匿名さん
[更新日時] 2023-12-09 16:10:02
<港区>
麻布永坂町 元麻布1.2.3 南麻布1(高台).5 西麻布3.4 南青山6.7
六本木4.5(鳥居坂) 白金4(三光坂) 高輪1.4 赤坂6(氷川).8(新坂)
<渋谷区>
松濤1.2 神山町 南平台町 鶯谷町(Evergreen Park Homes) 広尾2.3
代々木5 大山町 西原3 上原2.3
<新宿区>
市谷砂土原町1.2.3 払方町 南町 中町 北町 下落合2.3
<文京区>
西片1 本駒込6(大和郷) 小日向2 千駄木3(林町)
<品川区>
東五反田5(池田山).3(島津山) 上大崎2(長者丸).3(花房山) 北品川4.5(御殿山)
旗の台6(洗足) 小山7(洗足)
<目黒区>
青葉台(高台) 駒場3.4 上目黒3(諏訪山) 中目黒3.4
八雲2.3.4.5 柿の木坂1.2.3 碑文谷3.4 平町1.2 自由が丘2.3 緑ヶ丘2
<世田谷区>
玉川田園調布1.2 尾山台1.2 等々力1.5.6 奥沢6 上野毛2
中町1 瀬田1 岡本2 深沢1.2.7.8 用賀1
代沢2.3 代田6 赤堤3 砧2.8 成城2.5.6 上北沢3 上祖師谷1
<大田区>
田園調布3.4 南千束2 久が原3.4.6 山王2.4 東嶺町 西嶺町
<杉並区>
永福2.3 和泉3 浜田山1.2 久我山4 荻窪3.4 南荻窪2.3.4 善福寺3.4
<千代田区> 番町
<豊島区> 目白3(徳川ビレッジ)
<中野区> 中野3
<練馬区> 石神井町6
<板橋区> 常盤台1.2
<武蔵野市> 吉祥寺南町1.3
<青葉区> 美しが丘2.3
[スレ作成日時]2005-01-31 01:01:00
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高級住宅地に住みたい☆穴場情報、物件情報
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22
匿名さん
高級住宅地・・・憧れますねー。
私は歴史が感じられる街が好きです。
あと、昔から財界人や文化人が住んでいた洋なところに惹かれます。
下落合や池田山、御殿山なんていいですね。
散策するだけで手は出ませんが。
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23
匿名さん
近頃の物騒な事件を耳にするにつけ、
やはりご近所の環境は大切だとつくづく思います。
高級住宅街だと、変な「よそ者」ってけっこう目につくので
「あんな人いたかしら?見かけたことないわね」とか、
「あの人は絶対にここら辺の住人じゃないな」とか
感覚でわかりますよね。それって結構大切じゃないですか?
ただ、比較的静かな場所が多いし、夜になると一人歩きするのも怖かったりして考えものですが。
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24
匿名さん
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25
匿名さん
>>24
同意見です。
ただし、場末ではなく、本来の下町ね・・・
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26
匿名さん
>>23
ライブドアの社長みたいな有名人になってから引っ越せばOKでしょう。
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27
匿名さん
みえはって、高級住宅街に住んだ場合、その人に年収や生活レベルが
ともなっていないと、惨めになるだけ。高級住宅街にすみたいという
ひとの多くは自慢したいというひとがおおいけど、高級住宅街に住んだ場合、
ご近所には自慢できなくなってしまうよ。身の丈がいちばんでしょ。
下町は、生活レベルが下という意味ではなく片意地張らずに身の丈でくらして
いる人が多いという点でくらしやすいですよね。自意識過剰な「高級住宅街」
よりは人間らしく暮らせます。
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28
匿名さん
>>27
それは高級住宅街が身の丈にあってない人ならそうですよね。
下町の庶民的な雰囲気が身の丈にあってるなら、そちらを選ぶのは当然です。
でも普通に生活していける人にとっては最高なのでは?
