をコの字にして間に狭いけど半畳づつでも収納とかどうですか?
あと2階ホール広くなるので壁面収納とか、ホールからバルコニーに出れるほうが便利ですよ。
それとリビングの収納は自分もいらないと思う。
>>324さんが言うように土間収納にインさせるか、土間収納を西側にしてその先に玄関ホールからの収納とか。
通り抜けできる土間収納でも良いと思うけど、その広さだと大きい物(自転車や子供の遊び道具等)入れると意味ないし。
建ててしまったらなかなか変えられないし間取り考えるのは大変だけど、持っていく家財が全部収まるかと、そこで生活してるイメージをして頑張って良い家建ててくださいね。
長文失礼しました。
>319です
間取り 大きく変えてみました
階段下を収納にして
子供部屋大きくしました
キッチン両側を回れるのと
リビングを通らないといけない階段
LDK続きの和室
の要望は残しました
ここはこうしたほうが良い
ここは問題があるのではないか等
何でもよろしいので
アドバイスお願いいたします
>328さん
・全体的に風通しはあまり期待できないと思う。
・玄関ホール1畳はちょっと狭いかも。
・玄関から洗面所までかなり遠いので,(子供が)帰宅してうがい,手洗いをするのがやりにくいかな。
・リビングに家具,家電の配置は考慮済みですか?
・キッチンの換気扇の排気はどこへ持っていくのですか?一番近いのは南側だけど玄関に臭いが...
・2階トイレに窓がないけど,あかり取りとして階段側に窓をつけてみては?
・バルコニーのサイズは3150×900ですか?内寸ではもっと狭くなるので,洗濯物を干す場所としては狭いと思う。個人的には4500×1350くらいは欲しいと思う。(我が家は3600×1350ですが...)
・寝室入口を少し南側にずらせば,寝室の納戸側の壁沿いに家具が置けるようになる。置く予定が無ければずらす必要はありませんが。
思いつくままに書いてしまいましたが,参考になるものがあれば幸いです。
>330です。
追加。
・玄関から階段までの動線が非常に長い。ダイニングを回りこんで一部キッチンを通ることになるけど気になりませんか?
・リビングからトイレが遠い。
・キッチン北側の引き戸(恐らく冷蔵庫の前ですよね?)に動線が集中しているのが問題になりませんか?
白紙に戻して考え直されたことには敬意を表します。
が。
半日や1日程度で、しっかりしたプランができるはずないですよね。
なんだかいろいろめちゃくちゃです……。
ご主人やお子さんが帰宅してから、自室に向かうときの動きとか
リビングからトイレに行くときの動きとか
もう少し具体的に想像してみませんか?
なんだか、ものすごくせせこましく見えてしまいます。
ホールの奥行き半畳って、かなり狭いですよ。
でもって、リビングの1間幅のところって、ほとんどデッドスペースになるのでは?
それから。
風というのは、対面に開口部があるとすっと抜けていきますが、
1階は西と北がびっちり閉ざされちゃってるので
風通しはほとんど望めないでしょうね。
・キッチン両側を回れる
・リビングを通らないといけない階段
という2つの条件は、
どなたがどういう理由で希望しているのでしょうか。
これ、絶対外せない条件なんでしょうか?
悪いことは言いませんから、
ピントの外れた素人考えをあれこれ繰り返すより、
一度プロにプランを提示してもらう方がいいと思います。
そのうえで、不満や希望を挙げて、ここで相談されたらいかがでしょう。
>328さん
306です
みなさん、結構きついことを仰っていますね。なんだか、我が家の間取りをも否定された様な気分になって悲しくなります。
さて、そんなことは置いておいて、308さんが作られた図面をどこかでみたことがあると思って、過去のフォルダを見直してみると・・・我が家のボツ図面に同じようなものがありました。
きっと、308さんの希望される条件と、我が家が希望していた条件がほとんど同じなのではないかと思います。
多分、こんな感じではないでしょうか。
・採光を最優先に考える
・家事動線を次に優先する
・廊下は可能な限り作らない
・南リビングで、なるべく広く
・リビング階段にする
・キッチン、ダイニング、リビング、和室をつなげる
・水回りはなるべくまとめる
・南西方向の玄関とする
・玄関収納を多くとる
・二階にファミリースペースを設ける
我が家は上記に加えて
・階段をなるべく緩やかにする
・可能な限り通風をとる
・可能な限り収納を作る
という条件を加えて、HMに何度も練ってもらいました。5種類位作ってもらって検討した結果、やっぱり最初のが一番良いということになりました・・・。まあ、その図面はこのスレで叩いて頂いて、自分なりに練り込んだものですから、当然と言えば当然なのですが・・・
設計士さんは、構造についてよく知っていますから、構造については十分相談した方が良いとは思いますが、何よりも自分の家なのですから、自分のライフスタイルにあったものが一番良いと思います。
例え、余り見かけないような独特の間取りになったとしても、自分のライフスタイルから考えて、それ以外はあり得ない、あるいは使いにくいというのであれば、勇気を出して、そのスタイルを貫くのも1つの方法だと思います。
余り時間がないのは分かりますが、頑張って、自分たちのライフスタイルにピッタリの家を作って下さい。応援しています。
通し柱はどこになるんですかね?
