福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛はどうなるの？

ストロンチウムが……

そんなヤツがいる党を与党にしたのは国民の責任です。子供手当に釣られたツケはあまりにも大きい。

スーパーで見たが、買おうにも売ってない現実があるよね。
宮城、福島、茨城あたりのものは、野菜も魚もないんだよ。

じきに季節がかわる。南風に変わったときに、原発から
北側の産地に影響がひろがるのかな。原発の収束を願うのみ。

風評を怖がっているのは消費者よりもスーパーだ。

新潟コシヒカリも危ないかも・・
福島、宮城、茨城は　価格がつかんでしょ。
悪いけど。

＞307
一部の消費者の反応に過敏すぎるんだよね、スーパーは。

気にせず食え。死にゃしないよ。今まで狂牛病だの鳥インフルだの散々騒いで実際に死んだやつがどれだけいたよ？

都内だけど近くのスーパー、茨城の米や野菜を普通に売ってるよ？
仙台の肉も売ってた。

>>311
食べたものが肺に入るの？

>都内だけど近くのスーパー、茨城の米や野菜を普通に売ってるよ？

スーパーなんて利益が全てだろ。
仕入れ値が安くて同情から数がさばけて商売になるなら産地なんて関係ないだろ。

米は昨年収穫して梱包されているから問題無いでしょう。
野菜も被曝していない地域産なら問題無いでしょう。
肉も同様です。
茨城産だから全て危険というわけでもないのでは？

何故、国民は政府が真実を公表していないと言っていながら
やっと空菅が本当のこと「10年20年住めなくなる」と言うと叩くのか？

本当なんすか

偽言は叩く。本音は叩く。つまり政府の人気とはこんなものだよ。
支持率の高い首相は、失言しても差別しても愚策でも叩かれないだろう。
だから何しても叩かれる首相は、この段階で「終わっている」のだよ。
水面下では次期首相の選考レース中だよ。
もう皆、過去の人叩くより次の人を思慮しないかい。

避難指示区域（原発２０キロ圏内）に牛約３０００頭、豚約３万匹、鶏約６０万羽が
取り残されたことが１９日、福島県の調べでわかった。避難指示から１か月以上が
過ぎ、すでに多数が死んだとみられる。生き残っている家畜について、畜産農家らは
「餓死を待つなんてむごい。せめて殺処分を」と訴えるが、行政側は「原発問題が
収束しないと対応しようがない」と頭を抱えている・・・ということらしい。

腹が立ってしかたがない。それもこれも、こういうことのせいだからだ。

設計寿命「４０年」が６０年に延長 (ゲンダイネット)
福島第１原発の１号機は今年の３月２６日に設計寿命の４０年を迎えた。しかし東電は
昨年３月、１号機は最長６０年まで現状維持で使えるという技術評価書を国に提出。
経産省の原子力安全・保安院が今年２月７日に、今後１０年間の運転継続を認可した
ばかりだった。
ちなみに、この技術評価の責任者は、ＮＨＫでおなじみになった御用学者、東大の関村
直人教授だ。評価書の内容をよく読むと「高経年化対策上、着目すべき経年劣化現象が
抽出されている」とか「耐震安全性を満足しない結果」などと書かれているが、結局は、
「６０年まで使っても大丈夫」と「お墨付き」を与えたのである。

「そもそも、設計上の耐用年数は４０年です。それだって、あくまで設計上の話で、
配管などが経年劣化でボロボロになってくるから、実際に４０年も持つのか分からない。
ところが、７０年代に造られた原発の耐用年数が近づいてくると、国と東電は６０年
まで使えるという見解を打ち出した。原発の経年劣化が明らかなのに、運用基準を
延ばすなんて、技術者からすれば信じられない話です」（設計技師談）