逆に下町の面倒な人付き合いがない、価値観が同じで気を使わない、など裕福層には住みよいところなのだと思いますよ。
子供の教育などにおいても、公立学校のレベルが違うので、私は出来るだけ高級住宅街と言われるところに住みたいと思います。
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29
匿名さん
私は、中くらいの平凡な住宅地で、充分です。
生活に便利で、そこそこ環境も良ければ、上等です。
完璧な住宅地なんて、どこにもありません。高級住宅地に抱くイメージ
は、幻想です。実際に住めば、必ず不満がでてくるものです。
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30
27
28さん、御殿山や島津山で育った人が下町に行ったら不便だと思います。
要はおっしゃるとおり、価値観が同じであるところがすみやすいと思います。
公立学校については、かなり気を使わなければなりませんよ。
高級住宅街に住んでも学区がそこの子供たちだけとは限りませんので、
どこのエリアが学区に含まれているのかをチェックされたほうがいいと思います。
たとえば、島津山や池田山は五反田界隈で、学区にはいろいろな人がいます。
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31
匿名さん
>>30
確かに、学区というのはチェック必要ですね。
特に五山系に住んでる人は一応「品川区」ですから、小学校を選べる地域なんですよね。
だから他の地域からの越境もあるわけです。
ほんと、品川五山ってむしろ港区に入ってもおかしくない雰囲気ですよね。
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32
匿名さん
以前御殿山に住んでましたが、近所にスーパーやコンビニが
なくて生活が不便でした。駅まで出るにも10分以上歩かなきゃ
いけないし。自転車だと坂道を登るのが大変。
でも最近はあの辺も中古だったらだいぶ手ごろなマンションも
増えてきたみたいだし、山手線の内側で閑静な環境が欲しい
人にはお勧めです。あと、運動不足の人にもね。
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33
匿名さん
>>7
武蔵野市御殿山も高額ですが、地ぐらいとしては
吉祥寺南町の井の頭公園近くが一番でしょう。
吉祥寺って、若者の町というイメージが強いけど、
実は高級住宅地としての側面も持っているんですよね。
徒歩圏で周辺に恥じない戸建を建てようと思ったら、1億は軽くかかります。
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34
匿名さん
1億。。。
そんなものなんだ。
意外にお手ごろですね。
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35
匿名さん
不動産やさんのチラシの土地募集に2世帯住宅を建てる予定で
土地の予算は8億円だって。世の中にはいるんだなぁそんな人もと
ため息。。
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36
匿名さん
>>32さん
御殿山に住まれた経験をお持ちとのこと。
やはり山の上は不便でしょうか?
車を使ってまとめ買いをしようと考えているのですが。品川や大井町近辺で。
御殿山ヒルズの中でランチとか買い物とか普段用として使えないでしょうか?
ミャンマー大使館のあたりの中古物件を検討してるのですが、よかったらご指南下さい。
最近運動不足の私には良い環境という事は分かりました。(笑)
また、よろしかったら教育環境(公立小学校や公園、図書館)などについてもお伺いしたいです。
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37
32
車で買い物ならまあ特に問題ないでしょう。
ちなみに歩きか自転車だとスーパーは、五反田の東急
品川の京急、大崎のダイエーかな。全部駅のそばだから
結局片道15分は歩きますね。北品川駅から新馬場にかけて
商店街もありますが、うーん、あまりお勧めのお店はないなあ。
ランチ環境なら大崎のゲートシティの方が色々お店があって
楽しめると思う。ただあのビルこてこてのオフィスビルだから
12〜1時はおじさんだらけになっちゃいます。少しお時間ずらすのがコツ。
新馬場の駅そばに図書館と健康センターがあってよく利用して
ました。学校関係はちょっと詳しくないんでパスさせてください。
(あっでもこれ私が住んでたころ−4年前の情報です。あしからず)
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38
インコのチル
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39
インコのチル
東五反田でもインドネシア大使館の近くだと、目黒駅五反田駅は当然近いけど、高輪台駅や品川駅にも15〜20分で行ける。
便利な場所です。
朝早く、品川から東海道線の下り電車に乗って通勤していたころは、よく品川まで歩いていました。
山手線は朝は大崎始発が多いので、内回り電車の本数が6時代は10分間隔程度だったため、歩いていった方が早く品川に着いたためです。
池田山は25年くらい前はお屋敷ばかりでした。正田家(今の皇后の実家)近くの交番は今でもありますが、正田家は今は区の公園になってしまいました。
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40
匿名さん
どうもここは、新興成金のスレッドのようでうね。
戦前からの伝統的富裕層は、下町にも郊外にも住んでます。
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41
匿名さん
伝統的な下町は価値があり、そういうところに好んで住む人もいるでしょう。文京や台東区の下町近辺など。
郊外の裕福そうは、バブルの頃に相続税が払えなくて都心の高級住宅地を手放し、都落ちした人も多いです。
振興成金はアドレスが分かりやすいところ「広尾」「白金」「麻布」「青山」あたりを選ぶんじゃないですか?
