高級住宅地に住みたい☆穴場情報、物件情報

池田山プレイス
イング島津山
リジェ御殿山
リジェ白金長者丸
花房山ハイツ
マリック島津山★
ミュゼダール御殿山
御殿山ハウス★
　　　　　　　・・・・
どれも雰囲気の良い五山の低層マンション
★は高級賃貸

シャトー城島も素晴らしい

しかし、五山とか全く「穴場」じゃないな。
すれ違い多し。

でも五山は知る人ぞ知る、って感じで穴場かも。
地方出の人とかわざわざ「東五反田」や「北品川」
という番地に億単位のお金を払おうとしない。＜私の周りで
みんな麻布や広尾、と言ったメジャーどころを目指すので、
五山はやっぱり穴場じゃないかな？
あと、大井町線沿線には穴場的な高級住宅地がありますよね。
そこいらの低層マンションはどうでしょう？あまり知りませんけど。
グランツ等々力、とか最近話題になってますが。

私の知人に「御殿山」を「御殿場」だと思ってた人がいました。
地方出の人にとってはそれくらいの認識なので、
東京出身の人、もしくはハイクラスな生活環境の人にしかわからない品川五山は通好み。

>>426
で、あんたはどこ出身でどこに住んでるの？

井の頭公園パークハウス吉祥寺南町。

南側に井の頭公園をのぞむ高台。
吉祥寺駅に近すぎず遠すぎず。
坪３００万前後で分譲されたけど、
今となっては安い買い物でしょう。

425さん。424ですが確かにそうですね。
この掲示板にいる人ならいざしらず、東京育ちでも五山は知らない人も多いかもですね。
スレ主が挙げてない穴場を挙げて見ます。
新宿区若宮町と袋町（坂はきついが飯田橋が使えて交通利便性よし。砂土原の雰囲気を味わえる）。
文京区白山４丁目（一種低層、小石川植物園の緑がきれいですばらしい）。
豊島区巣鴨１丁目（山手線内側のみだが一種低層、大和郷の雰囲気を味わえる）。

>>427
秋田出身で品川区鮫洲に住んでます

私は宮城県生まれ、１８歳で上京、現在は目黒本町に住んでます。
夫は葛飾区生まれ。

ちょっと前に放送作家の事務所に出入りしてたら
えらそうな４０前の作家センセイが
「お前出身どこ？」
って言うから
「東京です」
って答えたら
「えー？本当に東京出身？せっかく東京生まれならもっとおしゃれしてさあ…」
とか言い出しやがった。大きなお世話だ。
「で、東京のどこ？」
とか訊くんで
「武蔵野市です」
って言ったら
「ふーん…？　武蔵野市って、アレ、東村山とか国立とかのほうだっけ？」
とか言い出しやがんの。
笑いを堪えて
「いや、吉祥寺です。南町」
っつったら顔色変えて
「あ！そ、そうか、そうか。吉祥寺ねえ」
とか慌ててんの。
しばらく笑い話のネタだったな。
きっと大学入って上京したてのころ散々田舎もん扱いされていじめられたんだろうね。
「じゃあ、○○さんは出身どちらですか？」
って訊きかえしたらどうなってたかな？
涙目で殴りかかってきたかもな。

私は由緒正しい文京区本郷生まれ。大田区山王育ちです。
新宿区下落合、杉並区永福などに住んだこともあります。
どこもいい所でしたね。

小学校を聞くのがいいですね。
どこ小？って。
地方出身だと、言葉が詰まる。

ちょっと前に放送作家の事務所に出入りしてたら
えらそうな４０前の作家センセイが
「お前出身どこ？」
って言うから
「東京です」
って答えたら
「えー？本当に東京出身？せっかく東京生まれならもっとおしゃれしてさあ…」
とか言い出しやがった。大きなお世話だ。
「で、東京のどこ？」
とか訊くんで
「新宿区です」
って言ったら
「ふーん…？　新宿区って、アレ、都庁とか歌舞伎町とかの近くなわけ？」
とか言い出しやがんの。
笑いを堪えて
「いや、目白です。下落合」
っつったら顔色変えて
「あ！そ、そうか、そうか。目白ねえ」
とか慌ててんの。
しばらく笑い話のネタだったな。
きっと大学入って上京したてのころ散々田舎もん扱いされていじめられたんだろうね。
「じゃあ、○○さんは出身どちらですか？」
って訊きかえしたらどうなってたかな？
涙目で殴りかかってきたかもな。