政府・東電・学者がツルんだ人災である！

「原発近隣県の産物を風評に惑わされずに食べましょう」との
政府・マスコミの世論誘導に乗って食べてる勇者が増えてきましたね。

基準値以下と言っても通常時より数値は高いのに
無農薬・減農薬だと言っていた人達は、放射性物質はOKなんだ？

最初は、レントゲン換算で安全ですと言っていて
積算したら人は居住出来ませんと言う政府・マスコミをよく信用できますね？

あえてリスクをとる意味って有るの？

リスクなんかありませんよ

本日のメーンイベント

風評　vs　世論誘導

>>323

リスクが無いなら、何故基準値が有るのですか？

慣習です

3月17日に設けたばかりの暫定規制値も慣習なんですか？

何かあるとすぐ新しく規制や基準を作るのは慣習でしょう

原発周辺の規制も慣習なんですね。
避難者の方々は、慣習によって避難してるのですね。
たいへん良く解りました。

ありがとうございます。

関西のテレビ、見ないんだね。映らないのだよね？
放射能、放射性物質とかの人体に与える影響を、詳しくテレビでやっていた。
放射能なんかは、身体に良い、とテレビで言ったので、多くの意見がテレビ局に寄せられ、
再度、テレビに出て、色々な意見について、マトリックスやチャートで解説。
放射能の国際機関の委員もしている先生の解説なので、納得したけど気も抜けたよ。
発電所内は、入らないこと。
周辺は、２４時間寝ないで外に出たまま、１年間も過ごしたりすると、影響があるだろう。
ということだった。
チェルノブイリの爆発後、数年経っての取材で大量の放射能を浴びて、癌の発病を恐れていたアナウンサーに、
１５年とか２０年も経っているので、それが原因での発病はないと、言い切ったよ。

これから陸上ではセシウムに要警戒。（ヨウ素の影響は長くは続かないが、原発が
収束しない限り「新鮮なヨウ素」が降り注ぐことになり、ヨウ素にも警戒が必要）

セシウムは、いかに空中線量が微量であっても確実に大地に降り注いで蓄積し、長く
放射能を出し続ける。土壌改良をするといっても広範囲過ぎて、まだまだ時間が
かかるでしょうし。

問題は海。陸上ではストロンチウムとプルトニウムはほとんど検出されていないが、
原子炉から流れ出た汚染水をそのまま流した海は違う。すべての放射性物質を含む
とみてよく、時間と共に沈降して貝や海草を汚染し、また食物連鎖上位の魚に濃縮
されていくわけで、しかも、その影響が顕れるまでに数ヶ月の時間差がある。
・・・つまり、海産物への影響はこれからだということなんだ。

核汚染への対応の鉄則は、汚染物質の一つ一つについて、計測されていないものは
避ける・食べないということだから、風評はあながち無視できないわけですね。
被爆は空気・水・食料と、総量で決まるもの。とりわけ妊婦さんや子供たち、体の
弱い人などは要注意ということです。

また野菜の安全について政府は、「洗ってから計測しろ」と通達している。しかし
出荷されるものについては洗っていない。そこをどう考えるかなのですよ。
産地には気の毒ですが、核汚染に対しては警戒しすぎるぐらいが正しいわけです。

スレ重なったらごめん。
米沢牛は山形県産です。
ちなみに山形はほとんど被害が無い。
地震直後の停電だけ。あとガソリン不足だけ。

>331さん
アメリカ、中国、ソ連、フランス、その他の国々で核実験を繰り返していた頃の大気や海水は、どうだったのでしょうか？
日本での大気や海水汚染のデータは、どうだったのでしょうか？

四国や九州での海産物も、計測されてないものは、食べない方がいいですよね。
野菜も殆ど計測されてないので、食べない方が無難？
輸入品なら、まず安全ってこと？産地偽装は？
いろいろ心配しても、最後は、自己責任ですね、当たり前だけど。

>>332

それでも風評被害でアウト。

東京の方、どのように生活をされていますか。
あまり、外出をしないようにしたりしていますか。

してませーん。
普通にしてます。

>>331
断食するといいよ

>　福島県産の野菜や三陸の魚介類、米沢牛

会津の野菜は、問題ないだろ？
三陸の魚介類も問題ない、わざわざ福島沖に漁をする奴はいないだろ

米沢牛なんて、ご馳走様だな

>>331
は、普通に断食しても良いよ

空気も危険だから吸わないといいよ

三陸の水産物だが、放射能汚染の心配は無いと思うが、あの大量の瓦礫が心配。東北地方の豊かな森から流れ込んでいた水が海を富ませ水産物の宝庫になっていた。しかしその水が何が含まれているかわからない瓦礫の中を通ってくることになる。これで海が無傷でいられるとは思えない。一刻も早い瓦礫の除去が望まれる。俺は三陸産ふのりの入った味噌汁抜きの人生は考えられん。

じゃあ三陸に旅行にでも行ってきなよ。率先してさ。

三陸に旅行って…ボランティアの間違いでしょー

原発なんて なくなれ

汚染していても母乳飲みたいです＾＾

↑おかあさんに頼みなさい

東京では、福島とかでつくったものを買いたくないかもしれないけど、東京より西に住んでいる者としては、東京でつくっているものも、買いたくないんだよ。

そうでもない

関東もいろいろあるのに東京にこだわるのはどこの人かな

原発から相当の距離の有る小学校等での屋外活動制限。
放射性物質の飛散や蓄積が進んでいくと政府が認めた訳だろ。
校庭だけではなく田畑にも確実に蓄積されていく。
東電の出来たら良いなの工程表、勿論出来るわけないし。
有る意味、福島県産の終了カウントダウンが始まったと思いますが？

