東京大震災後の不動産相場 ２

直下型地震が起こる確率よりも、原発が水素爆発し広範囲が放射性物質が撒き散らされ
東京に人が住めない程の放射能汚染される確率の方が断然高いだろう。

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直下型の起こる確率もけっこうなもんだよ。

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西だ東だって、狭い東京しか見てないような尺度で大丈夫？
東が潰れりゃ西も使い物にならんでしょうに！

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>>600さん
戦時中・戦後は、日本人が避難したあとの焼け野原を第三国人が不法占拠して、大きな資産を築いたんだけどね。
知り合いの祖父母のカタカナ、新宿・三越裏に住んでいて、第三国人に土地をとられたという話は聞いたことがある。

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↑
ごめん。「カタカナ」ではなく「方かな」の間違い。
訂正します。

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大丈夫だ。放射能汚染は中国人も近づかない。

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自分の国、国民のために何かできる事を考えよう、中国人まで言う事ない。以前みたい、自然災害多いため、中国侵略しようとしても、現在の中国にはできるかしら…

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>>599
自然災害の頻度や確立が違うからな
引き受け手がいなくなればそもそも保険は成立しない

>>601
今の段階ではその確立も低くなってる
ただし福島などはチェルノブイリのように
強制移住地域が設定されるのは確実
一番懸念されるのは農水関係の被害拡大

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東日本第一次産業壊滅の予感

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>>606

そうだね
中国も、日本の土地や水を買い占めようという気は
なくなっているだろうね。今回の問題は日本が
かつて経験したことのない最悪な事態になっているけど
まあ、この中国の買い占めの件については、その通り
だろうね。あまり良い話ではないが、結果的にね。

まあ、それにしても、この先、日本はどうなっちゃう
んだろう。増すのは不安だけ、政治もどっちが政権取るか
だけで、全く機能していない。

この国は、滅びるのかね。外人が逃げ出し、国外に脱出
している人も増えているらしいが。

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投資で持ってた物件、速攻処分できた！
まあ少し安めに出したけど今なら買ってくれる人がいるな。
自宅マンションだけ保持します。自宅だけは資産価値考えないことにした。

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>611
おめでとう！良かったね。今はそれが正解だと思う。

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>>611

よく売れたね。

>>自宅マンションだけ保持します。自宅だけは資産価値考えないことにした。

自宅は住む場所だから、例え資産価値が無くなっても、まあいいわけだよ
考えると大損とか、気分良くないからね。働く気も失せるわけよ。

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非常時には携帯電話はつながりにくいことが良く分かった。
帯域が絞られたからか？！
一番使えるのはツイッター。サーバーのキャパが大きい。
東日本の地盤が不安定になっているので、非常時の対策は平時からしておいた方がいいですよ。

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結局機動力あって、余裕もあって、やばいときには損きり出来るやつが資産を増やしていき、
なけなしの勝負が失敗しても、決断できずに心中してしまうやつはババをひかされるんだよね。

資本主義は弱肉強食。

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速攻処分ですか～。
少し安めって、築何年の何平米で表面利回り何％ですか？
湾岸タワーかな。

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俺はね、このスレで震災後の東京の不動産がどうなるって、さんざん
コメントがあるけど、無駄な議論だなと思う。

東京が今回と同じレベルの地震が来たら、どうなるかという事を考えた方が
良いと思う、

不動産価格?恐らく、そんな悠長な事を言っている場合じゃなくなるよ。

今回の東北の惨状を仕事で見てきた。とにかく、自分の家がどこかも
わからなくなっている状況で、不動産価格もないだろう。

関心事項は何時、仮設住宅に入れるか・・これになるんだという事を
まざまざと見た。東京のビルの震災時の想定が、地震マグニチュード
いくつか知っているか?敢えて書かないが、その辺からきちんと検証して
おかないと、明日は我が身と思った。日本全国、断層だらけ、次どこで
起こっても怖いが、東京に大きいのが来たときのことを考えると、夜も
寝られない。

不動産価格よりも、どうやって生き延びるかじゃないか?

不動産価格なんか、生きていたらの話だよ、ほんと。

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まぁ日本の大都市圏はどこも地震のリスクはあるよ。
それでもやっぱり東京は便利

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次に来る直下型って奴は、東日本震災レベルより破壊力あるよ
広範囲じゃないけどパワーが段違い
泣きたくなってくるな

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今の東京には何でもあって便利だけど、はっきり言って人が多すぎ。
ある程度分散しないとこれから日本が持たなくなるよ。

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連投乙

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＞不動産価格なんか、生きていたらの話

それはそうだが、各種予測の範囲では、死亡率は0.01％以下くらい。
大部分の人は生き残るんだから、不動産価値の問題は残るだろうね。
放射能で逝ったら、もう終わりだけど。

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てじなーにゃｗ

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>>>それはそうだが、各種予測の範囲では、死亡率は0.01％以下くらい。
大部分の人は生き残るんだから、

どういう根拠　0・01%って。東北見ろよ、どんだけの惨状か

>>放射能で逝ったら、もう終わりだけど。
逆に、こっちのほうは、すぐには問題露呈しないだろうに。
何が終わり?

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東北はほとんどが津波でしょ？
地震自体での家屋の倒壊、死者は少ないよ

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↑　シミュレーションいろいろでてるよ　

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日本列島の地盤そのものが非常に不安定になっています。
東京であろうが、大阪であろうが、名古屋であろうが、直下型地震に備えた方がいいでしょう。
首都圏では直下型が３０年以内に７０％と言われていましたが、時計の針がかなり進んだと思います。

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大部分は生き残ると思う。
だけど、シミュレーションの死者数はかなり少なく見積もられてない？少なすぎる気がするよ。

生き残ったあとの不動産価格を予想しておくのは大事だと思う。今の内に行動しておかないと手遅れになりかねん。
そもそも買い手がいなくなるし、半値以下になりかねない。全壊判定される危険もある。ローンだけ残ったら生活が立て直せないよ。

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それでは買わない方がいいって話ではないか。

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買わないってのも有力な選択肢。

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事業やっている奴とか、特に投資目的で湾岸高層マンションを購入した場合は、人気が
無くなって下落していくと、きついかも。だいたい銀行から融資受けているとし思うので。
担保割れやら、なにやら起こると思う。

