ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3

ピアノの音が壁から伝わってくると、喧嘩売られた気になる。
他の生活音は全く聞こえてこないので、余計に。

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腕前がプロ級で、自己陶酔しまくった演奏を聞かされると、
下劣な表現だが、他人の＊＊＊＊を無理矢理見せつけられた気になる。
腹も立つが、それ以上に「気持ち悪い」。

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音大卒の主婦が弾いてたりすると、その人に子供が生まれたら
当然、ピアノを習わせるだろうし、それが代々受け継がれていく
ことを考えると、気が遠くなるね。

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電子ピアノならアップライトピアノよりマシだから何ですか？
どんな曲かわかるほど漏れてもアップライトピアノよりマシだからかよｗｗｗｗｗｗｗ

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電子、生に関わらず漏れるならヘッドホンするのは最低限のマナーでしょ、やっぱり。

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全くそうです。
掲示板に注意喚起文書が出ようが「お構い無しの無体策生ピアノ演奏」です。

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電子ピアノ壁をうちの壁側に置かれててすごくうるさいよ
どの部屋に行っても壁を伝わって音が流れてくる
何を弾いてるのかも余裕でわかります
もし集合住宅で電子ピアノだからうちは関係無いと思っている方がいたら
それは間違いだと思うのでお気をつけください

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172さんのレス見て思い出したんだけど、丁寧に菓子折り持ってピアノの事でご挨拶に来た人がいたの
でも私が本当に我慢してるしうるさいですと言ったとたんに豹変して
お互い様でみんなやってるんだ我慢しろ
少しぐらい聞こえても我慢しろ
とにかく我慢しろの連発で引いた・・・最初の上品さはどこへ・・・
挨拶の前提が我侭のごり押しで苦情は一切受け付けないのであれば挨拶なんか逆にしてほしくないです。

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確かにそうだね。「お互いさま」か。非常識人には都合のいいことばだね。
みんな自分と同じような非常識人と思っています、ってなことか。おっと、
当人は自分が非常識人だという意識がないんだっけ。

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ピアノのお互い様は、個人経営のピアノ教室の先生からのアドバイスの場合もあるます。

子供がピアノに興味を持った時に、お友達が通ってるという教室に話を聞きに行ったんだけど
音が外におもいっきりもれてたし
うちはマンションだから電子ピアノを考えてると言ったら
ご近所に音が聞こえてしまうのはお互い様だからと普通のピアノを薦められた。
それが納得できなくて、某大手楽器メーカ直営の防音室の個室でのレッスンの所を選びました。

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ピアノ引き出したらスピーカーを壁に向かっておいて、演奏中ずっと演歌でも流されれば
毎日いやいや聞かされる人の気持ちがわかってもらえるのかも。

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無理でしょう。一方的に「うるさい！！」って怒鳴り込んで来るだけです。
あるいはご近所を巻き込んで「あの家は・・・」なんてことになります。
どちらにしてもこちらにとっては不利益しかない。

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スピーカー向けられてる人が丁度怒ってるようですが
どうなるかご参考までに
264からどうぞ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115569506/l50

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はじめまして。ピアノ購入時にココをみて防音対策しっかりしなきゃと思い。ピアノの背面に付ける防音板を購入し、消音機も付ける予定で上下の階の人々にピアノを弾く事を言って挨拶しました。
ピアノ設置場所は対面キッチンのガスレンジ部分が壁なのでキッチン向き家の中央付近になります。
ピアノの下には防音マットを敷いてます。
　もし、迷惑になるなら防音室も買おうかなと思ってピアノを弾き始めました。
すると、下の階の人もピアノを習っていて、おまけに上の人は会うと「ピアノ練習してるの？全然聞こえないけど」と言われました。
下の階のピアノの音もテレビなどを付けていれば聞こえず、シーンとしている状態で鍵盤の叩く音だけかすかに聞こえる程度です。
家のマンションは２重床ではありませんが、防音は優れているようで上の音も殆ど聞こえてきませんし、隣の音は全く聞こえません。
練習自体はそんなに何時間も弾いてるわけではなく１５分〜４０分くらいでしょうか？


