住んでみたい街ランキング（パート14）

練馬に住んでると言うだけでちょっとバカにされるみたいな、見下されたみたいな目で見られてしまう。やっぱりそういうもん。

んなこたぁーない。
城東からは羨望の眼差しで見られるよ。

練馬区も世田谷区も平均的な住宅地の住環境や利便性に大差はない。
地価には差があるが要はイメージの差。
地価の差は縮小しているから、住民の質の差も縮小していくしイメージは変わっていくよ。
地盤や標高は練馬区の方か゛良いからますます差は縮小するはず。

某掲示板からの転載です。

ネットに転がっていそうな、悪徳商法の書き込みみたいでですね。
ちょっと面白かったので、共有まで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下、転載＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
反論必要なら過去レスを参照してください。
すべてあなたの理屈が否定できる材料はありますよ。

法律に詳しい方、所有者にも法律関係の方はいらっしゃると思います、
ええと、税制であっても借地借家法であっても
この物件の契約は法律に遵守して履行されています。

私も、少なくとも借地借家法その他不動産関連法について詳しい第三者に確認の上
契約しました。

が、結論、解約（手付け解約）しました。

理由はただひとつ

法整備の不備というより、資産価値の変動が
所有権物件と比較すると不確定だったからです。

実名は出しませんが、担当者と上司（？）の方からの説明は明らかに不十分であり
「買うか買わないかはあなた次第、しかし、ここは買いやすいですよ」みたいな
説明もあり、担当者が熱心だったこともあって
一旦は契約に踏み切りました。
それは、周辺と比べてイニシャルコストが断然安いというのが家族の結論でした。

しかし、契約後にある弁護士にたまたまお話したところ
事業主も想定していない事態が起きた際の資産現象のリスクについて
大きな落とし穴があった事に気づいたのです、
詳細は希望があればご説明しますが、
今となっては後の祭り
手付金を放棄して契約を解消しました。


今後、定期借地という制度の不備（賃借人・借家人にとって）について
議論が出てくることでしょう。

法律関係にお詳しい方々も多くいらっしゃると契約の際に
担当の方から伺いましたが
法律やコンプライアンスうについては大手デベロッパーのこと
ぬかりはないと。
「将来のリスク」について、明確に説明してくれる訳ではありませんからね。

これから購入検討されてる方は、慎重にしていただきたいと
老婆心ながらご忠告させていただきます。

練馬、杉並、世田谷は実質的には大差ないよ。世田谷の方がイメージは高級感あるけどね。場所による差の方が大きいから実をとるなら練馬がオススメ。杉並は世田谷よりブランドイメージない割に結構高い。

確かに練馬・杉並・世田谷は西側で、都心へのアクセスは変わらないよね。
池袋・新宿・渋谷を通らないとダメだろうしさ。
電車でのアクセスを考えると練馬が良いかもね。
有楽町線・副都心線・大江戸線なんかも使えるだろうし。

アクセス、が良いかどうかなんて理由にしたら
江東区が良いになってしまうから、理由にしない方がいいんじゃない。

割高外周区の筆頭、世田谷区

割高ってのは価値がない埋め立て地を台地並みの値段で売ること

>>538

まさにその通り。原野商法と一緒。
ついにバレた

六本木

＞アクセス、が良いかどうかなんて理由にしたら江東区が良いになってしまうから
アクセスがいいのは東西線沿線だけ。
埋立地、とくにゆりかもめ沿線は大手町の職場まで何回も乗換しないと行けないからものすごく時間がかかる。全然アクセスはよくない。

普通に考えると吉祥寺でしょうね。


田園調布も悪くはないですが。

いつの間にか吉祥寺が田園調布と同列に語られてるし・・

>541
半蔵門線沿線にも江東区の駅があるよ。
２路線が大手町に行ってるのに、
>全然アクセスはよくない
はハズレ。

江東区でも埋立地以外の場所ならアクセスはいいということですね。わかりました。

>でも隣の住民に連れ込まれてレイプされるようなことは練馬や板橋ではありませんよ。

ここ数年の間に板橋区で猟奇殺人事件、強盗殺人事件が複数起こっているけどね。

田園調布は殆ど川崎市のようなもんだし、多摩川決壊リスクも高そう。もっと高台がいいでしょう。

埋立地ならアクセスが良い、悪い以前の問題。買うアホおるんか？

今回地震で、とある埋立地で影響がなかったとはいえ、
影響があった地域もあったから、今後、みんな避けるでしょ。
きっと建設業も今までよりも建築を避けるのでは。
たとえ安かろうが、そういう問題ではない気がする。
皆さん今回で埋立地は、危険という先入観を
抱いたに違いない。