けど、自分が住んでる場合は、価値が無くなっても、いいんじゃね?別に

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戸建ても23区は火災延焼のリスクがあるし、郊外に買うと帰宅難民になるし、神奈川あたりの宅地造成された場所は崩壊の危険もあるだろうし、敷地内の上下水道管は自分で直さないといけないし、それはそれで大変だよ。
一番いいのは、昭和60年代から平成初期に建てられた戸建て・マンションを安く買って、ちょこっとリフォームしつつ、地震の少ない田舎に数百万のマンションを押さえておくことだね。遊ばせておくのは勿体無いけど、別荘替わりに使うのはプチ贅沢だね。

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さらに進んで昭和40年代に建てられた滅茶苦茶場所のいい旧耐震老朽マンションを捨て値で買う。
人気ダダ下がり、規制も厳しくなるから直下型で亀裂でも入れば建て替えに追い風。持ち分売ったらあとは賃貸。

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さらにさらに進めば、一番賢いのは地震後まで待つことだろう。
遠からず必ず来るんだから。高台だろうが湾岸だろうが関係なくなる。
業者の甘言に騙されず、冷静な判断を心がけよう。

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一番賢いのはそうだろう。しかし勤め人がローン組むなら三十代がリミットだ。
今、三十で十年後に地震が来てからローン組むのか？地震が三十年後としたら？
そこまで買わずに我慢するなら日本脱出考えるんでは。

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地震の危機は未だかつてなく高まってると思うぞ
30年後ってことはなさそう
特殊な時代に突入しつつある

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正味の話、何年以内と思う？
連鎖発生が不可避ならさっさと来てほしいと思うのだが。先送りになっても景気低迷が長引くだけでまるで安心できない。
不動産価値の下落などよりスタグフレーション懸念の方がよほど心配なんだが。

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次の危機は7月までに来ると思う。根拠は直感。
なるべく強い地盤上にいた方がいい。特に子供がいる家庭。帰宅難民は一度きりで大したことではない。

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>根拠は直感。

↑すごい、異論を差し挟む余地がない(笑)。
買っちゃった奴も買わない奴も、退路とか避難場所の指差し確認必須だね。
無闇に外出ればいいというもんではない。濡れタオルで顔覆って破片に気をつけ階段使用。

液状化よりもダイレクトに危険な火災旋風は…大江戸線とか最近の地下鉄内なら安心？
（と打ってる内にもユラッと）

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まあ帰宅難民なんて対した問題では無いよな
それよりも子供が日常過ごすのに安全な場所を選びたい

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>>>正味の話、何年以内と思う？ 連鎖発生が不可避ならさっさと来てほしいと思うのだが。先送りになっても景気低迷が長引くだけでまるで安心できない。

今回の大震災がスタートなんだってさ。これが序章だとしたらオソロシイ。
南下してきたらと思うと、恐怖。

我が家でも、巨大地震来たときの集合場所は決めてるが、そこまで辿り着くか
どうか。上のコメント見ていて、・・

外に出てコンクリートとか割れこんで、クレパスのような割れ目のような所に落ちて
亡くなるのは勘弁。なんでも舞浜の駅前は段差が瞬時にできたと聞くが本当か?
ディズニーはたいしたもんだな。でも、あそこ、海の隣で行きたいとは思わん

戸建の場合、マンションの場合、職場のビルの場合いろいろ一番安全な場所ってどこ?

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連鎖反応は歴史的に堅いから今回だけ違うなんてことはない。
まあ一度でかい直下型が来た後なら、また７０年くらいは安心と思って３０年ローンも組めるんだが・・・

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>625

0.01％というのは、人口に対する予測死者数のことだね。
都や政府とかから予測は出ている。
地域によって違いはあるわけだが、直下型で首都圏で最大死者1～2万人の予測。
3～4千万の人口のうち1～2万人なら、0.01％とはいかなくても死亡確率は最大0.05％以下だろう。
被害の見た目が酷いかどうかの問題ではない。

制御できず炉が崩壊して拡散すれば、東京なんてもう住めない（日本もだが）。
長期に死者は大量に出るし、それ以前に東京や日本の不動産価値など限りなくゼロに近づく。
終わりだよ。

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こういうネタはキリがないな
もう疲れたよ（笑）

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小金持ちさんが散々煽って安値で買いあさろうとして必死の様相。
忠司こんな風評いっぱいのスレを見て信じる人はごく一部。
阪神大震災のときはどうだったかな？　
被害が大きかった地域の地価は一時的に３～５％下がったようだけどしばらくして元に戻っている。
またマンション、戸建のリスクを考えると地震、津波、火災による被害は戸建の方が甚大。

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自意識過剰すぎる改行（笑）
業者乙としか言いようがない

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2004年12月26日 スマトラ島沖地震 (2004年) 9.1 スマトラ島北西沖
2005年3月28日 スマトラ島沖地震 (2005年) 8.6 メダン南西沖
2007年9月12日 スマトラ島沖地震 (2007年) 8.5 ブンクル南西沖
2009年9月30日 スマトラ島沖地震 (2009年) 7.5 パダン西北西沖
2010年4月6日 スマトラ島沖地震 (2010年4月) 7.8 バニャック諸島付近
2010年5月9日 スマトラ島沖地震 (2010年5月) 7.2 バンダアチェ南南東沖
2010年10月25日 スマトラ島沖地震 (2010年10月) 7.7 パダン南沖

Wikipediaより

これまで目立った地震がなかったスマトラ島沖の地震は
あれ以降、毎年のように大地震の巣となってますな。
とりあえずこれから数ヶ月のうちにデカイのが一発来る可能性が非常に高いと思います。

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必ず来るよ。近い将来に。
首都圏不動産を考える上で今それが最大の問題なんだ。無視していいはずがない。

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Sumatera　に原発は無いからな。

インドネシアの方が利口だったか。

http://nna.jp/free/news/20100621idr002A.html
インドネシア 2010年6月21日（月曜日）
大統領 原発建設計画を凍結：候補地住民の受け入れなく［公益］
ユドヨノ大統領は18日、国民の理解が得られていないとして原子力発電所建設計画を凍結していることを明らかにした。建設候補地や近隣諸国の理解が得られる見通しは不明で、確定的な計画は策定できないと語った。大統領が計画の凍結を明らかにしたのは初めてとみられる。