　

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↑の続きです。それで消音機はまだつけていませんが、息子がピアノを弾くと嫌がるので消音機自体は近じか取り付けようと思っています。

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１８８さんありがとうございます。弾き始めて半年くらい経っています。なるべく上階の犬の散歩の時間に合わせたり
下の階が弾いてそうな時に弾いてはいます。

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そうなんだよ。気を遣い、金を使ってくれればいいんだよね。
なのに、気も遣わないし、金も出さないで、挙句の果てに逆ギレしてしまうんだよね、
ピアノ弾く人たちの大部分は。

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ピアノを弾く方は戸建、マンションにかかわらず↓ぐらいの防音は常識です。
この程度の設備もできない方はピアノ弾く資格はありません！キッパリ！！
http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/

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ピアノ騒音に悩まされ始めて以来、ピアノに関わる全てのものを憎むように
なりました。好きな歌手の曲にピアノが使われているだけで、聴く気無くなります。
ピアノ屋の前を通るだけで、不愉快になります。

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それはとても残念で悲しいね。
本来なら心を豊かにするものなのに。

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私の上のご自宅でも対策がないピアノ演奏が始まりました。
どういう感じで、先様にお知らせすると角が立たないものでしょうか?
角が立っても極力荒立たない方法でお話をしたいのですが、どうも拗れる
予感がしておりまして、アドバイス頂けると幸いです。

しかし本当ピアノの音って、大きいですね。
自分の身に降りかかると大問題です。

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>>２００さんへ
私もあなたと同様に入居３年間、無対策ピアノの音に悩まされています。
昨年の晩秋、ようやく発生元が判明しました。
年末に２〜３日程、体調を崩して寝込んだ時の夕方に演奏が始まり、夫が上のお宅に
「今、具合を悪くして寝ている者がいますので、ピアノの音を抑えてはもらえないですか？」
とお願いに伺いました。
案の定、「何時だったら弾いていいですか？」と言われ、迂闊にも夫は
「昼間なら……」と言ったそうです。
翌日からの演奏は、始まる時間は朝から夕方までの不定期で、突然始まり、
その音はこれまでより一段と大きくなりました。
いよいよ個人レベルの交渉はかえって感情的になりそうなので、
管理組合経由で事を運ぼうかと改めて思いました。
昨年から夫はマンション内のある同好会に入りましたが、
そのメンバーには前年度の理事や自治会の役員などをされた方も居り、
そういう方々に相談もして、第一弾として掲示板等の対応もして頂いています。
今後の動向を見て、記録（録音テープ・演奏時間の記録）等を活用して、
理事会への規約改正（登録制・防音対策義務等）の方向へ進めることが
出来ればよいな……と考えています。
時間は掛かっても、根気良く対策を練っていこうかと考えています。
２００さんも焦らずに頑張って下さい。
お互いに目標に向かって頑張りましょう。

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>>201さん
ご丁寧なレス誠に有難うございます。
勿論参考とさせて頂きます。
また併せて励ましまで頂き、感謝感激です。
まずは対応検討にて、進展があればお礼の代わりに報告させて頂きますね。

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>>202さんへ
毎日、ピアノの音を聞かされていると、本当に怒鳴り込見に行こうかと思うことが度々ありました。
だけどこの掲示板での「逆ギレ」タイプの演奏者や親達との攻防を読んでいると、
時間は掛かっても、やはり理詰めで押していかなきゃ駄目だなと思うようになりました。
根気良く、そして賢く事を進めていくしかないと思いました。
「やはりマンションで無対策ピアノは迷惑なんだよ……」と言う事を確り分かって貰う。
それしかないのだと思います。

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ピアノは打楽器と同じであり、本来ピアノを置くべきでない集合住宅では騒音問題が起きてあたりまえだと思います。
楽器を演奏するためには、それにふさわしい家を購入すべきであり、集合住宅に住みながらピアノを持つというのは
生活レベルと住居レベルのバランスが取れていないと思います。