池田山、島津山、御殿山はアドレスがそれぞれ東五反田、上大崎、北品川とあまりパッとしないので、
それが隠れ蓑になって振興成金の移住を防いできたような気がします。
たとえ振興成金だとしても、落ちぶれた元裕福層が住み着く地域よりも資産価値はありそうですよね。
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42
インコのチル
>>40
下町ならどういう所がよろしいんですか?
郊外では?
ある程度具体的に書いていただけないと、参考にならないと思うのですが。
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43
匿名さん
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44
インコのチル
>>41
>池田山、島津山、御殿山はアドレスがそれぞれ東五反田、上大崎、北品川とあまりパッとしないので、それが隠れ蓑になって振興成金の移住を防いできたような気がします。
それは言えますね。島津山はチョット坂がきついのと接道に問題がある物件も多いですが。
階段道路も品川寄りにあります。御殿山でも場所によっては行き止まり道路も注意。
住所と実際のイメージが住んでいる人でないと理解出来ないのね。
上大崎にあるマンションでも「白金台」とか付けているのが多いのも、目に付きます。
確かに昔あった風呂屋のところが港区の境ではあるが、少しやりすぎ。
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45
匿名さん
>>44
港区との境界にあったのは「白菊湯」でしたね。10年以上前に無くなってしまった。
上大崎の交差点にある高松湯と、風呂の休業日をずらして利用者の利便を考えていた。
懐かしいですね。
目黒駅前郵便局も、目黒通りの新道沿いから高松湯の近くに移って来た。
長銀のシステム開発センターの本所は今は新生銀行の店舗。その支所だったところは高松湯の隣に2つあったが最近は取り壊されて新築マンションに変わった。
時代の流れがこんな所にもあるんですね。
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46
匿名さん
島津山は確かに坂がきつい感じがしますね。
御殿山は一通が多いです。
池田山も道幅は狭いですよね。
でも、だからこそ住民の人しか入らない地域なんじゃないですか?
わざわざ他の人が入ってこないので、山手線内で静かな環境が保ててるんだと思います。
品川の五山系と目黒区の柿の木坂や鷹番あたりではどちらが住みやすいんでしょね?
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47
インコのチル
>>46
>池田山も道幅は狭いですよね。
ここは道路はそれなりに広いと思いますが、狭いのは第三日野小学校の近くくらいではないでしょうか。
北側斜面になると、道路も狭くなるし、池田山とは天と地の開きがあります。(住んでいらっしゃる方、すいません。)
桜並木の坂を登りきったところから旧正田邸やインドネシア大使館近くの平なところまでが、池田山のメインです。
首都高速目黒線沿いに近い場所はまだお屋敷もありますが、少しグレードが下がりますね。
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48
匿名さん
インコのチルさん、お詳しいですねぇ。
池田山は首相の仮公邸で警備員がたくさんいますね。
そのメインの地域のアドレスは何ですか?池田山5丁目ですか?