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Sumatera には原発は無い。

インドネシアの方が利口だったか。

http://nna.jp/free/news/20100621idr002A.html
インドネシア 2010年6月21日（月曜日）
大統領 原発建設計画を凍結：候補地住民の受け入れなく［公益］
ユドヨノ大統領は18日、国民の理解が得られていないとして原子力発電所建設計画を凍結していることを明らかにした。建設候補地や近隣諸国の理解が得られる見通しは不明で、確定的な計画は策定できないと語った。大統領が計画の凍結を明らかにしたのは初めてとみられる。

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今回は、地震で破壊され、それを復興するというだけではすまない。

放射能によって土地自体が汚染され、
それが現在進行している。終息の見通しもない。

地域としても汚染され、
流通している食料、水、空気、全てが危険をはらんでいる。
住んでいるだけで健康が蝕まれていく。

外国人は逃げ去り、遷都さえ浮上する始末。

こんな状態になって、
地震前と同じ評価価値なわけがないでしょう。

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>649 648 642 641　さん

どっちが早いかって話はあるけれど、もっと深刻な問題があるよ。

日本財政破綻　YOU TUBEとかでみて見な。2013年て外人が真剣な
目つきで言ってたぞ。どっちも駄目だな、こりゃ。地震も財政も

財政破綻した時の不動産の価値、どうなるか　にタイトル変更したら
どうか?

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なんかこのスレ書き込めなくなってるね。

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財政破綻したらもちろん大インフレで
不動産暴騰、借金帳消しでしょう。
国債も帳消し。

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１０年後、２０年後のいつ起きるか分からない地震を気にしてマンション購入見送ってたら、一生賃貸だよ。今から１０年、２０年の生活を謳歌するのが良い人生だと思う。仮に大きな地震が来ても、今のマンションの耐久性なら命は保証されるわけだし。

これから頑張って経済発展していこうよ！

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でも東京に直下型が来るとして、5年後以降だと、もうローン組む時期逃しちゃうんだよね
一生賃貸は老後が厳しいし（そもそも年金があるのか不明だ・・・）、
かといって退職金でマンション買うのも・・・大したもの買えないだろうな～

震度７の直下型にあっても、マンションが何とか治して住めるレベルならそれで十分と思ってます

「マンション買うなんてありえない」という庶民の方達は、どういうライフプランなのか聞いてみたい

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>>646

阪神淡路の時と今回では被害の規模も性格も全然違うよ

前者の被害は狭い限定エリアで津波被害も原発事故もなし

後者は承知のとおり東北から関東にかけての広範囲に及ぶ未曾有の被害

復興までは想像がつかないほどの期間年数が予想されてるのに

そのうち記憶が薄れるなんて被災地の人達が聞いたら・・・

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でもこれからもずっと東京に住むと思うから、やはり住宅は必要なんだよね
東京に直下型が来るのが5年後なら、その後にマンションを買いたい所だけど、
それが5年後以降となると、もう年齢的にローンを組むのは厳しくなってくる
かといって年金ももらえるかどうか微妙だから、一生賃貸というのも厳しい

マンション買わない派の庶民の皆さんはどうする予定なんでしょうか

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一度しかない人生なので分譲で贅沢しましょう！
賃貸は作りが悪いんで満足感がないです。
もちろん、掘り出し物の賃貸を見つけた方は別ですが。

親の不動産がたまたま自分の住みたいところにあって、それで良いと思うなら良いですが、大抵は違うのでは？だから皆、ローン組んで買いに走るのです。

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＞653さん
でも海外のニュースなんて、「今食べる物がなくて日本中が飢えて大パニック」とか、
「日本全国で放射能の雨が降り、皮膚に触れると真っ赤にただれて～」とか、
そんな情報が平気で流されてるからね
海外で「2013年に日本が財政破綻」っていうのもどうかな

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今年の後半から経済成長するというアナリストレポート出てた。

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3月11日の地震で住んでいた賃貸が傾いてしまい、
分譲マンションに移りました。

賃貸は収益物件としてそれなりのコストしかかけてない
住宅がほとんどだから、災害に強い訳もなし。

災害が予想されるから賃貸、って気にはなりませんね。

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老後考えるなら分譲マンションて選択肢がそもそもどうなんだろうね。
4,000万円くらいの家を頭金なしで買ったら固定資産税や
修繕維持費や多少の金利変動を加味すると月々15万円前後の支払いでしょ。
同レベルの物件を借りて住む場合は17万円前後になるはず。

後は将来的な清算価値と団信が生命保険がわりになることをどう見るかだけど
ローン払い終わった後でも住み続けるならリフォームも必要だし、
その後もずっと維持費払ったりって考えると金銭的なメリットはそれほどでもないので
同じお金かけてでも綺麗で利便性がいいところに
借入リスクをとってでも住みたい人向けであって賃貸より得しようって人向けではないと思う。

実際は4,000万円で買えるマンションは都内に
ほとんどないので実際はもっと金かかるし。

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掲示板のアクセス数すら激減

業界総崩れ

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今時の賃貸だって分譲されたものが大半だしね
賃貸専門マンションを見つける事の方が難しいわな

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買うなら地盤とか海抜も考慮し検討ください。

湾岸沿いの超高層マンションの上階は揺れが大きく停電になると階段で３０階とかあたりまえ

今売れてるのは横浜で言えば山手。根岸。本牧の高台とか東京で言えば山手線内側の住宅地で

低層物件が売れているようです。

備えるなら当然地震保険も入っておいたほうがよいでしょう。

我が家は高台の３階建ての分譲ですがやはり棚から物が落ち壁が破損したのですが地震保険で修理完了しました。

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「災害を考えると賃貸の構造が心配」なら、
「分譲を買う」のではなく、
「数年置きに新築の分譲賃貸を渡り歩く」のが解でしょ？

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>>669
全くその通りなのだが、業者は騙さないと仕事にならないからね