横浜で不動産屋やってる人に聞いたが、みなとみらいだって、
現在全く売れてないし、今後も売れない可能性があるらしい。

でも、液状化したからと言って、タワーがコテンといく訳でないし、
安いなら勝手もいいって言う人も若干、いるのかな。

>542 吉祥寺？田園調布？何にですか？
アクセスは悪いですよね？都心エリアに時間かかりすぎだしタクシー代も高すぎ！

田園調布>成城>深沢>>>豊洲>吉祥寺>大宮>浦安


こんな感じだな

そんなに都心に用事あるの？
大手町？東京駅？
新宿渋谷のが圧倒的に行くかな。
なら吉祥寺や成城も別にアクセス悪くないけどね。

都心の何処に住みたいのか
具体的に教えてくれ。

>田園調布>成城>深沢>>>豊洲>吉祥寺>大宮>浦安

深沢は世田谷民しかしらないローカル地番だぞ。他は全国区の街だが。

>522

一流企業のビジネスマンではないですね。

>>553
小沢一郎さんが住んでるんだからそれなりのところだよ。
逆に貧乏人は全く知らない街だろうね。
金持ちや知識人は常識として当たり前のように知ってるけどね。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区（成城、等々力、深沢）
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区 （松濤、広尾）
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

リアル田舎者に知名度高いのは逆にグレード下がるね。
砂土原町や南平台町のような東京人しか知らない山の手のお屋敷街が良い。

都心て青山、溜池・六本木、赤坂・永田町、虎ノ門、、、も都心だろ？
こういうとこに用がある人も、世田谷や目黒でも悪くないんだよね～
直通があるとこなら10～20分くらいだもの。
でも、練馬や武蔵野はちょっと、、、
前住んでたけど、新宿や池袋の方からだと都心3区方面は結構時間がかかる。

？？？
練馬から六本木も青山も銀座も永田町もメトロ直通ですよ。

金持ちは車利用だから電車が不便でも関係ないと
以前書き込まれてなかった？
都合次第で電車の利便性比べになるのか。

砂土原や南平台はビルに囲まれている。

深沢好きです♪
神学院下あたりからの並木道好きやわぁ
変にいなかもんが入って来なさそうだからいいわ

＞練馬から六本木も青山も銀座も永田町もメトロ直通

直通かどうかではなく、時間がかかる。

深沢やその近辺はいいよね
神学院下あたりは用賀か中町の気がするけど
他にも何気に良さげな場所はいくつかあるけど、マスコミが情報源の人は知らないかも
棲み分けができていいんじゃないでしょうかね

練馬は地盤良いだろうけど、ちと遠い。
おそ松君の主題歌を思い出す。
それがいいところかもしれないが。

深沢や等々力は不便な僻地

そろそろ買うところ決めましたか？
これからは円安、材料費高騰、消費税UPで、
田舎しか買えなくなりますよ。

今建ってるのを買えない人は、
確実にババを引く。

練馬とかはゲリラ豪雨のイメージが強いからなぁ

練馬区だろうと杉並区だろうと低地や川の近くに住んではいけないのは
当然です。

>>547

何も知らない貧乏人はかわいそうだね。
田園調布は標高５０ｍ近くある高台なんだよ。
そんなことも知らないで良く偉そうに語れるよね。
だから練馬区とか吉祥寺はダメだっていわれるんだよ。

住んでいる住民の質というのは非常に大切。
回り近所に有名な会社の社長やらオーナーやら役員が住んでいたりすると、近所の人たちも気を使いあうから
結構うまくいくもんなんだよ。

田園調布もさすがに５０メートルはないです。
駅西側の高台でも４０メートルちょい。
２３区最高地点は練馬区の武蔵関公園あたりで
約５８メートルです。

>>565

大抵の都心に30分以内、山手線駅まで10程度で行けるところを僻地とはね。
そんなこと言ってたら、住むとこないよね。
まあ、在宅勤務、オフィス分散にともない、がらんとしていく都心で頑張ってくれ。

等々力のいい場所は環八より南側だから駅まで２０分くらい
かかる僻地でしょ。おまけに大井町線は都心に行くには乗り換え
が必要。深沢も基本バス便で田園都市線、東横線の駅まで２０分
はかかる。
渋谷まで４０分、東京駅近辺までだったら１時間弱はかかるで
しょう。

世田谷の高級住宅地は駅から離れるほど高級になっていくからしょう
がない。いい場所なのは確かだけどね。

↑
世田谷の高級住宅地は駅から離れるほど高級なのは、あんま通勤電車考えなくていい人が住むからね。

でも深沢や等々力はそんな不便でもない。
車でお迎えか、車通勤なら、都心30分、山手線駅10分で着くね。
前住んでたことがあるが、車で夜中に六本木や麻布にふらっと行くのに15～20分程度。