武蔵野市吉祥寺本町
武蔵野市吉祥寺南町
武蔵野市吉祥寺東町
武蔵野市吉祥寺北町
武蔵野市御殿山
武蔵野市西久保
武蔵野市中町

この辺は高級

三鷹市井の頭
三鷹市下連雀（玉川上水寄り）
調布市西つつじヶ丘
国立市中
国立市東

下連雀、西つつじヶ丘って高級なの？

田園調布がいいね

４２９さん、若宮町や袋町は、既に３５３で紹介されていますよ。
一応、念のため。。。

住宅地としての目白の歴史は、およそ120年前の、旧日本鉄道（国鉄やJRの前身）品川線（現山手線）目白停車場開業当時にまで遡ります。明治期、五摂家筆頭近衛侯爵家が、目白停車場の西（現在の新宿区下落合２、３丁目辺り）の天領、約２万坪を明治天皇から下賜給わり、そこに文麿の代に荻窪（荻外荘）に移り住むまでの間、広大な敷地の大邸宅を構えたことが、目白下落合界隈の由緒格式ある高級住宅地の始まりでした。
その後この地に宮内省の手により建てられた旧学習院昭和寮は、英国名門パブリックスクールのイートン校等に範をとったもので、今上天皇が学習院時代にご在寮であったことはつとに有名です。また、目白通りを隔てた北側（現在の豊島区目白３、４丁目辺り）には、江戸期より尾張徳川家等の下屋敷が点在し、もうひとつの高級住宅地の起源となっています。この界隈には徳川ビレッジや徳川黎明会等が存在し、現在でも尾張徳川家当主がお住まいです。
こうした街の歴史・成り立ちに思いを致せば、目白エリアの性質や特殊性が十分理解されるはずです。また、それらは決して過去の歴史上の話に留まらず、いまなお旧紀宮様のご自宅があったり、秋篠宮妃紀子様や常陸宮妃華子様のご実家があったりと、過去から現在、そして永遠なる未来にまで連綿として絶えることなく続いて行く、この街と皇室との決して切り離すことのできない強い関係や所縁の深さを表すものなのです。
翻って、世田谷・目黒等の郊外新興住宅地の場合、歴史由緒に話題を転じようとしても、大変恐縮ながら、目白のそれと匹敵・比肩・比較し得るほどの、際立った特徴や顕著な傾向等をうかがい識ることはできません。特に目黒駅周辺は雑然たる繁華街に過ぎず、歴史や謂われと云えば、庶民のために無許可で坂を開き江戸幕府から極刑に処せられた一商人の名にちなんだ、権乃助坂くらいのもので、あとはパッとしないばかりか、皇室との所縁は皆無・絶無です。その他エリアも、基本的には戦後開発が進んだ新興住宅地ですので、区画整理はきれいですが、ただそれだけの住宅地と云えましょう。

何か、有名な所ばかりですね。
やはり、高級住宅地に穴場は、無いんでしょうかね。

保谷でしょう

品川区西大井もなかなかですよ。
山王に近い方は高級感もけっこうあります。
一種低層なので良好な住宅街です。
駅前から原町商店街にかけては小さな住宅が密集していますが、ＪＲに近くて便利。
原小学校は小中一貫校になって生徒も集まり良い学区です。

440さん。情報ありがとう。気づきませんでした。
北区中里を上げておきます（特に3丁目）。
ＪＴ、ＪＲ貨物、農林中央の社宅と戸建と聖学院からなる場所。
僕のピアノの先生が住んでいました。
山手線沿いとは思えぬ静かな土地柄。
フェラーリ等高級車を所有する人達が結構いた覚えがあります。

北区とは確かに穴場そうですね。

川崎市麻生区王禅寺（西・東）
もしくは、川崎市麻生区上麻生4丁目（山口台）
特に、王禅寺の方は、大きな家が多いし、
かつて、町名別平均納税額でトップになったことがあるらしい。

