地震でマンションの資産価値低下は免れないのか？ ２

自粛を早く脱しないと景気回復は難しいね。
とかく日本人は他力本願、自粛を節約と勝手に解釈、
大きく勘違いしていく習性があるから危険だね。

自粛しても被災者が救われる訳じゃないからね。
東京まで沈んでしまったら、日本は本当終わってしまう。

2、3年もすれば東京の景気もよくなるでしょ。
今年、来年マンション下がるだろうけど、案外買い時なのかもよ。
まあ、そうあって欲しい。

このままでは、円安による輸入品の高騰が拍車をかけ、日本企業
の大幅減益または倒産、外資系は撤退加速の末、給料の大幅減少、
大増税で、日本国民全員、首がまわらなくなることは自明の理。

その後はお決まりのコース、円の価値が下がり続け、超インフレ、
中国の企業買収、犯罪増加による大幅な治安悪化、暴動・・・。

そうなる前に早く自粛・節約は止め、外に出てお金を遣おう！

給料下がるから買いどきなんてこないと思う
すでに完済してる人が羨ましい

むやみな自粛はするつもりもないが

分譲団地買うような無駄もするつもりはない

無駄と余裕は別のもの

エスカレーターが動かん地下鉄はもううんざりだ。

841さん、そうだね。
まずはショッピング、外食、旅行あたりから、積極的にお金を遣うよ。
日本の暗さ、閉塞感、無力感、尋常じゃないからね。

原発のことを考えれば逆に買っておいたほうがいいかも。ガンと診断されたら団信おりるやつで。今後、がん保険の保険料が上がるだろうし、そういう契約の仕方ができなくなるかもしれないから。

政策次第だろうね。
消費を拡大するに政策をうてるかどうか。
自分もマンション買う気がなくなった。
大幅減税でもして欲しい。

米国、ＥＵ系の外資のリストラが加速、撤退し、

中国、韓国の外資が乗り込んで来るのだろうな

原発の問題片付くまでは関東の不動産持ち直しは無理だろうね。
今年1年は下げるだろうが、その後は政府がどういう政策をうつかだな。
増税になったら日本経済終了。

（都心の高層マンションほど華々しい存在でな無いけれど）
東京圏西部の急行停車駅の駅近公団住宅が良い値で成約されているようです。
ゆったりとした高台の敷地に建てられ、緑に囲まれた低層集合住宅。
震災時の地域住民の避難場所に指定されている。
古さを気にしなけらば地震に対しても住み安心感がある様です。
価格もそこそこ安いので買い易い。

埋め立ては買わないにこしたことない

汚染された食品や飲料水は低線量でも摂取しないに越したことはない。
生産者は公務員給与5割カットで国が補償すべし。

個人か企業かは別として増税は避けられないでしょう。
企業に課されると、給料カットにつながりますが。

資産家への課税が強化されるみたいよ。

武富士は相続税を払わずにすんだみたいね。

みんな売りたいと思う時には買い取りチラシは入ってこないw

中古マンションの動向見ようと思って不動産屋に電話したら、物凄い営業かけられたよ。
間違いなく中古市場は暴落するな。

週刊誌で有名になった豊洲とか辰巳、お台場は大暴落だね。浦安は論外。

湾岸は月島や勝どきも含め安くなる。
どこまで安くなるか見物だな。

下落相場も一時的で、また上がりますよ。
今よりMSが安くなるわけがない。

人件費も鋼材も高騰しているし、やはり企業は大赤字出してまでは、売ら
ないと考えるべきでしょう。当面、賃貸に切り替えとか、貸出用にするとか
して、大幅値下げせず、なんとか別の施策で乗り切っていくのでしょうね。

はっきりトレンドが暗転したのに、
グズグズ決断できず、損きりできないデベや不動産屋は、
またぞろ経営危機になるんだろうね。

この前までは、国や政府の援助、銀行の債権放棄などで、
ゾンビになって生き延びたところもあったけど、
今回はその余裕もないし。

業者は買い漁ってるから上がるんじゃない？

売るか売らないかは国の政策待ちだろうね。例えば首都圏の資源を都市から地方へという方向性がはっきるすれば東京は損きりでそっちに資源をまわせばいいだけ。むしろ地方の方が安い土地がゴロゴロしてて再開発はやりやすいし、地震で売り物がなくなるリスクも低くなり、デベとしては地方分散が進むほうが利益もでやすく、ありがたい。国が何の支援もなく、無策ってのが一番困るところだ。叩き売りは必ず出るからね。

