オール電化と原発、今後

>1210
中毒（一酸化炭素中毒など）の可能性は、オール電化じゃなくガス派のお宅にあるんだよ。
中毒と書いてあったので、念のために。

>1211
そうだね。まずは方向性を示して欲しいね。

>1210
違うよ。
どんな発電でも、オール電化は存在出来るからだよ。
思いこみは止めてね。

>1209
今、予算もないから
素人集団の民主党だと、どうしていいか訳わからなくなってるんじゃない？
とりあえず、福島なんとかしなくちゃだし
これ以上経済止める訳にはいかないし。（お金ないから）

ただ、理想としては、そういう今こそ
脱原発。クリーンエネルギーの開発に力を入れる！！
と言えるチャンスだと思えるのにね。
日本から原発をなくして欲しくない諸外国とのシガラミも
今なら解ってもらいやすいだろうし・・・。

＞我が国は電気を外国から買うようなロケーションにない

現状の技術ではね。
でも去年福井高専で常温超電導に成功してるし、20年もすればそう夢物語でもないんじゃないの？
どっちにしても当面の役には立たんし、地道に節電・地道にソーラーで、原発増を牽制しながらイノベーションを待つしかない。

>1213
薬物中毒に例えた話だったのに、なぜCO中毒が出てくる？
今、書き込みしてる人がガス派がCO中毒になってるなら、大問題でしょ？
そんなのあるの？
ガス漏れ起因のCO中毒なんて放射能汚染ほど問題になるレベルで発生してるの？
デマを流したいの？

>1216

問題はどこから買うの？
って感じもありそう。
複数の国から買えないと、そこに大事なものを握られるから、いいなりになりかねないよ。
化石エネルギー依存よりたちが悪い。

単に知りたかっただけで、あおりじゃないですよ。

後半の文章は納得です。

>1217

>ガス漏れ起因のCO中毒なんて放射能汚染ほど問題になるレベルで発生してるの？
デマを流したいの？

誰もそんな事書いてないし、1217が風評流してるよ？

なんでたとえ話からCO中毒の話に持っていこうとしたんだろう？
悪質だね。

ガス派って、思いこみ、決めつけ、極論が好きだね。
張り付きすぎて、疲れてるんじゃないか？

オール電化派って、誹謗中傷、同じことの繰り返し、原発、詭弁が好きだね。
張り付きすぎて、頭動いてないね。

どっちもどっちだね。疲れる。

>1222
誰かに誹謗中傷されたの？

オール電化派は、バカとかアタマ悪いとか、笑えるとか、多いね。
お互い様な面もあるけど、連カキしてる一部のオール電化派に目立つ奴がいる。
あれがいなきゃ荒れないのに。

北海道ではエコキュートなんかはタンク側は室内にあるらしい。
そりゃそうだ。凍結しちゃうんもんね。
べつにどっち派ってわけでもないんだが、永久的に使える機器などないわけで、いつか機器を買い換える必要があると思うんだけど、そうなったらあんな馬鹿でかい本体と室外機交換するよりはガスの給湯器のほうが楽そうだよね。

西日本の建築屋です。今日２件のプランニング商談を終えたところですが、２件ともALL電化希望です。うちはガスもALL電化も決めつけずに、お客さまに判断していただいてますが、昨年は85％がALL電化でした。今年度はさすがに減るでしょうね。資材の調達めどもついてませんしね。２組は基本年内引き渡しですが、遅れてもやむを得ずとのご了解済みです。これから見積もりです。

業者来なくていいよ。

事実は知っておいていただいた方がいいかと思いましてね。
念のためですが、２件のお客さまにはこのスレの存在を教えご覧いただいてから判断してくださいと伝え、今日にいたっております。ではさようなら。

さようなら。もう来ないんだね。

客にスレを見ろ？
余計に自演っぽく見えるんだけど。

オール電化派は自演してまで売れてると思わせたいんだ。
チラシも多いしね。オール電化派CM自粛だから必死なんだな。

原発がこの状況じゃ仕方ないな。
目途がつくのに、9か月って言っても信用性ないし。

>1227
>うちはガスもALL電化も決めつけずに、お客さまに判断していただいてますが

ふーん。


>1229
>２件のお客さまにはこのスレの存在を教えご覧いただいてから判断してくださいと伝え

へー。


自演だから矛盾が露呈するんだろうな。
正確にわかるようなものを伝えようとはしれないな。

事実をねじ曲げようとするのがガスやの習性としてよく表れた良スレですね。

客観的に見て、どっちがおかしいんだろうね。
流れで見ると、笑える。

建築やさんは建築が目的で、ガスでもALL電化でも家を建ててくれりゃいいはずだよね。自作自演の必要性が解らないんですが。

矛盾がある書き込みだから、他も信用できるかわからないね。職業だって本当かどうかわからないよね。

自作自演と疑うわけじゃないけど、なんか書いてある内容とか、わざわざ1229に余計なことを書いているあたりが、レスの流れのレベルが見えて、笑える。

何もかも疑わなくてもいいんじゃないですか？
本当でも嘘でも、特に誰にも害がない内容だし。

おかしいなと思えば、疑問を質問すればいいだけの話で
頭から決めつける人ってどうかと思います。

>将来的にもその麻薬依存から抜け出す事は困難だろうが
>せめて度合いの高いものから断ち切って行く事は出来ないのか？
何故これが理解出来ないのだろう・・・

同じ家庭でオール電化とガス併用を比較して、電力消費量に差があるならば
より大量に電力を使う様な選択をするべきではない。
少なくとも今、東日本はそうした状況にある。