あの川崎にもそんなところがあったんですね。
でも、どんな優良住宅街に住んでいても「川崎市」と括られるのが嫌な人は多いでしょうね。

新百合もお勧め

>>448
だから、穴場だと思う。
>>449
まさに、>>447は、新百合を代表する住宅街だよ。

麻生区の平均年収は、団地も結構あるのに、1千万超えてるからね。

高輪って昔は、牛の死骸やゴミを捨てる場所だったって知ってました？
これを読んで私は驚きました（＠＠）
http://www.ikiiki9pon.net/burari/shinagawa_01.shtml

葛飾、江戸川、足立区の高級住宅というとどの辺り？

452さん。高輪がそんなでもないことを知っている人は少ないでしょうね。
「白金、高輪は庶民。白金台、東五反田はお金持ち」というのはあの地域に住んでいる人なら一度は聞いたことある（特にお年寄りから聞かされる。冗談ぽくだけど）言葉です。
実際歩いてみるとわかりますけど、ここのところのマンションラッシュで高輪にも（白金にも）高級マンションができましたね。
地元民には考えられないことです。
ちなみに西麻布交差点あたりや麻布十番も、南麻布や元麻布に住んでいる地元民からは、「なんであんなところに高い金だして住むの？」という場所だそうです。

東京はカッペの集まりです

>>454
高輪にしろ白金にしろ麻布にしろ、東京のどこにしたって
高台は屋敷町、坂下は下町ってのは共通しているわけで、
白金・高輪も場所によってはいい所もある。東五反田だって坂下はだめだし。
要するに、現在の町名では、町の雰囲気は区分できない。
だからこそ、特に格の高い住宅地のマンションは、
旧町名や坂の名前などを前面に出している。

宴も高輪ですが
東京は歴史が浅い街です

古くからのお屋敷街は、全然、穴場ではないと思うんだけど・
知る人ぞ知るって、感じの街はないものかな？

>>458
高級住宅地＝古くからのお屋敷街だから、
言ってしまえば穴場なんてないでしょ。
最近造成されて、全区画100坪以上なんてありえないわけで。

古くからって、具体的にいつから？
成城や田園調布も古くからの街、含まれるの？
歴史的なお屋敷街では、ないのは分かるけど。

>>460
まあ、第二次大戦前でしょうね。
江戸時代までは、ブルジョア用の「高級住宅地」なんてものが
そもそも存在しなかったわけですから、
大名屋敷が分割されてできた住宅地が第一世代とは言えましょうが、
今となっては、(地勢を除けば)そういった区別に大した意味はないでしょう。
早くに分譲された住宅地ほど、当時は地価がきわめて安かったために
容易に大区画が分譲できたというだけの話ですから。

田園調布も成城も、約80年前、大正時代から続いている
住宅地なので、「古くからの」といって差し支えないでしょうね。
当時は、旧東京市内、現在副都心と呼ばれているような地域でも
田んぼや畑が広がっており、どこも似たり寄ったりな中でも、
富裕層向けに多く分譲されたのが、南西近郊部の住宅地なのです。
都心近くや、下町の人たちは、「世田谷は田舎」などと言いますが、
とりわけ玉川地域は、別荘地などとしてさかんに分譲され、
早くから都心に住む名士達が好んで移り住んでいったので、
地価が早くから蓄積され、現在でも高値がつくという経緯があります。

田園調布は東京では一番高級でしょう。

田舎の別格地なんだよ。

そもそも、池田山とか御殿山とか言っても
住宅地として分譲されたのは主に昭和初期。
特筆するほど古くはない。
…ってか田園調布、成城、国立あたりと変わらない。
しかも、都心は一度焼け野原になって、それ以降に
区画整理された所が多い。

何気にすごいのが、世田谷の桜新町。大正２年に開発開始で、
関東で最も歴史ある分譲地だったりする。
東急沿線が高いのは、イメージ戦略というよりも、
熱心な沿線開発によるものが大きくて、
大正〜昭和初期にかけて熱心に区画整理されたおかげで
他のどの地域よりも道幅がゆったりしており、
それは地図ではっきりと確認できる。

住宅地として機能してるのは西側というのは世間一般の共通認識でしょう。
一部皇居の周りが好きな人もいるという程度の話で。

>>464
私の記憶が確かならば、
池田山とか御殿山は江戸時代から徳川の別邸があったりして、
大名達もよくここを訪れたとか・・。
その後、旧華族が住んだりした処ですよね。