いわゆる資産家階級が、東京の資産を売り抜けるまでは、
できるかぎりポーカーフェイスで平静を装うんでしょうね。
いやむしろババ抜きか。

マンションの相場が下がる＝賃貸相場が上がる
マンションの相場が上がる＝賃貸相場が下がる

多分１～２年は前者、その後数年は後者になりそうだから、
今買わない人は５～１０年は買いづらくなりそうだね
でも今30前半位の人は、30代後半～40代前半で購入となると大変だし、
今買うか、ずっと賃貸になるのかな・・・

価格下がってもどうせ買えないでしょう、給与も下がるから
もう全額払える額を貯めてる人は得するかもしれないけど・・

東京以外に買うという選択肢もある。

まず都内はオフィス需要が激減し、
居住用不動産の下落はそのあとかな。

原発の問題が長引けば長引くほど、
東京の持っていたプレミアムが剥げていくのは明白。
汚染の除去がほぼ不可能なことを考えると、
数十年単位で下落するほかないのでは。

これからも東京の一極集中は変わらないだろう
電力問題は夏場だけ、こうしてる間にも日々発電容量は増え続けている

ピンチをチャンスに変える手はある


・貧困層の追放
・パチ屋の全滅と完全禁止


この2点が出来れば、人口が減っても問題ないでしょう

資産価値が下がるのはタワマンや湾岸、低地物件だけでないか。
逆に、高台、免震マンションなど価値があがるとこも多いと思う。

しかし進行するのは逆だと思う。
富裕層が逃げ出したあとを貧困層が埋め、
それらの需要に応えてパチンコなどの低級娯楽が振興する。

放射性物質の汚染がある限り、
都心が今までの都心価格を維持するのは無理。

湾岸やタワマンはもともと砂上の楼閣だと思うが、
イメージ戦略につられる低教養層が主要顧客なので、
むしろ危機には鈍感かもしれません。

持ち家志向の人が海沿いを敬遠し内陸に流れるだけ
下がるエリアとそうでないエリアがあるだろう
湾岸海沿いは買い叩くチャンスだよ

買い叩いたつもりが、
売り抜けに協力させられ全部リスク被る結果になったりして。

＞パチ屋の全滅と完全禁止

これはぜひ実現させたいね
電力使って何やってるんだか・・・

まあ湾岸は供給＞需要だろう。
内陸部に関しては需要＞供給のエリアもあるでしょう

＞874さん、＞877さん

同感です
価格が上がるかどうかは分からないけど、都心・高台・免振マンションあたりは
少なくとも価格維持は出来ると思う
東京を動けない人も多いからね
（妻子が西に逃げても、夫は東京で働いてて、世帯数は変らなかったりね）

湾岸と東側、郊外は下がりそう

民主主義で資本主義だからね。

パチンコの需要が増えればパチンコが賑わう。
電力も民度に合わせて使われるのはいたし方のない事。

供給＞需要ってどの辺だろう

↑間違えました

需要＞供給を聞きたかったのです

まあ東京の民度が低いのは確か
都知事選の投票率なんかひどいもんね

西側にいくほど地盤は良くなるけど都心から遠くなる
渋谷区、新宿区あたりが限度かな

＞渋谷区、新宿区あたりが限度かな

それより西はNG？それより都心はNG？

地方こそ娯楽はパチンコと飲み屋くらいしかないところが多いけどね。

それなりの年収を得ている人なら誰でも持ち家をという需要はあると思いますが、買える人がどの程度かを考える場合、厚生労働省が発表している所得金額階級別の所得割合が参考になるかと。これによると平成21年度の世帯年収は中央値は421万円で平均年収とともに年々下げ続けてます。都心部に家を買えるであろう世帯年収700万円以上の世帯の割合は全体の2割くらいです。首都圏のマーケットを支えられるのはこの層ですが、年収水準が下がり続けている状況で供給が続けば、この層はどんどん減っていくだけです。首都圏の人口が増え続けるか好景気やインフレなどで給与水準が上がらないと首都圏の不動産市況がプラスにならないということになりますね。

首都圏で一括りにしてもしょうがないだろうに...