この単純な話しを理解して納得出来ない様では、理解力に大きく難ある人か
本当の麻薬中毒患者か何かだろう・・・

1227と1234って、ALL電化って書いたんだね。
1230はオール電化。
この掲示板でALL電化って書く人、かなり珍しいねw
レアキャラが短い間に2人も来たんだね。

流れだからつられちゃっただけかもしれないし、何か疑ってたわけじゃなかったんだけど、
読み返してみたら、なんか笑っちゃった。
他に読んだ人はどう思うんだろう？

>でも去年福井高専で常温超電導に成功してるし、20年もすればそう夢物語でもないんじゃないの？

あれは常温下で微弱な電気抵抗がゼロになる事象を見つけたというだけで常温超電導という
べきものではありません。まあ昔話題になった常温核融合のようなもので、応用性はあまり
無いと思います。

>1237
視野狭すぎ。もうそんな話はあちこちで終わってるから。

>1225
どの人？

じゃあまずは家庭電化製品での消費電力2000ワットを超えるような機器の販売停止、使用自粛
その後は1500ワット以下までの規制。

元々家庭電化製品はどれも、1500ワット以下に抑えられて作られて来たのに
家の配線容量を上げて高消費電力機器が登場、それを便利な高消費スタイルとして提唱。
こんな遍歴を嬉々として受け入れていた私達消費者は、改めて反省しなければいけない。

脱原発を願う人も、方向性が別れるね

電力消費をなくすため家電の種類を減らして
我慢我慢の努力をし、贅沢は敵。電力は使うな。の昔の生活にもどす方向
パソコンはやめようとか。

家電の種類は減らさず省エネ努力をし(照明をLEDにするなど)
クリーンエネルギーで電力を発電して使おうと言う方向。
今なら太陽光発電を設置して、パソコンを使うとか。

mixでいいじゃない。別れるなんて考える必要ないと思いますよ。

相反するからミックスにならないのでは。

どっちかしたい方でいいじゃないって事かな。

＞１２４４

それでいいと思います。

電力節電の精神は必要です。
電力消費で気が引ける人は自家発電したらいい。
文明は便利なものを希求し、経済活動を活性化する。
何も原始時代に戻ることはあるまい。
人類の知恵を生かせ。

経済は衰退させてはいけないね。
電気自動車は是非とも応援したい。

＞１２４７
電気自動車は是非とも応援したい。


どんな風に、具体的には？？

経済を衰退させるとどのようなデメリットが生じますか？

購入すればいいんじゃない？

>1249
予算がなくなり福祉が減る。医療費が10倍になるとかー。

＞１２４９

豊かな社会でなくなる。
財もサービスも貧困になり、
失業者が増え、食っていけない人が大勢出る。
こんなことは常識だ。

電力会社も自分から原発やめますとは言えないんだろうな。
安い電気をたくさん作って売るのが仕事だけに、原発なくすと株主の利益を毀損することになるから。
法規制しちゃった方がいいんだが、今の閑内閣もとい菅内閣にはそこまでのリーダーシップを期待できない。

経済が発展するほど、幸福度があがるとは限らない。

先行きの不透明感があると、幸福度は下がる。問題先送りでは、幸せを感じられない。

原発の事故のリスクとか、廃棄物処理などの問題に、みんなが気が付いた。
だから原発反対の声が大きい。原発が幸せにつながらないから。

だからといって仕事が無くなり、先の見えない生活が幸せと感じられる人がいるだろうか。
経済の発展は、幸福感で言えば現状維持ですよ。
だから会社を成長させ続けることが企業の命題になっていますよね。

>>1249、>>1254

経済が衰退すると、弱者から真っ先に切り捨てられます。
収入が減少するだけならまだしもなくなる人も出てきます。
その上、医療費や税など様々な負担がアップし生活が益々苦しくなります。
極端な事例は、発展途上国の現状や昔の日本を見れば分かるでしょう。

それって幸せですか？

少し考えたら分かるだろ？

＞１２５３
法規制しちゃった方がいいんだが、今の閑内閣もとい菅内閣にはそこまでのリーダーシップを期待できない。


国が原発推進政策を放棄すれば済む話。補助金を出さなければいいだけ。
その場合、地球温暖化防止策をどうするか考えなければならない。

菅は現下の予算のことで頭が一杯で、先々のこと・理想理念を表明出来ないでいる。
打つ手も遅く、全く情けない。
もっと国民を説得し、引っ張っていく宰相の出現を期待する。

就職がなくなり、福祉もなくなってくるとなると
お金持ち以外は、よほど根性がないと生き残れませんね。

現政権以前に、前の政権も原発＊＊＊＊だったしね。
大体福島の知事なんて原子力政策推進で当選して、プルサーマル導入してたくせに、今になったら東電社長に会わないだのなんだの・・・
おいおい！お前が推進して金もらってたクセに！
笑ってしまうよ。
自民党も民主党も原発推進辞めるとはいえないでしょ。
自民党は多額の献金もらってるという汚い理由。
民主党はCO2　25％削減と大見えを切ってしまったという理由。

話を逸らしてはいけないよ。
オール電化は確かに《余計に》電気を喰うから良くないのね
決して風呂は贅沢だとか、昔々の生活をしてみろって話じゃない。

より省エネの機器を選んで節電にも努める。更に発電機器も導入すれば尚よし
あくまでもそういった話ですし、それだけでかなりの節電になるんですよ。

上でもパソコン使うなとか言い出す人が居るけど、そうじゃないんだな
例えばパソコンならデスクトップの人はノートを使う。
（単純に２～３倍の消費電力差はあるかな）

そういった小さな心掛けを、皆で大きくする事で
明日が乗り切れると思いますよ。
しかも省エネトップの先進国は、絶対世界に誇れますから。

＞１２６１

御意。