世田谷は、良い住宅街だと思いますが、
その頃は田畑だったわけですよね。

>>466
都心の高台の多くは大名の屋敷や寺社が広がっていたが、
それを言ったらきりがない。
江戸以前、この一帯の中心地は現在の府中だった。
その頃は、池田山には何もなかっただろうね。

「由緒ある住宅地」なんて概念自体、明治の近代化以降の産物であって、
その由緒も、せいぜい田舎の大名が参勤交代により
セカンドハウスを構えた高台というだけ。
封建制度が終わり、西武が引き取って細切れにして分譲しただけ。
しかし、文人、知識人の多くは、騒がしい都心よりも
南西部の長閑な地域を好んだ。今のように都心に住む必然性がなかった上に、
関東大震災と太平洋戦争が、富裕層の郊外への流れを後押しした。
東大教授の住所を落とした地図の移り変わりを見ると、
都心よりも現在の世田谷区、杉並区のあたりに広がっているのが分かる。
自由が丘や吉祥寺のような独自の文化圏が繁栄したのも、当然の流れだ。
ちなみに、皇族で民間に嫁いだ島津貴子さんが「一般人」として
住み始めたのは、島津山でも目白でもなく、世田谷の上野毛。

都心は騒がしいよ。
現在でもそれは変わりない。

>>468
なぜ急に東大教授の住所がでてくるのか・・
そもそも国立大の一教授に高級住宅街の家が買えるわけない。
確かに私の知ってる教授も杉並区にすんでいるけど、とっても小さな家。
都心や都心近くの一等地は企業家や開業医なんかが多いでしょ。

>>470
東大教授＝金持ちなんて書いてない。
知識層・文化人が世田谷・杉並方面を好んだために、
現在のように南西に偏った住宅地価の序列が生まれた。
企業家も開業医も弁護士も知性や文化を育む層ではない。
当然の事ながら、都心は今でも成金の仮住まいの色が濃い。

知識人は西を好みますね。
学者だけでなく判事なども

芸能人も目黒世田谷好きだな。特に２４６沿い。
撮影所やスタジオが南西の郊外にあるから。
車生活だから高速のICが近い所も好まれる。
特に、三軒茶屋・三宿とか、用賀、初台・幡ヶ谷、永福あたり。

芸能人とかどうでもいいから穴場情報がほしい。

井川遥が住んでるところ知りたい。

今は社宅で横浜なんですが
妻が”どうしても都内に住みたい！”と物件探しを始めました
都内の中古物件を考えているのですが（マンションか戸軒か・・悩）
自分の実家が五反田（妻が新宿）なんで、洗足の方を考えています

高級住宅地に・・とはスレ違いですが
住みやすそうな商店街のある街は、他にどこがあるでしょうか？
（予算は５０００万までです）

お金借りるならどうぞ！
審査一秒なんで^^
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=10DTFE+17GNXU+3PM+64JTF

>477
戸越銀座、武蔵小山
5,000万だと中古でもあんまり広いのは買えないと思う。

>>479
そうですね〜相当築年数がたっているのとか・・
まだ見に行ってないのですが、昭和４８年築の戸建を
まかせている不動産屋さんに紹介されています

戸越銀座や武蔵小山に匹敵する、商店街はどこでしょうね？

>480
烏山じゃないでしょうか。

世田谷目黒杉並は、単なる新興住宅地ですよ。それこそ、戦後の高度成長期以降です。
よって、由緒格式等の点で、都心や山手線外周部の高級住宅地とは、残念ながら格が随分違います。
なお、上野毛にはもうお住まいでないでしょう。泥棒に入られたんですから。
ちなみに、別の方は目白にお住まいだそうですが、、、