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分譲マンションも本来は途中で売却して渡り歩くもんだよ。
4000万円の物件でも50年間ずっと住んだら7000万円くらいかかるよ。
都内でマンション買うなら6000万円くらいは必要だから1億円近くなる。
さすがに築50年では清算価値も出ないし、ずっと住むこと前提で買ったら大損だよ。

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「数年置きに新築の分譲賃貸を渡り歩く」って、凄い金かかるな。礼金に引っ越し代…

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最近の分譲賃貸は礼金ナシのおまけにフリーレントが多いからそうでもないよ。

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そもそも空室率高すぎ
住居も事務所も空き物件多数

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長期ローンなんか組めばその金利だけでも馬鹿にならないしね。

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生涯で支払う合計金額は、条件にもよるけど、賃貸も分譲も変わらないとあったよ。不動さんコンサルが書いた本に。

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で、不動産相場はどうなる？
湾岸以外はマンション売れているようだぞ。

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高台は売れてるよ。
先行きが不透明だから買い渋る人もいるが、先行きが不透明だからこと買いにあせる人もいる。
どっちが正しかったかは、後にならないとわからない。
まぁ、住みたいマンションがあれば買えばよいのかもね。それが買い時ってよくきくしね。

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>>671

渡り歩くのは値上がりが期待できる状況か、相当余裕がある場合だよ。
そうでなければ、買い替えのために何百万か余計に払わなくてはいけない。
同じような条件の新築に移るなら、千万単位で追加支出が必要になることもある。

おれはすでに３軒移り住んでるけど、しばらくは控えようと思ってる。
買い替えた後に暴落されても困るしね。

ちなみに築４０年のマンションで貰ったのを、以前貸してて売却したことがある。
貸すのはかなり美味しかった。
古さ考えて潮時かなと思って売った。
４０年前だとその後の値上がり時期が入ってるから、聞いてた買値と変わんなかった。
今後はそんなことはないだろうけど、売値がつかないなんてことはまずありえない。

新築買い替え推奨は、デベにとっては望ましい状況だけど、買い手にはそうともいえない。

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下がるよん

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上がるよん

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これからは地盤マップと液状化マップで大丈夫そうなところだけに絞って、ガイガーカウンター持参でＭＲ見学が基本ですね。

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つまらないコメントするなよ…

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下がるのに理由はいらないが、上がるならよほど強力な理由がないと難しい。

言い方を変えれば、上がるという強固な理由がなければ、下がる。

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下がるのに理由はいらないが、上がるならよほど強力な理由が必要。

言い方を変えれば、上がるという強い根拠がなければ、下がる。

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一歩上がって二歩下がる。

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上がるか下がるかだけの書き込みってくだらない。

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はあ？
上がる下がるはマジ重要だろ？
ついに現実逃避し始めた業者に吹いた
売れてなくて大変なんですね

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今日が退去引っ越しの人はあいにくのお天気ですね。湾岸は突風も凄いのでなおさら。

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中古物件数がやたら増えてきた気がするな・・・

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http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html

既存のタワマンが終ったことだけは間違いなさそう。

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業者が立てたスレで、必死でインフレになるって宣伝してるけど、業者ども頭大丈夫なのかな？
日銀がどんだけ頑固な中央銀行か知らないんだろうな。

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日銀は5兆円規模のETF、REITを購入するはずじゃなかったのか？
2010年10月頃決まってたような…。

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まあ、そうでもない。
インフレは中央銀行でもコントロールできないことが多かったりする。
だから日銀は過剰にナーバス。
日銀でもコントロールできないインフレが起きる可能性は十分ありそうだ。

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日銀は日本政府やアメリカ政府に叱られるくらい忠実つーか石頭だよ
そんでも政策を変えない
だからこんだけの災害なのに円高が続く
アメリカやEUはお金じゃぶじゃぶ政策でも日銀は通貨供給量増やしてない
5兆や10兆小出しにしただけじゃ何も変わらないって
デフレは続いていくんだ

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インフレねぇ。
マンションギリギリローンで購入するような層は、
今の低金利で変動金利にしてるのが多いんじゃないかな。
一気に金利上昇して、収入増が追いつかなければ、ローン破綻多発では。

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M9の本震
その後多発する余震

スマトラでは本震の後、3か月後にM8.6クラスの超巨大地震が再発した。
放射能、計画停電以外にも直接的打撃を与える地震に警戒が必要である。
勝ち負けはその後で考えよう。

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グッと気を引き締めて乗り越えよう。
自分や家族の命が第一。
いつ直下型地震に遭遇してもいいように注意して頑張ろうよ。

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うん

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円資産持ってていいのかという疑問、不安。急に円安になるとかないだろうな。
紙切れにならんことを祈る。

不動産?その次の話では?通貨暴落した国の不動産の価値って何?

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６５年前原爆を広島長崎に落とされ被爆に遭っていながら今度は自爆。
石原さんの天罰に頷ける。営利に走り島国でありながら他国から鎖国される。
被はまた昇るでかつての香港のように多国籍首都東京になればいい。
中国は定期借地だから所有権の日本は日中人の首都東京になればいい。
もともと祖先は陸地続きの混血だから、東京は世界の東京に。

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ここの17ですかね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159007/

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需要が増える見通しなんてゼロだしなー
厳しいよ

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いつか必ず地震がくるという前提ならば、たとえば、一年待って、仮に東京に地震が来てなければ、地震が来るリスクはさらに上がっていることになる。つまり、待てば待つほど、地震が来るリスクはあがるはずである。

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でもその1年に50年に１回の地震が来たら？

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50年に1回の地震であれば、その1年で地震がくる確率は1/50である。
かりに、この1年に地震がこなければ、次の1年に地震がくる確率は1/49へ上がる。
かりに、この1年に地震がくれば、それから49年間は、確率はゼロになる。

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数百年に一度の地震がきたからねぇ。
余震は十年くらいは続くよ。

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確率的に５０年に１回の地震というのは、
１年地震が来なかったからといって次の４９年で１／４９の確率で来るわけではありませんよ。