地所の池田山公園脇に立ったマンションは偽池田山なんでしょうか?かなり崖の下ですが。
御殿山も御殿山交番から御殿山ヒルズ、原美術館、ミャンマー大使館、このあたりがメインで
あとは偽御殿山なんですよね?アドレスにして北品川4丁目だけ。
お台場に土を持っていかれたとしても、かなり狭いピンポイントな地域なんですね。
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49
匿名さん
北品川5丁目に建設中のマンションも、ミッドサザンレジデンス御殿山、としてますが・・
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50
匿名さん
柿の木坂近辺はミニ戸建が多く目立ってきてるような気がするんだけど
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51
匿名さん
>>49
カナダ政府公認のカナディアンインターナショナルスクールも、北品川5丁目にあり「御殿山校」となってます。
場所的には大崎駅、目黒川に近くて山を降りたところだけど。
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52
インコのチル
>>48
この間、警察が交番から出動していましたね。あそこが仮公邸なんですか。東五反田5丁目になります。
山手線の線路に近い崖を東側にしょった所も東五反田5丁目。しかしここは池田山とは雲泥の差、崖の上が池田山です。
東五反田5丁目には公立保育園もありますが、かっては日当たりがいい保育園でした。今はマンションが西側に高いビルが建って南側は例の桜並木ですから殆ど日が当たらなくなってしまいました。
20年以上前にはこの保育園に上大崎から毎日子供二人を連れて池田山のメインストリートを歩いていました。
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53
匿名さん
おっと、インコのチルさんは上大崎(島津山)に住まれていたですか?
お子さんを池田山の保育園に・・・凄いですねぇ。
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54
インコのチル
>>53
上大崎は島津山ではありません。港区の白金台に近い方です。島津山は五反田から品川方面に向かう東側になります。
東五反田保育園は五反田駅近くにあります。
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55
匿名さん
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56
33
>>34
もちろん、1億で小さな戸建がやっと建つ程度ですよ。
2〜3億の土地はコンスタントに取引されてます。
吉祥寺は、坪230〜250万円くらいはします。
つまり、100坪で2億円以上。同クラスは、成城や深沢あたりですね。
ちなみに、このスレで取り上げられている
品川の五山地域は、坪300万円くらいですね。
100坪で3億円くらいになりますが、土地の細分化や
マンション化が進んでいるので、言われているほど敷居は高くないです。
もちろん、池田山に戸建を建てるとなったら、相当の所得が必要ですが、
松濤や麻布、番町の戸建の方が、ランクとしては上です。
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57
匿名さん
吉祥寺なんて駅前ごみごみしててどこがいいのか正直わからない。
坪250出すんだったら都心の住宅地がいいです。
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58
匿名さん
うーん、お金がかかるという意味では松涛とか麻布が上だろうけど、
地域の品格という意味では池田山の方が上だと思います。
松涛は芸能人とかユニクロの社長とか、デビ婦人もいるそうですし。
麻布になるともっと芸能人率が高くなりますよね。それに古い街並との共存で、池田山ほどのまとまった地域がありません。
それに池田山は昔から由緒正しい家が並んでます。
億ションも五山系は地味だけどコンスタントに良い物件だしてますよね。
ソルジス島津山、リジェ御殿山、池田山プレイス、どれもお屋敷型の低層億ションで住めるものなら住みたいです。
外から来る人が少ない静かな環境というのが品川五山の特徴でしょうね。
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59
匿名さん
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60
匿名さん
麻布は六本木ヒルズが出来てから、田舎のおばちゃんの観光客とか団体が増えて、あのあたりのお店の人は嫌がってるそうですよ。タミゼはそれが理由で麻布を出たそうです。店主が言ってました。
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61
匿名さん
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62
匿名さん
>>60
麻布は駅が出来るまで陸の孤島で、それがよそ者を寄せ付けない雰囲気を保たせていたわけですよね。
それが最近は便利になっちゃって、街もごった煮状態。魅力半減です。