>482
都心は空気がきたない。
よってあまり住みたいとは思いません。

このスレは、>>01に書いてある街の中での穴場情報を探しているのか？
それとも、それ以外の穴場な街を探してるのか？

483さん、用賀周辺でぜんせくが多いことや、杉並病をご存じないの？
どちらの出身ですか？

エバーグリーンパークホームズは大したことないな
あれなら、徳川ビレッジの方が全然高級

>>485
私は「杉並や世田谷に住みたい」と書いた覚えはありませんが。

緑の多い街がいいな。

>>481
武蔵小山とは雰囲気が違いますが、烏山もいいですね
妻の実家まで便利だし、検討してみるかな

珍しく大和郷に売地がでてたけど（100坪）5億以上する（坪500万以上）・・・。
スレ主の土地に住むのは、普通の人では難しいね。

>>01に書いてあるような高級住宅地に、
庶民が無理して住んでも、むなしいだけだと思う。

講談社ｍｏｏｋ『東京土地のグランプリ』’06-’07年版
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3788075
東京都高級住宅街ベスト３０
１位　大田区＿＿田園調布３丁目
２位　渋谷区＿＿松濤１丁目
３位　港区＿＿＿南麻布４丁目
３位　世田谷区＿成城６丁目
５位　文京区＿＿本駒込６丁目
６位　港区＿＿＿南麻布５丁目
７位　品川区＿＿東五反田５丁目
８位　目黒区＿＿青葉台２丁目
９位　渋谷区＿＿広尾２丁目
10位　文京区＿＿関口２丁目
11位　港区＿＿＿元麻布２丁目
12位　世田谷区＿成城５丁目
13位　港区＿＿＿元麻布３丁目
14位　港区＿＿＿麻布永坂町
15位　港区＿＿＿白金台５丁目
16位　世田谷区＿成城４丁目
17位　新宿区＿＿下落合２丁目
18位　渋谷区＿＿大山町
19位　新宿区＿＿下落合３丁目
20位　品川区＿＿上大崎２丁目
21位　豊島区＿＿目白３丁目
22位　品川区＿＿北品川４丁目
23位　目黒区＿＿柿の木坂１丁目
24位　世田谷区＿瀬田１丁目
25位　渋谷区＿＿神山町
26位　品川区＿＿東五反田３丁目
27位　板橋区＿＿常盤台１丁目
28位　杉並区＿＿永福３丁目
29位　杉並区＿＿善福寺３丁目
30位　練馬区＿＿向山３丁目

練馬区向山がランクされてるの？？うーむ・・・

ランキングに入ってないのが不思議だけど、新宿区では市ヶ谷界隈、特に砂土原町、加賀町、若宮町、袋町、南町、北町辺りが最高級なんだけどね。

>493
色々な区を入れようとした結果だと思います。
でも、向山は緑といい、区画の大きな家といい、立派な住宅街ですね。
坪単価は安いので穴場といっていいかもしません。
>495
下落合が二つはいるなら、一つは砂土原をいれたほうがバランスいいですね。
新宿区のランキングには砂土原、若宮、加賀は入っています。

確かに、高級住宅地の由緒正しさ、格式の高さは、武家・公家や華族・貴族、皇室・皇族方との所縁の有無が決定的に重要ですね。
そう云う意味では、現在、市井・巷の平民・庶民の類に人気がある目黒・世田谷・大田辺りの郊外住宅地は、いかに高級だと申しましても、やはり新興住宅地ですし、成金さんも多いですから、あまり由緒正しいとは申せますまい。

由緒はないよね。
その代わり区画とかは綺麗にできてるし、すみやすい雰囲気を作ってると思います。
だから、人気があるのはよくわかります。
ただ、僕を含めていわゆる都心（もう少し広くすると山手線内とか）で生まれ育った人間には「由緒」って以外に大きな要素を占めてまして、あんまり「目黒・世田谷・大田」へんには行きたくない気持がありますね。
都心育ちは少なくなってますので、「目黒・世田谷・大田」あたりの人気は高いでしょうね。

都心育ちどころか、目黒・世田谷・大田やら、たまぷらーざやらに住んで喜んでる人たちの殆どが、地方出身者ですよ。

由緒正しい高級住宅地とは、具体的にはどの辺でしょうか？
やはり、番町・麹町、本郷・西片、本駒込・駒込・巣鴨、小日向・小石川、音羽・関口・目白台、目白、市ヶ谷砂土原町・加賀町・若宮町、四谷・若葉、下落合・中落合・中井、南麻布・元麻布、赤坂・元赤坂、南青山、高輪・白金・白金台、東五反田・上大崎・北品川、松濤・神山町、広尾・東、代々木・元代々木、上原・西原・大山町とかでしょうか？