極端にいえば、４９年間地震が来なかったからといって、
最後の１年に１／１の確率で地震が来るわけではありません。

また、５０年に１回と言われる地震が来たら、しばらくの間もう大地震が来ないというわけでもありません。
５０年に１回の大地震が５０年間に３回起こることも十分想定されます。

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てことは、いままでとあまり状況かわっていないってことですね。

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誘発の懸念で発生確率が上がってるわけだから
買うなら相当慎重にする必要があるのは確か。

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湾岸さえ避ければ買っても良いのでは。
所詮、賃貸は構造がちゃちいから地震の時は恐すぎる。

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＞賃貸は構造がちゃちいから地震の時は恐すぎる

そこなんですよね
今買うのは怖いと思いつつも、下手な賃貸には住めないとも思う

都心の地盤強固で火災危険度も低い地域の高級分譲賃貸は、
やはりこの状況でも動きが早いですね
割高でもそういうのを借りるしかない、となると、
結局貯金できないという・・・

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賃貸だから建物構造がちゃちいなんてマジで言ってんの？
キッチンとかバストイレとかの目に見える仕様の豪華さと勘違いしてんじゃねーの？

ひょっとして俺は業界関係者に釣られたのかな

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大臣認定で施工管理も徹底してるタワマン以外は信用出来ないなぁ
賃貸とかホテルとか施工主の経済性が厳しいと何かにしわ寄せがくる。もろ構造にしわ寄せがきたのが姉歯事件でしょ
姉歯前の物件なんて、自信持って大丈夫なんてとても言えないよ

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去年からマンション探してて中古も色々見ました
中には賃貸から分譲に切り替えたマンションもあったけど、
やっぱり最初から分譲のものとは造りが違ってて、
中古価格も相場より安かったよ
もちろん高級賃貸という手もありますけど

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巨大タワマンは避けたいけど
大臣認定ある20階ちょっとの
小規模タワマンくらいがちょうどいい

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＞大臣認定ある20階ちょっとの
高層建築物にぎりぎり「入る」っていう物件は探してもほとんどないと思います。
ぎりぎり「入らない」なら多いと思いますけど・・・

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ギリギリ入らないのは絶対無理

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普通の分譲マンションで賃貸になってるやつに住めばいいよ。
人気が高いけど不動産屋に予算これでこのあたりのマンションを探してるからって
できればマンション名まで名指ししておけば、貸したいって人が出てきた時、
その予算で借りたい人がいるからと予算に合う家賃設定にするようオーナーを説得してくれる。
家賃が高い物件は決まるまでけっこう時間がかかるので早く決まるならと割引してくれる。
かけ離れたのはダメだけど多少安いくらいならの額なら通る。

うちはこれで１年くらいかかったけど相場より１割りくらい安く借りられた。
夏場が狙い目。

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千葉県東部で震度５弱・・・
迫ってきてんな

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最近震源が南下してるよね

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どんどん都心の高台に近づいてきてるね。せばまってる感じ。

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フィリピン海プレートのところで止まっているんだよ。

それが良いことか悪いことかは、わからない。

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716さんや720さんの仰る通りだと思う。

色々住んだけど、やはり分譲と純粋な賃貸では作りが違う。かと言って賃貸の方がとくに安というわけでもないから、分譲だよね。買のがいいか借りるのがいいかは、ライフステージや物件にもよるんだろうけど。

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後数日かな、都心直下に来るのは

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もし来るなら、土曜の深夜とかにしてほしい
日中や平日夜より影響が少ないと思うから・・・
震度６位なら翌日から働けるしね

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火の使用が少ない時間帯がいいよな
阪神のときは夜明け前だったから、火の利用がほとんどなくて火災旋風が超弱かった
だけど東京は違うからなー
火災旋風が本気出すとコンクリートまで溶かすよ

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房総近辺で起きているのは想定内で、逆に多少多きいのが出てない方が怖いよ。
なので、地震自体としては今のところ順調というか、計算どおり。
その想定だと都心直下には繋がらない。

が、今後も想定内で収まりがつくのかは別の話だが。

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怖いなら行動だと思うよ。俺はハワイにコンドミニアム買ったので
家族で来週から移住することになった。こんな東京には未練ない。
不動産と株でいいときやって儲けたので、会社も人に売却、綺麗
さっぱり、サヨナラ　東京　　サヨナラ　ジャパン

巨大地震来ない事を祈ってるよ、アロハ　オエ

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来るとしたらすぐには来ないと思う。たぶん2012年。
皆が地震のことを忘れたあたり･･･。

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すごい具体的だね～

2012年に来るならマンション買いたくないけど、
2032年以降なら、さっさと買ってしまいたい

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どのみち東京に住むのなら地震がきても相対的に大丈夫と思う地盤と耐震構造の物件を探して住んでる方が安全でしょ。資産を失うより、家族を失う方が怖いょ。

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火災旋風　　→　住宅地＜オフィス街
液状化　　　→　埋め立て＜内陸
揺れやすさ　→　東側＜都心＜西側
地盤の強さ　→　低地＜高台
帰宅難民　　→　郊外＜外周区＜都心
計画停電　　→　郊外＜外周区＜都心

都心の高台（出来れば武蔵野台地のはじっこ）のオフィス街にある免振マンションがベスト？

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免震も低層ならいいが
高層免震はいまいち技術的に信頼感が無い

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>>730
ハワイ好きな人多いよねぇ
俺はさっぱり魅力を感じない
メシもまずいし
アメリカにいいように併合された歴史もなんとも

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４月も折り返して

買え買えの断末魔がうるさいな。

いっそピシャッ！っと。

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地盤強くても木造住宅街は止めとけよ
何百度、何千度の高温の海で生きられる人なら別だが

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そんな老朽化スラム街ってどこにある？
世田谷目黒杉並には残ってないぞ！w

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起こるとしたら東海地震じゃなくて南関東地震のほうなんだね。

東日本大震災で起きた地殻変動の影響で、首都圏の地盤に力が加わり、地震が起きやすい状態になっているとの
解析結果を、東京大地震研究所のグループが２２日、発表した。

　解析結果は、大震災後に発生した地震の分布ともほぼ一致している。同研究所では、国の地震調査委員会が今後３０年間に７０％の確率で起きると予測しているマグニチュード７級の南関東の地震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている。