皇居より西は上がるけど
皇居より東側と湾岸は下がると思う

荒川決壊の洪水では虎ノ門付近まで冠水するそうだが。

とすれば津波でも虎ノ門まで冠水することは確実だ。
田町周辺もアウト。


やっぱり高台だな。

当然、高台。

被災地でも高台に居住地建設が理想というのが、多くの専門家の一致した意見。

経済力があるのに、わざわざ低地や埋立地に住む必要はない。

＞渋谷区、新宿区あたりが限度かな

いや、そこらへんは防災上はデッドゾーン（都心高台も密集地はNG)。
密集地や繁華街が多いため、火災倒壊の可能性が高いとされている。
家族を安全に住まわせたければ、環七路線一帯より西側か都心西側の高台＆非密集地。

↑湾岸タワマン欲しい人。

前にも誰か書いていたけど、周りに大きな
避難所、公園があって、海から2km以上、
河川から1km以上離れた、高さ30m以上の高台
(平地は×)は以外と限られているね。

利便性からは港区の高台、元麻布、六本木、
白金台、高輪台あたりが良さそうだね。

＞元麻布、六本木、白金台、高輪台あたり

いいんだけど、高輪台とか海から2キロも離れてるかな。
それにどこも海抜30メートルもないと思うよ。
30メートル以上だと、もっと北や西に行かないと。
合わせて密集地は避けたい。

少なくとも国土交通大臣が指定する一級河川としての多摩川水系、荒川水系、
利根川水系、鶴見川水系の92河川沿い、特に多摩川水系と荒川水系には要注意だ。
その中でも多摩川、荒川水系の支流の神田川は最も注意しなければならない。
多摩川の影響市区（武蔵野市、三鷹市、世田谷区、大田区、川崎市を始めとした
全３０市区）には及ばないが、神田川の影響市区は三鷹市、杉並区、中野区、
新宿区、豊島区、文京区、千代田区、台東区、中央区と東京中心部が多い。
三鷹市、杉並区、中野区、世田谷区あたりは大雨洪水による２河川の氾濫影響を
受ける可能性がある。

じゃ、密集地でなければOK

渋谷区や目黒区の高台

>>902

港区の最高地点は北青山の標高３４メートルです。
青山通りの裏手で都営住宅があるあたり。
内陸部でも谷が深く切れ込んでいるので古川の近く
など標高が低いです。

白金台、高輪台は昔は池田山、島津山であり、地盤がしっかりしている３０ｍ前後の高台。

＞渋谷区や目黒区の高台

実は密集地や谷戸も多いので、厳選しないとね。
港区でも同様だけど。

いつも思うんですけどね。
なぜに地名に拘る方多いんでしょうね？
どう考えても、造りのほうが重要だと思うのですよ。
話題にならない中低層マンションでも、
■ 構造上のバランスが悪いマンション
　・平面または断面の形状が不正形なマンション
　・ピロティ形式のマンション
　・構造形式が混在するマンション
　・細長い形状のマンション

と東京都耐震ポータルサイトでもガイドされてます。
高台・内陸・湾岸・低地などなどは、既存物件の価格に織りこみ済みでしょうから資産価値の変動は大差ないと思うんですよね。
地代の高い場所で敷地面積限られてる物件こそ、注意が必要だと思います。

＞港区の高台は海抜30メートル以上だよ。
＞場所によっては35メートル以上ある。
30～35メートル級の津波を想定するなら、東京～関東壊滅なので、家が残っても生活できないと思うし、
24時間篭っている人でないと恩恵受けられないかも。
下手すりゃ、避難者被災者が多数押し寄せる場所になるかも。