辛うじて、大使館が立ち並んでる地域はやはり静かで品格を保ってますが。
番町は格が上すぎて話しにならないでしょう。芸能人やスポーツ選手を寄せ付けない雰囲気。
そういう人達は成城や田園調布がお似合いですよね。最近は地価が下落してずいぶん住みやすくなったらしいですよ。
不便だし、田舎ですもんね、正直。
池田山はやはり、よそ者を寄せ付けない威厳がありますね。
個人的には文京区の西片、本駒込、本郷あたりも好きです。伝統があり学識のある人が多く住んでる地域ですよね。
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63
匿名さん
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64
匿名さん
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65
匿名さん
>>62
>伝統があり学識のある人が多く住んでる地域ですよね。
「住んでいた」ですね。
古くからの住民ですが、最近はかなり様変わりしてます。
代がわりで多くの人が出て行きました。
文京区といえば、森鴎外の子孫だって、もうとっくに一人も住んでませんよ。
よそ者が増えてますし。外国人(中国・韓国系)が流入してきて(池袋・上野が至近だから?)マナー悪化、しかもマンションが立ち並び・・・。
真剣に引越しを検討しています。
便利がいいところはそれなりに色々、種々雑多な人々が集まります。
麻布がそうだったように、多少不便なところの方が町の雰囲気・民度は保ちやすいんだと思います。
NYだって、マンハッタンのほんとうに極一部だけですよ、高級住宅地って。
超お金持ち以外で住環境を重視する人、アッパーミドルクラスの人は郊外に住んでいます。
東京もそうなっていくんでしょう。
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66
匿名さん
NYに長年住んでましたが、アッパーイースト&ウェストに住んでる人の平均年収は日本円で約3500万だそうです。
私はイーストのYorkAve沿いでしたが治安もよく、ドアマンが24時間いますから本当に安心でした。
アッパーミドルクラスの人がロングアイランドや、ウェストチェスターあたりに住んでたのは事実ですが、最近は東京と同じでマンハッタンに逆流してるみたいですよ。
マンハッタンの色んな地区が再開発で新しいビルが立ち並んでますから。そういうのも東京と似ているように思います。
私の知り合いはマンハッタンのアッパーにアパートメントを持ち、さらに郊外に家を建ててました。
あちらの戸建はプール付き、テニスコート付きっていうのが普通ですからね、NY郊外でも。
そこら辺が東京近郊と違うところです。東京は郊外にいってもミニ戸が多いですし、都心から見て特別羨ましいような環境じゃないんですよね。
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67
匿名さん
金だけの問題ではなく品の問題。
01〜66までその品もない人がいくら理想をもってても無駄だし
溶け込めない。そういう世界なんだよ。
庶民が背伸びしたところでボロがでるだけ。
特に外国の話しをもちだす輩ほどレベルの低い奴はいないな。
お前らホントにみじめだな。
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68
匿名さん
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69
インコのチル
>>58
確かに池田山はいいですよ。
他の所に行ったけど、たとえば世田谷の岡本。宅地造成の規制がかかっている地域で、崖の上には豪華な家が建っていますが、崖は国分寺崖線(こくぶんじがいせん)で、かなりの急傾斜。
カミサンがここで数年前まで仕事をしていたので、よくわかります。
池田山では緩やかな南斜面で住宅も1つの家が300坪くらいはあって道路から少し高い所を地盤面にしている。
自分は宅地建物取引主任者だから、毎日そんな所を子供を保育園に連れて行ってたから、凄い場所だと認識しましたよ。
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70
匿名さん
知り合いがマンハッタンのアッパーウエストに住んでいたので
遊びに行ったことがありますが、確かにあの辺のアパートは
ドアマンがいて、フィットネスジムなんかもありい、高級感ありましたな。
最近米国では「オートマチックミリオネア」なる本がベストセラーになって
いてちらっと読んでみたけど、なんでも給与天引き401Kを30年しっかり
やろう、そうすれば年利8%以上で運用されれば億万長者になれるよ、
っていう、日本人からみると「はあ?」な内容でした。
その本の主張は見栄はった暮らしをするとカード破産するから堅実なお金の
使い方をしようということを言っているわけです。
一見、高級車乗って、NJやCTの郊外のこぎれいなお屋敷住まいの
人たちの中に破産寸前のローン地獄の人が大勢いるんだって。
ってスレ違いでした。スマソ
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71
匿名さん
>>67
何を書いているの?
だれもあんたに説明を求めていないんではないの?
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