　同研究所の石辺岳男・特任研究員らは、首都圏で過去２４年間に起きた約３万の地震で破壊された領域が、大震災でどのような影響を受けたかを解析。地震が起きやすくなる力が働く領域は約１万７０００で、起きにくくなる領域の約７０００よりも多いことが分かった。震源が３０キロよりも浅い地震は静岡県東部から神奈川県西部で、３０キロよりも深い地震は茨城県南西部、東京湾北部で起きやすくなっていることが判明した

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東京壊滅も近いのか・・・

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>>739
昔NHKで放送した「都市を襲う地震火災」を見ることをお勧めしたい。
世田谷目黒杉並は密集地でやばいだろ。
マンションだと木造ほど即落ちることはなくても、数時間後には結果は一緒だ。指定地域に逃げないと灼熱地獄にもなってしまう。
自分の近隣地域で、災害時に東京都がどこに指定地域を設けているのかチェックしといた方がいい。

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これが最新だよね、地震予測の。
どこが安全か？
と言うか東京逃げ場がない気がする。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/earthquake_prediction/?1303504...

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それでも火災旋風が起きたら逃げられないと思うよ。

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やはり来るな。
ここで情報交換してる人は早い段階で準備できてると思う。お互い無事でいてほしい。

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まさかの石原が、首都機能の分散に好意的になるとは！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110422/lcl11042218490000-n1.htm

差し迫ってることを中枢は知ってるんだ

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都心でありながら区の広域避難区域の中のマンションが最強ですな

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直下型の可能性も含めてなんだろうけど、
実際問題は電気量不足の解決の目処が全くたたないようだ。
原発新しく建てるのは難しい上に建てるとしても長期間かかるので
どう考えても10年間は今のような状態(節電)になるし、
コスト的にも労力的にも火力発電を長期間フル稼働するのも難しい。
となれば当然来年以降の電気供給力が低くなる。
何かの産業を首都圏以外に移管しなければこの問題は解決できない。
このままじゃ色々なことが麻痺して経済全体に影響が出る。

金融は工場とかなくて社員も全国転勤にも慣れてるし、外資系も多い。
実現可能性として選ばれたんだろう。

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石原慎太郎を大統領にしないのは日本の失敗だったね。

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石原は、立候補の段階から、東京が貧しくなってもイイジャナイカ発言してたよ

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>>743

考えたくないんだよ、想定外ではなくて、敢えて、諦めの境地かな　そうなったら。
しょうがないよな、地震列島に生まれたんだからさ。北朝鮮なんかに生まれる
よりは、いいだろうよ

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基本国有地（取り上げられても文句が言えない）から外国に不動産を買う中国人を笑えなくなってきたな。
取り上げられなくったって価値０、ローン残ってたら負の資産て状況があり得るなら怖くて買えない。

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http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011040700983
お役所主導で本社機能移転キタコレ

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みんなウスウスと気付いている。東京は...

眉間のシワ、額の横ジワが増える。

みんなウスウスと気付いている。地方は...

目尻のシワ、肌のハリ・潤いが無くなる。

みんなウスウスと気付いている。日本は...

くすみ、しみが出てくる。

老化現象が進んだ人間が多くなった。

そして不動産市場も老化してしまった。

夜のスキンケアには全体に美容液を塗った後に気になる部分には二度塗りしましょ！

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↑不動産市場の老化に効くスペシャルケアが書かれていない。要件を満たさず。

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福島第一のこともあるし、関西の住宅事情見てきたけど、大阪の方が良いとは思えなかった。
地盤が悪い（梅田＝埋め田）わりに、東南海地震への警戒感がうすい。
関電の原発依存度は東電より高い。
関空が不便で、海外へのアクセスが制限される。

大阪発祥の企業が東京に本社を置くのは、やっぱりそれだけの理由があるわけで、梅田のオフィスビルが空いているからといって、増税や不況が既定路線なのに、オフィス移転に金をかけるだろうか。

首都機能移転って、民間のことでなく、地方政府が政治的経済的自立を目指せ、ってことだと思う。

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デベがさっさと本社移転したとかの笑い話しはないの？

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東京は大丈夫な錯覚をしている人が多い。

しかし、これは長い間の繁栄に根付く、大いなる錯覚だと思うよ。


先入観は捨て去るべし、地震津波、来るときは来るんだし。
プレートの図をみると、危険でないという保証は無いよね。

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関西の住宅事情？それ大阪の住宅事情でない？

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地震くるのわかってて千万単位のマンソン買うってどんな奴なんだｗ

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駄目になるときは皆一遍に駄目になる。東北見てても明らか。それまでは東京にいる。
今、やがて来る地震が怖いから西に逃げますと言ったって一円も出ない。仕事も家も一からのスタート。
震災で亡くなったら運だと諦める。移住や職探しからやらなくてはならなくなるのもまた、運。
現状は被害ないのに気軽に生活の変換を考えられるのは、よほどの金持ちか只のニート。

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変換しなくていいんだよ。
現状維持。騙されて高価な買い物を新たにしない。それがベスト！

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首都圏地盤に力、南関東のＭ７級誘発も…東大研
読売新聞 4月22日(金)22時11分配信

　東日本大震災で起きた地殻変動の影響で、首都圏の地盤に力が加わり、地震が起きやすい状態になっているとの解析結果を、東京大地震研究所のグループが２２日、発表した。

　解析結果は、大震災後に発生した地震の分布ともほぼ一致している。同研究所では、国の地震調査委員会が今後３０年間に７０％の確率で起きると予測しているマグニチュード７級の南関東の地震が誘発される可能性があるとして、注意を呼びかけている。

　同研究所の石辺岳男・特任研究員らは、首都圏で過去２４年間に起きた約３万の地震で破壊された領域が、大震災でどのような影響を受けたかを解析。地震が起きやすくなる力が働く領域は約１万７０００で、起きにくくなる領域の約７０００よりも多いことが分かった。震源が３０キロよりも浅い地震は静岡県東部から神奈川県西部で、３０キロよりも深い地震は茨城県南西部、東京湾北部で起きやすくなっていることが判明した。


最終更新:4月23日(土)8時10分

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今住んでる賃貸の耐震が不安で引越し考えたけど、いっそのこと買おうかという話になった人いる？

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発想が飛躍しすぎ

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私は高級賃貸といわれる部類に引っ越しました。まぁ、保険料みたいなものですね。

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>>>760 金持ち

>>>761
現状は被害ないのに気軽に生活の変換を考えられるのは、よほどの金持ちか只のニート。

これ、同感だね　

てことは、ニートは案外、失うものがないから、安全な稼業ってか。
まあろくな仕事もないだろうが、引っ越しも早い、てぶらで沖縄とか

でも、そこで職あるのかね?　食えるのかね?