499です。
いいとこつきますねえ。
個人的には、駒込・巣鴨・音羽・中落合・中井・高輪・白金・広尾・東・代々木・元代々木、上原・西原は住むのが嫌かな。

>>497-502
なんかがんばってるね。

>>501
いろんなところに、マルチしてますね。

いつも見回りごくろうさま。
おひまなんですね。。。

>>492
新宿区内のランキングと評価では
下落合2　9.5
下落合3　9.5
市谷砂土原町3　9
若葉1　9
市谷砂土原町2　9
市谷甲良町　8.5
下落合4　8.5
市谷加賀町2　8
若宮町　8
中落合2　8
市谷砂土原町1　8
矢来町　7.5
神楽坂4　7.5
百人町3　7.5

市ヶ谷は砂土原や若宮とかもっと上だね。あと、下落４ももっと上だなぁ。百人町は意味分からん。だったら西落じゃない？

旧下落合（旧目白文化村）の一角、緑溢れる南傾斜高台の中井も入れるべきだね。

百人町は馬場のほうの一種住居地域あたりをいってるんだろう。
あそこらへんは公園もきれいだしなかなかいいよ。
知り合い何人かいるけど、昔ながらのお金持ちだよ。
新大久保あたりいくとむごいけど・・・。

新宿区の高級住宅地って本当に知られてないよね。新宿駅周辺や歌舞伎町、都庁のイメージが強烈だからだろうなぁ。上に出ている以外にも高級住宅地とかそれに準じた良い住宅地があるのに。

格で見ると目白がトップクラスでしょう

下落合は、天皇陛下はじめ皇族方や、歴代首相級有力政治家がめじろ押しだからねぇ

講談社ｍｏｏｋ『東京土地のグランプリ』’06-’07年版
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3788075

この本は不動産関係者の間でも評判高いようですね。
（抜粋）
高級住宅地でも2丁目は素晴らしいが3丁目はそうでもないというケースが結構多い
東京の本当に優れた高級住宅街をピンポイントで特定すべく、土地の地形、取引価格、
交通や買い物などの生活利便性、建物倒壊や火災の危険度、治安などの項目をチェック。
また一世帯あたりの平均年収、持ち家比率、高額納税者もリサーチ。
その上で、鑑定団メンバー9人が二ヶ月かけ23区内をくまなく歩き、実際に現地を見て
町並みを確かめ、最終的に町丁目単位のベストランキングを決定した。

地方出身者が背伸びするのはやめな。

どこに住もうと育ちや出自だけは隠せないよ。

どこに住もうと己の本質は変わらないよ。

まあ、それが分からないからブランドに走るんだろうが。。。

目白下落合界隈が凄いのは、表面上はごく普通の高級住宅街然とした佇まいながら、例えば、生活圏内にフォーシーズンズのような世界的最高級ホテル、今上天皇が学習院時代に過ごされた学寮、旧宮家の敷地や皇室関係者のお住まい・ご実家、我が国でも数少ない米国大使館等指定名門医療機関の聖母病院等が、ごく当たり前のようにさりげなく存在していること。世田谷辺りの城南新興住宅地では到底あり得ないことです。

新興成金的な底の浅いエセ・セレブ気取りではなく、歴史伝統や由緒格式に裏打ちされた本物の上流階層の世界ですね

世田谷・目黒辺りですと、タマタカとか碑文谷ダイエー、スイーツフォレストやマリクレール通り等があるので、十分セレブ感を味わうことができますよ

山縣有朋
大隈重信
近衛篤麿
近衛文麿
鳩山一郎
石橋湛山
田中角栄
中曽根康弘
河本敏夫
後藤田正晴
細川護煕
橋本龍太郎
中川昭一

山縣有朋（文京区関口）
大隈重信（新宿区西早稲田）
近衛篤麿（新宿区下落合）
近衛文麿（新宿区下落合）
鳩山一郎（文京区音羽）
石橋湛山（新宿区中落合）
田中角栄（文京区目白台）
中曽根康弘（豊島区高田）
河本敏夫（新宿区下落合）
後藤田正晴（新宿区下落合）
細川護煕（文京区関口）
橋本龍太郎（新宿区下落合）
中川昭一（新宿区下落合）