キッチンの上にトイレはよくないと思いますが…
335さんの書いてある条件って、だいたいの人が希望してるものですね…
うちは2階にファミリースペースはとってないですが、他はほぼ希望は同じで、可能な限り、間取りを考えました
この条件だとHMも想定内だと思うので、あとは家の大きさなどで、決まってきちゃいますね
>328さん
その間取りだと以前のほうが良かったんじゃないですか?
今も戸建てですか? それともマンションですか?
希望にあるキッチンを回れる水回りですが、玄関側からとキッチン側からの導線が一番使いやすいと思います(個人的な意見かもですが)。
単純な間取りですが、
南西 玄関
北西~北 水回り
北東 ダイニングキッチン
南 リビング
南東 和室
和室を客間にも使うならリビングと逆が良いですが、そんな感じでもないのでダイニングキッチンの近くなら座卓でもいけますよ。
玄関近くのトイレは来客時も考えてレイアウトしなければいけませんが。
今画像が手元にないのでアップできませんが、よくある間取りなので一度HMに行ってプラン集とか貰ってくればどうですか?
>328さん
リビング、ダイニング、和室が開放的でステキな空間になりましたね^^
ご参考になればと思いキッチンを回れて水廻りに近くしたプランを考えてみました
玄関収納も自転車などを置かれる?というご意見もありましたので広めに尚且つ通り抜けできるように考えてみましたので玄関が靴で溢れるようなことは無いかと。。。(ウチがそうなもので(^^ゞ
お土地の広さだけを数字で拝見させていただいて玄関の位置をこの位置でも可能かなと思いまして勝手にこの位置にしてみました、
変更される前の画像だけを拝見して考えましたのでこんな感じに考えてしまいすみません
あくまでもご参考にと思い作らせていただいたのでお気になさらないで下さい(^^;
>335さん
皆さん335さんのプランを否定したりはしていないと思いますよ
住み良そうで素敵なプランだと思いますよ^^
308さんは40坪でしたよね?
>328です
皆様アドバイスありがとうございます
いろいろ考えることがあることが良く分かりました
最初とはかなり変ってきましたが
キッチンを回れる動線
リビングを通らないといけない階段
LDKつながりの和室
の要望を残し
2Fからリビングを通らずに水回りへいける動線
玄関から水回りへの動線
収納スペースを増やす
子供部屋を6帖にする
等考えて
改めて間取り考えました
和室は+400床上げにして下に収納をとって
押入れは吊押入れにして下に地窓をとる予定です
まだいろいろ問題点があるかと思いますので
どんなことでもよいのでアドバイスお願いいたします
現在 アパート暮らしなので 戸建てにすんでからのイメージが出来ていない部分もあると思いますので
実際に建てられて住みはじめてからの感想等あれば、なおうれしいです
何度もいろいろ質問して申し訳ありませんがよろしくお願いいたします
>345さん
大幅に変えられて良い感じの方向になってきましたね(^^
夫婦の寝室は巾2730㎜ではベッドを2つもしくはダブル、セミダブルを置いた時にクローゼットが使いにくくなりますのでできれば3640㎜×3640㎜あったほうが使い良いですよ(我が家談ですw)
あと東南の一番日当たりの良い場所に収納がきてしまっていますのでもし345さんのお好みに合えばダイニングの西側に持って行ってはいかがでしょう
キッチンの西側は。。。通り抜けできるのですよね?
>348さん
これ,いいと思いますよ~。
2階の階段周りの壁を低く抑えれば,2階ホールは実質8畳の空間ですよね~。
2階ホールの北側に机とかカウンターと本棚を設けて書斎コーナーにするのはどうですか?
北側からの光はまぶしくなく,1日中安定しているので書斎にはお勧めの向きです。
あと,2階トイレの西側に(小さな)洗面台を置くと何かと便利ですよ。
寝室の納戸の北側に明り取り兼通風用の窓があったほうがよいでしょう。
寝室の幅ですがクローゼットに奥行き910は要らないのでこれをもう少し減らして部屋の幅を広くすることは可能です。いっそ,クローゼットの建具(折れ戸?)をやめてカーテンにしてしまうと開閉のスペースを減らせるし,コストダウンにもなります。
気になる点は,
玄関と冷蔵庫が家の対角に位置するので,買い物から帰ったときの動線が長い。
和室の床下に収納を考えられているようですが具体的にどのような収納を想定していますか?
引き出しなどを考えているのであれば,北側にダイニングテーブル,西側は多分ソファー?があると,引き出しの開閉が難しそうな気がします。
あと,和室とダイニングテーブルの間が狭いのが気になります。両手にスーパーの袋を持って通るときとか。
>>345さん
ほんと、だいぶ良くなりましたねー。
ニ階バルコニーは壁厚いれるとかなり狭いですが大丈夫ですか。
8.5畳の部屋と子供部屋の間の収納は、子供部屋同士の間に持ってきて、夫婦の収納は北東納戸の壁につけ、トイレは北西納戸をずらして一番北西ではどうでしょう。
西側子供部屋には納戸隣接。(トイレの音がうるさくないように)
北東納戸をうなぎの寝床状態ですけど、せばめて横長にすると、寝室後退して、ベランダ広げてなおかつ真ん中子供部屋もベランダにむけて小窓ぐらいつけられそうでは?
頑張ってください。