金持ちは、住んでる地域と結びつき多いから、移れないな。

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食ってくだけなら若いうちならどこいったって何とかなる。
ニートつったって日本で育ったなら最低限の教育も受けてるわけだし。
老後はどうなるかわかんないけどさ。

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マンション掲示板ね、ここ。
扶養家族なく自分のためにマンション買いましたって二十代が何割いるわけ？
扶養家族なくたってローンあったら簡単に売却も転職もできませんよ。

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>>764

自分ところは耐震強度がしっかりしてるので都心の中古より大丈夫

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大企業の本社機能移転に伴い、都内から大量転出必至！

さて今日もカエカエの印象工作がさらに激化する？

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大企業がそう簡単に、本社機能移転なんかできません。
役所対策に姿勢出ししたっていつまで続けられるか？不透明なうちは従業員も、どこにも不動産買えません。

マンション買う所得どころか定職さえ怪しい輩が震災ネタにして騒いでるとしか思えん。

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人生観になるが・・

出世や事業の存続を諦めて、非難するか
やはり、それは出来ないと、都市直下型地震リスクを取っても
東京首都圏に住み続けるか。

どっちとも言えないが、安全第一なら国外退去。
独身ﾌﾘｰﾀｰなら出来ない事もないだろうが・・
外国の新天地で。まあ、それはそれで結構大変だぞ。

そこまでのエネルギーあるなら、ﾌﾘｰﾀｰやっとらんでしょ。

ところで最近は、原子力の話題消えたな

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んだんだ。日本沈没をマジで信じてたら就職もしないし不動産なんて買わないよ(笑)
持たない者は身軽なもんだが持ってたらそう簡単には動けない。

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こういう時に、ノンリコースじゃない弊害が出るね。

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＞今日もカエカエの印象工作がさらに激化する？

で、ご自分は残って安くなったのを買おうってこと？
そんな都合よく行かんよ～

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＞現実の社会は、今日も淡々と回っています

その通りなんだよね。
ニートだか、社会性の乏しい生活送ってると分かんないだろうけどさ。
近所の不動産もやはりいつの間にか売却済みになっていく・・・（値は多少下がってるみたいだけど）

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20～30年後に大地震が来て「さあ今後はしばらく安心だから不動産買えますよ」って言われても、
その頃にはもうローンなんてくめるわけないよね
でも定年後もずっと家賃で年数百万払い続けるのはつらいしな・・・っていう、
基本持家志向の東京在住者はやっぱりいると思う

そうは言っても数年様子見した後じゃ増税、減税カット、物件価格高騰or物件品質低下で、
普通の人は買うの難しくなってるんじゃないかな
その頃20～30才位の人が腹をくくるなら別だけど

庶民が買うなら今か、退職金で引退後に購入するのがベストだと思う
3年後に買えるのは多分富裕層、そこそこの高級取り、
1人っ子や長子である程度の相続遺産がある人とか位じゃない？

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10年くらい前のマンションは今より安かった。今より円安だったから、資材の仕入価格は大して変わってない。上がったのは規模拡大による固定費と地価が上がったせい。そこ削れば下げられる。それに固定費を賄うにはこれ以上の売上や利益減少は死活問題。売れなくなったらちゃんと売れるような物件を作るよ。生き残るためにデべだって必死。供給減らすってことは事業や企業規模を縮小するってことだからなかなかできることじゃない。

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本社機能移転って物理的には可能なんだけど、
他が皆移ってくれないとデメリットが大きいんだよね

でも金融は本当に業界全体で移るのかな？
金融が動けば他も相当動きそうではあるが・・・

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なんせ金融庁の指導だから確実でしょ

このスレ時々情報が反映されなくなったり挙動不審になるな
事実が書いてあると困る業界があるから仕方ないね
そのうちスレ丸ごと消される可能性もあるんじゃね？

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このスレには残っていて欲しい。消さないで。

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>781

そこ行くと三菱地所が早々にマンション部門の撤退を決めたのは賢明と言うべきか。早晩少子化だし。
住友とかしぶとそうだな。首位の三井、都心部シェア拡大で伸びてきてる野村がどう舵取りするか見物かも。

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＞なんせ金融庁の指導だから

バックアップ機能をもたせるとか、機能分散という話が、なんで本社移転になんの？

大違いなんですけど・・・

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今は不動産から遠ざかれ
どうしても欲しい人も暫し待て

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浜岡原発はマジやばい
東海地震の可能性が高いだけに首都圏は絶対にやめとけ
事実は自分で調べるべし

もんじゅは話題になったがやばくない
関西が安全と言いたいわけじゃないが、一時騒がれたもんじゅはやばくない

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首都機能の分散は、ほぼ決定したものと見ていいでしょう。
様々な試算があるようですが、行政機能全ての移転だと60万人の動きが生じるとか。
既に濃厚になっている、伊丹空港跡地の副首都計画は、25万規模になるそうです。
そして、これに付随した民間企業の移転もかなりあると思われます。
長期的に見て、首都圏から100万人程度が流出すると思われます。

例えば、現在霞が関には13万人が働きに来ていますが、
これが一時的に10万人とか7万人に減ってもおかしくはない。
そうなると、もちろん都心のオフィス需要は低迷するでしょうし、
同時に、都心通勤エリアの住宅需要も縮小していくでしょう。

東京湾岸エリアというのは、もともと、内陸部の通勤ラッシュを避けたい人が選んできた地域です。
田園都市線や中央線の激しい混雑の解決に、複々線化やフレックス通勤、在宅勤務という手段ではなく、
都心回帰、湾岸開発という、なんともリスキーな手段で解決しようとしてきたのが現在の首都圏です。