＞３４９さん
関東って、東京のどのあたりのことでしょうか？
東京駅から遠いの？

↑義務教育くらいちゃんと受けなさい

↑大卒です、ゆとり教育世代ですけど

どこの大学だよ

↑
ひとに聞くときは、自分が先に言うの！恥ずかしくても！

↑中卒

牛もダメか かわいそうに

>>347
東京に住んでるけど東京産は買わないです。
宮城、福島、茨城、千葉、群馬、栃木、神奈川も避けてます。
産地の方には悪いけど、事故後に急に10倍近くあげた暫定基準値自体
信じてないですし。
子どもに何かあっても誰も助けてはくれないですから。
親が守るしかない。
本当なら危険な農産物は東電と国で買い取るべき。
それが安全だと言うなら、その人たちで消費してくださいな。
風評被害をたてに危険を消費者に押し付けるな。

↑無理して東京に住まなくていい

ええ、4月の学校が始まるギリギリまで避難してましたよ。

学校始まったからって戻ってこなくていいよ

それは私の家族が決めること。
あなたには関係のない話。

でも冗談じゃなく、これ以上累積被曝量が増えるなら考えないといけないですね。
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pw...
東京って思っている以上に被曝してるんですよ。

増えるよｗ

だから東京から去りなさいｗ

しかも上のリンクって水素爆発があって放射性物質が飛び散った日のデータは入ってないですからね。
政府お得意の隠蔽かな？

毎日民間の数値をチェックしているのでその増減によって決めようと思います。
去るかもしれないし去らないかもしれない。
私の自由です。
そこで吠えててください。

心配していってるんだよｗｗ
増えるからｗｗｗ
はやく消えなさいｗｗ

東京で累積被曝を防ぐには、外出はマスク着用、外遊びさせない（学校の体育も外は禁止させる）給食も食べさせない、など色々ありますよ。
東京ではそこまでしてる学校はないし、自由に遊べず子供が可哀相なのでどこか逃げたほうがいいです。

全部実行しています。
子どもは小学生ではないので。

被爆が累積であることは事実。水も空気も汚染されるいま、
風評を、風評だけのものと言い切る根拠はないわけです。

・そもそも発表される線量そのものが信用できない。
・野菜など、洗って計測しろと通達しながら、洗わずに出荷されている。
・セシウムは時間が経つとこびりついてしまい、後で洗っても取れなくなる。
・セシウムは、肥料のカリウムに似ているため、植物が吸い上げてしまい、
　葉っぱの表面線量だけではわからないという事実。
・魚介類については、汚染が深刻化するのはこれからであり、少なくとも
　向こう１～２年は注意が必要。ストロンチウム・プルトニウムは魚の骨に
　蓄積し、食物連鎖の上位生物になるほど濃縮されて危険。

なにより、風評被害は可哀想という情緒的同情から核汚染を甘くみる風潮が
怖い。政府・東電・御用学者がグルになった情報だから、よからぬ風評が
出るのですが、風評だから無視していいということでもない。

↑激しく同意します

お魚は、どこの産地ならよいのでしょうか。
ずっと、食べないということもできませんよね。

東京から出るということは、学校や仕事もかわるということでしょうか。
簡単にできるのでしょうか。

お魚は海外しかないんじゃない？海藻は止まってるけど、魚は泳いでるからどこの潮に乗ってるかはっきり分からないし。
といっても、野菜も魚も肉も産地偽装は普通に行われてるし何とも。。

>>371さん

いまのところ、北海道全域、青森北部、日本海、九州四国、静岡以西の魚介は問題
ないそうですよ。ただ、回遊する性格の魚には要注意。福島沖を中心に岩手から
千葉の銚子にかけて（茨城～銚子では特に沿岸魚介を警戒）警戒せよということです。

>>372さん

母乳から出ましたね。妊婦さん、乳児、幼児～少年世代までは特に警戒だそうです。
健康な成人男性ではまず問題ないらしいのですが、政府が安全という数値は、この
「健康な成人男性」を基本とする数値なのでＮＧなのです。
子供が小さければ家族だけでも疎開させよと言う人もいますよね。