なので、これらの議論は「資産価値」としてはあまり意味ないと思います。
首都東京が破綻した時に不動産の資産価値語っても陳腐でしょ？

＞909
そうだね。エキスパンションジョイント使ってるんですよとか言われて、そうなんだ。じゃあ安心とか思う人ばかりなんだよね。耐震壁と非耐震壁の違いも知らない人多いだろうし。
もちろん地盤は大事だが、建物はもっと大事。
だいたい売ってるデべ自身がマンションの事何も知らないからな。
購入検討者はしっかり勉強した方がいい。 地盤、建物の構造、設備、不動産など。
デべの営業などでインフレ煽る馬鹿いるが、先物と現物の関係や商社のリスクヘッジ方法など何も知らずに言ってるだけ。 大丈夫。あなたの買おうとしてるマンションすぐには売り切れないから。少し待てば下がる可能性大だよ。

10～15メートルの津波でも、標高30メートルくらいないと安心できないよ。

標高30メートルあれば西側北側の台地上や関東平野の奥は無傷なので、関東壊滅にはならない。

壊滅するのは、大川沿いや海沿いの低地のみ。

東京駅エリアまで壊滅するわけだから西側だけ助かって良かったね、なんて結果にはならないが。

少なくとも湾岸に住むよりは北西内陸のほうが絶対安全安心だわな。

都心部から湾岸にかけては救助すら近づけない。

この前のあの程度でさえ交通マヒ起こすんだからな。

家族をパニックの渦中におくよりは、自分だけ帰宅困難のほうがマシ！

津波も不可避なんて御免だ。

終わりの始まりなんだよ。

災害は起こるものと実感したからな。
大津波や河川の氾濫、火災心配したらきりがない。
地盤の良い低層マンションだって、構造悪ければ半壊や倒壊リスクはある。
手抜き工事による人災だって考えられる。

現金を外貨や金に一部変えて様子見しようかな。

災害時、日本の心臓部である都心部、特に山の手線内の
災害復旧は、他地域と比べて桁違いに速いだろうね。

周辺地域とは、全く比較にならない規模のお金、物資、
人的支援が世界からつぎ込まれ、災害復旧支援される
でしょう。

そういう意味でも都心の安全なところに住む価値はある
と思います。

いざとなったら人民解放軍と米軍が立て直してくれる。
そういう意味でも都心は安全だと思います。

で、縄張り争いが始まる。

呑気だな。東京の地価が下がろうという時に。

茨城の対応状況を見れば、そうかもね

直下型の巨大地震ってどうなんんだろう

鉄筋も川砂も不足してるからな
今後は粗悪な物件が増えそうだな

>そういう意味でも都心の安全なところに住む価値はあると思います。

帰宅難民100万人による食料争奪戦で＊＊＊と暴走族に守られた安全なんかあるのか？

山の手の低層マンションって区分所有者の旨味ない。
修繕費や管理費は割高で、将来は一時金もとられるだろうし。

確かに、
だろう、とか、でしょう、とか勝手に予想して
「安全なところ」
って決め付けても意味ないね。

都心はリアル北斗の拳確定ですから

まぁ高い場所には理由があるよ

先日の地震は、神奈川、埼玉、千葉に比べ、東京都心が一番安全だった
治安も良く、メディアの案内も親切、大きな公園、大学などの避難場所も多かった
鉄道などの災害復旧も早く、郊外に行けば行くほど、コンビニには何もなかった

高いわけ＝バブルで塩漬け

今年1、2年様子見する人増えるだろうね。
原発の問題が大きいね。放射能の問題と電力供給不足のダブルパンチ。

放射線で汚染されちゃったからなぁ、高台は

がけ崩れも深刻だし、しばらくは動かないだろうね

放射性物質は低地にたまるのでは。

＞929
ほんとだよね
港区は外国人や遊び歩く人が減って静かになったけど、
地震直後もカップラーメンとかがたくさんあったし、
東京の水の放射能汚染が発表された後も２Ｌの水をちゃんと買えてる
実家は西側住宅地だけど、逆にそういう所の方が買い物は大変そうだった
そして確かに避難場所は多いね

都心の狭い家より住宅地の広い家の方が良いとずっと思ってたけど、
今回初め交通の便以外で都心の良さを実感した

変わってるね、都心はもうこりごり。世田谷方面を考えてるよ。

どこが震源になるかわからないが、関東地方の災害では
賃貸、購入かかわらず、東京都心の高台が有利
関東地方から退去すれば別