関西の場合、東京ほど鉄道は混みませんから、都心から離れた山側に人気が集中していますが、
これと同じ事が、今後東京でも起こるものと思われます。
計画停電に伴う、企業活動の分散化により、今年の夏の東京は
鉄道の混雑がかなり緩和されると見られています。
今後、電力供給が安定したとしても、分散化のメリットを多くの人が感じることでしょう。
そうなると、あえて騒々しい都心や湾岸エリアに終の棲家を構えようという人は減るでしょう。

世界的に見ても、都心居住というのはさほど人気があるわけではありません。
欧米での労働形態は、間違いなくテレワークへと向かっています。
ITの発達で、都心オフィスで行われている仕事の大半が、
その場所に依存するものではなくなってきているのです。
突き詰めれば、中流ホワイトカラーの存在自体が危ぶまれているのですが、
何にせよ、全員が朝9時に同じ場所に集合して同時に働き始める必要性はどんどん薄れており、
そうすると、通勤電車の混雑は緩和され、近郊・郊外居住のメリットが大きくなります。

さらに、日本では中央リニア新幹線の建設が確定しています。
これが完成すれば、三大都市圏が一体化し、もはや東京に何もかも集中させる意味がなくなるでしょう。
そのような、分散化の未来が濃厚な中でも、湾岸の埋立地に
ひっきりなしに住宅が建設されているのは残念に思います。
「都心居住」は、20世紀的世界観・価値観を引きずった単なる一時的なブームに過ぎないと思います。
本当は、湾岸開発ではなく、内陸の元ある市街地の再開発にもっと力をいれるべきなのに。

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どうかな？　合理的にＩＴを利用した労働形態とリスク分散を考えれば東京一極集中は問題があるけど、われわれ日本人は群れたがる国民性があるから、ヨーロッパやアメリカのようにはいかない気がする。湾岸エリアは問題があることが分かったから、東京の地盤のいいところにかえって人口が集中する可能性もある。行政機関が首都移転の音頭取りのために地方に行くかもしれないが主流にはならないんじゃないかな。このままずるずると東京一極集中は続き、東京の不動産は都心高台の高級地域、内陸部の地震に強そうな地盤の中級地域（中央線沿線など）、それ以外の低級地域（安い）に極端に分かれるんじゃないだろうか。

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＞行政機関が首都移転の音頭取りのために地方に行くかもしれないが主流にはならない

その可能性は高いよね。
政治行政と経済がくっついてるのは、自然でも何でもないし、世界的にはむしろ珍しいかも。
アメリカはもちろん、中国、ドイツ、カナダ、、、行政と経済が別々の国はいくらでもある。
これだけ東京に経済のネットワークが発達すると、なかなか企業は動かないと思う。
行政の一部がバックアップのために移転しても、民間への影響は大きくないだろう。

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たまたまこの板にきて、やばいね、お前らバカか、笑、あ、バカじゃなくてオウムだね、(^_^)

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>790-791
同感です
日本みたいな長時間勤務志向で協調大好きな国民性は、欧米にはないから、
欧米の住宅の郊外志向はあまり参考にならないよ
湾岸離れは進むだろうけど、都心高台の高級地域には今後人気が集中すると思う

日本は全国どこでも地震地域だけど、大阪は東京に比べて地震への備えが弱いから、
そっちに本部を移動するのは、それはそれでリスキーだよね

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否が応でも、都心のデスクワークなんて必要なくなるよ。
IT土方だって、コールセンターだって、どんどん発展途上国に外注してる。
放射能で移民も逃げる今の日本で必要な人材は、介護、医療、農林水産、資源、エコ分野。
どの分野も都心には限られた頭脳しか必要ない。
残りの大半は、現場でコツコツ働くしかない。
幸い日本人には、現場でコツコツの方が向いているので、うまく行くとは思う。

東京圏の人口の重心は、実は世田谷区にある。
具体的には、下北沢周辺。
東京都だけだと杉並区大宮(井の頭線永福町)になるが、
首都圏では神奈川の比重が高いので、南寄りになる。
さらに中流層以上の重心になると、二子玉川の方まで移動するだろう。
世田谷区が高いのは首都圏の市街地の広がり方からすれば必然。
都心に近いかは必ずしも重要ではない。

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>どんどん発展途上国に外注してる。

そうだけど、それはそれでリスキーな選択だよね
海外委託、大阪に移行等々、過剰に動かせばそれはそれで危険だから、結局全体で言えばそれが主流にはならないんじゃない？
外資系企業がサーバを東南アジアにおくとか、アジア地域の統括機能を中国におくとかいう動きはあるけど、そっちは地盤というより政情不安、経済不安も大きいから、日本企業の場合は尚更慎重に動くと思う

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この時期に何千万を不動産に投資するのはアホすぎる
ローンまで組んで…
リーマンどもは必死でしがみつかなくちゃいけないのかもしれんが（笑）

もし買いたければ現金にしましょうね

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虻がいっぱい。
とりあえず、世界に冠たる経済大国がコケたら、困る輩が山ほどいますわね。

ま、おとなひくひてまひょ

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正確に言うとアジア人は群れますね。
近年において一から近代都市を作るチャンスのあった中国も群れてますからね。

米国も東海岸は群れてますけどね。

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カール・ビンソン／ステルスヘリ
などは価値が上がる。

東京の不動産は価値は下がる。
東京の不動産は内需のみで回していく必要があるので、頑張りましょう。

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今と余り変わらないという予測をしている人か操ろうとしている書き込みがあるが変わって行くね
変わらないとまずいし、行政が移転したら関係者の住環境や交通を強化するために移転先は今の東京のように便利にせざるおえない
群れたがる人種だが、最近の若者はネット、携帯の普及された中で育ったため都心に居なくても意外と誰とでも繋がっている感覚がある世代
まして新幹線、空港、高速道路などアクセスがこれだけよくなっている時代だから分散しても問題ない
どうしても東京でなくては、というタイプ以外は職が増えたなら地元に残りたい人も結構いるだろう
住み心地に関しても大きな都市がある都道府県なら充分便利

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