個人的にどこ産は買わないなど、色々するのは一向に構わないですが、こういう所で、我が家はこんなに徹底してます。とこれ見よがしに書き込みしてる人って何なんですかね？

それは他の家族があまりにも無頓着で子どもたちが可哀想なので注意喚起しているのです。
日本人は周りが動かないと動けない人が多いですよね？
現に福島ですら、避難する人は裏切り者という空気があるそうです。
放射能の害は学者によって全然捉え方が違います。
テレビに出てくるような東電から研究費を沢山貰っている東大や東工大の学者は害を少なく見積もっています。
しかしドイツやフランスの研究者の捉え方は全く違います。
今の国の状態では、どちらを取るかは親次第ですね。私は大事をとって後者を信じます。
心配しすぎた!と後で笑い話になればいいと心から思っています。

>>372
我が家もそこが迷うところです。
と言うより悩んでる家族は皆そこでしょうね…
幼稚園以下なら迷わず子どもだけでも避難させます。小学生だと悩みますね。
子どもにも意志がありますから。
子どもに放射能の害はなかなか理解できないでしょうし、これだけ世間やマスコミが心配ないという空気一色なら更に納得させるのは難しいですよね。
中高生は本当に頭を抱えます。
今は数値を計算してまだ大丈夫なはずと自分に言い聞かせてます。
いざ許容限度を越えたら、学校も仕事も放り出しますね。
退職金を貰えるうちに貰って西日本の農村で細々と生活しようかな、なんて考えたり…

＞いざ許容限度を越えたら、学校も仕事も放り出しますね

その許容限度は、物理的にsv/hでいうと如何ほどの値？
それとも心理的な許容限度ということ？

日本人は大げさに騒ぎすぎ。見ていて滑稽です。実際に食べて死んだ人が１人でもいるのかい？　HAHAHA

>日本人は大げさに騒ぎすぎ

え？　まったく逆だよね。海外では、日本の農産物なんてとんでもなくて、日本製品
というだけで常識的に無関係な工業製品までがボイコットされているんですけど。

チェルノブイリでばらまかれた放射性物質は広島型原爆の５００個分であり、福島
ではその２～５割だろうと言われている。原爆の１００～２５０倍の放射性物質を
警戒しないほうがどうかしている。日本人は「騒がなさすぎ」なのですよ。

>実際に食べて死んだ人が１人でもいるのかい？

極論だし、論点のスリ替えもはなはだしい。健康被害は、じつにさまざまなカタチ
で顕れるものだし、まだまだよくわかっていないという現実がある。
避けられるものは避けておくのが正解ということです。

低量放射線障害は約10年目以降に現れます。
それ以降にHAHAHAと笑って下さい。
笑われたいです…

東京に住んでいて、食べ物も行動も全て管理されていて、自己計算上の累積数値はいくらなんでしょうかね…。害の出ない程度だと思いますよ。
東京の今の空気中は事故前とさほど変わらない位です。気をつけるのは食べ物、地表です。それは気をつけられるので逃げません。

>>382
都発表の数値で計算すると4/1～20で累積が152.5216μsvですね。
既に事故以前の規制値である1000μsv/yearの1割以上になります。

これは中部大学の武田先生の計算式によるものです。
空間、内部、水、食糧の合計になるために×4だそうです。
それぞれ気を付けているものがあれば引いていいそうです。
水は大丈夫なら×3のように。

また都で発表されている東京の放射線数値は地上18ｍの建物屋上の上に
1ｍ強の箱を置きその上に置いた計測器で測ったものなので、地上での
線量はもっと高いです。
民間で置いているガイガーカウンターの数値は倍以上あることが多いです。

岩手でとれた小魚からも29倍の放射性物質が出たそうです…

気分じゃね

世界的に見ると政府発表の方が少数派ですけどね。

>政府から公表されている数値

それを信用できる根拠を聞きたいです

世界基準「10年後や20年後を気にしてられるなんて平和でいいな」

現在の飯館村の状況を予測したSPEEDIの予測を隠匿を行おうとしたり
政府発表なんて信用できないだろ。

もしかしたらみんな5分前に生まれたばかりかもしれない

もしかしたら生まれたばかりを含めてお子さんがいるのかもしれないよ。
大人より先に子どもが死んでいく社会なんて望みますか？

↑老人福祉が嫌いなの？

>>385
信頼する安全委員が国民に隠していた数値を鳩山氏の勉強会で答えてしまい
ネットで中継されてしまいましたね。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104230477.html

4/5時点で154テラベクレル/日。
子どもがいたら、この数字を見たら政府、東電、保安院、安全委員の言うことを
信じて安穏となんかしてられません。

＞鳩山氏の勉強会
大丈夫なのこれ

393って恐ろしい人

>>395
彼自身は置いておいても出席者は大丈夫

>>395
信頼している安全委員からの発表ですよ？（笑）

↑だれが信頼してるの？

主に385さん。
政府公表を考えもせず鵜のみにしている方。
3/15のレベル発表時点から騙されているのにね。