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>>２０４さんへ
私もそうだと思います。
しかし現実にマンションにピアノを持ち込む方はいます。
新築の分譲マンションで、２０代後半から３０代が大半を占める入居者を見ると、
お稽古事でピアノを弾いていたらしい方が多そうですし、「インストラクターをしていたので、
子育てが一段落したらピアノ教室をやりたい……」という住人さえいるのが現実です。
勿論、ピアノ教室の開設は規約違反ですが、そういうことも認識していないようです。
また、そういう世代のお母さん達は、恐らく自分の子供にもピアノを習わせるでしょう。
入居後、年々、子供が生れて、そして育っていくと共に、当然の様にピアノ人口は増えて行く事でしょう。
だから、それまでにマンション内の規約ではっきりと制限を設ける事の必要性を感じています。
登録制・防音対策義務・ピアノ教室の開設禁止などを規約上で制定するのです。

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皆さんのご意見参考となります。
今日も演奏が煩いので、外出で逃げていました。
今は演奏していないけど、発表会があるらしく凄い騒音です。
練習曲って、ひどいですね。
なんであんな音量をマンションで平気で演奏できるのが理解に苦しみます。

先ずは管理組合へ、お宅を指定しないでピアノ演奏は・・・という周知文の回付を
お願いしています。

その間に、周囲のお宅との連携を取りたいと考えていますが、やはり直下の部屋と
そうでないお宅ではレベルが違いますもんね。
味方を増やす作戦進行中です。

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以前賃貸マンションに住んでいた時に上階のピアノ被害に遭いました。
最初はリビングに置かれてしまい、梁が無いのでスラブが振動して太鼓のようになり、上から音が降ってくるようでした。
直ぐに申し出ましたが、「ピアノを弾く権利がある」と主張されてしまい、なかなか止めてもらえませんでした。
ピアノを弾く人間はみんな同じように考えるようですね。
スラブが薄い（たぶん１８０ｍｍ）直床構造なので、被害を少なくするためにピアノを置く場所を梁の間隔の狭い洋室に替えることをお願いしました。
弾く権利があるのに　不当なクレームを言われていると言っていましたが、
数ヶ月におよぶ交渉の結果、設置場所を変えてもらったところ太鼓現象が全く無くなり、振動・音がかなり小さくなりました。
マンションでも　防音室設置等の工夫で被害を軽減できると思いますが、
ピアノを弾く側にそのマナー意識が薄いのであれば、管理規約等で義務化する必要があると思います。

マンションは絶対に嫌になりましたので戸建を新築しました。
お隣でピアノを弾いていてもほとんど聞こえません。

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「ピアノを弾く権利がある」と言うなら、私たちにも「静寂を求める権利がある」と言いたいですね。
「戸境壁は避け、内壁がピアノの背面になる様に設置する場所を変えて下さい」と掲示が出た後、
うちのマンションのピアノ所有者は、勝手に決められて置き場所を変えろって言われても変えられない」と、
マンション内のホームページに書き込んでいました。
何の防音対策もしない！　近隣住民への配慮も全くしない！
そういう人にピアノを弾く資格なんて無いと思います。
入居前にきちんと防音室を作って入居してるんですけどね。

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上階のピアノが迷惑なら、ピアノ曲を大音量で上階に向けて流してやればいいよ。
ピアノを弾く権利があるなら、ピアノ曲を聴く権利もある訳だから。

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>>209
>上階のピアノが迷惑なら、ピアノ曲を大音量で上階に向けて流してやればいいよ。
>ピアノを弾く権利があるなら、ピアノ曲を聴く権利もある訳だから。

そう云う事を言っているのでは無いよ。
相手の騒音が煩いから、こちらも騒音を出す側に回っちゃったら意味ないでしょう。
もっと具体的な解決策をアドバイスして下さいよ。

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