深沢もいろいろだが、区画整理の進んだ7～8丁目とかは桜新町が近くだよね。
渋谷・表参道10分、都心20～30分の世界。
等々力もいろいろだけど、やはり自由が丘までそんな遠くはないかな。
仮に大井町線で自由が丘乗換でも、都心は30分程度。

こんなもんだよ。

「不便じゃない」を必死に連呼されてもなぁ。。
自分の所を宣伝したい気分はわかるが、舞い上がっているようにしか見えない。
誰だって、自分のすんでるところまでは不便じゃないというよね。
なぜなら、不便だと思うならもっと便利なところにはじめから住んでるって。
人によって基準は違うし、みんな自分の基準で住む場所を選んでいるわけだからさ。

いや、おれは今はそこら辺には住んでないんだが・・・ま、いいや。

田園調布や深沢等々力あたりは時代から取り残された感がある。車でたまに通るだけだけど。

東京そのものが時代に取り残されようとしてるんだがな。

あの辺りで取り残されたなんて言ってたら、アメリカでもヨーロッパでもいい住宅地には住めんよ。

タワーにょきにょきが近代的なんて思ってんのは、もとから近代住宅を知らない新興国系。

＞田園調布や深沢等々力あたりは時代から取り残された感がある


深沢の歴史をご存知じゃない？　昔も今も田舎です

等々力だって、渓谷見物の遠足コース、ローカル大井町線沿線ですし

田園調布も、しょせん多摩川べり、夜道は怖いし

田舎かどうかは、住んで快適かどうかにはまったく無関係だろう。
都心でもいい住宅地は夜道が暗いし。
欧米の高級住宅地も結構郊外・田舎にあったりするものだ。
そういう住宅地が郊外に発達するのは、先進国の大都市なら当たり前なのだよ。
都心は都心で便利だが、繁華街と住宅地が接近して明るい場所は環境としてNGだな。

欧米だの都心だの、考えをもっと整理して書き込んだら

都心は用を足す場所、住むならちょっと郊外、それが先進国では当たり前というだけのことでは？

原発事故も収拾できないから、先進国ではないけどね

都心のよさって何なの？
アクセスが良いだけ？
自慢したい？優越感？

郊外には住みたくないけど、世田谷とか、目黒、杉並とか
たとえ１０分２０分都心に出るのが遅くたって
治安、住環境は、城南城西の方が、確実に良いと思うけどね。

何が良いのか、はっきり教えてくれ。

都心のマンションに住むということは檻の中に住むようなもの
深沢等々力がいいよ

老後、陸の孤島は覚悟がいる

成城、深沢、奥沢、上野毛、瀬田あたりは至高だね

＞自慢したい？優越感？

いや、都心のたいていのタワマンは実はそんな高くない。
狭くして値段抑えてるだけだから、自慢はちょっと無理かな。
都心のマンション・・・部屋一つ一つが陸の孤島かもね。
節電で暗い都心、しばらく続きそうだが、都会だからこそちと怖い。

豊洲は都心じゃないから

成城、深沢、奥沢、上野毛、瀬田あたりは至高だね

↑ただ、知ってる場所を羅列しただけのようで

城南の住人でないのが、透けてみえます

成城、深沢、奥沢、上野毛、瀬田あたりは、かなり頑張って宣伝する必要があるね。

やっぱりね、世田谷は崖線に沿った町が一等地だね

尾山台

世田谷の贔屓倒し

＞豊洲は都心じゃない

超高級を除けば、他でも同じようなもんで、多少高いくらい。
いずれにせよミニマンで狭いのが多いから自慢はムリかもね。
都心購入者の平均世帯年収は７００万程度のサラリーマン、値段抑えないと買えんよ。

樫尾さんや五島さんのような名家、大富豪がおさえちゃってるから市場には出てこないね

豊洲に大企業創業家や旧華族は住んでいますか？（嘲笑）

そんな豪邸は、このスレの参加者には不要だろう。
年収１千万、２千万からの世帯が、まあまあ余裕のある生活ができる物件なら十分。

大企業創業家や旧華族以前に、トラッドなエリート職・知的職業さえあまりいないだろう。
通勤第一の普通のサラリーマンの住処。

世帯年収二千万あったら豊洲なんかには住まないね。
港、渋谷、目黒、世田谷でライフスタイルにあったところを選ぶ。

豊洲は地方から出てきた成り上がりで見栄っ張りで学歴のない田舎者が住む場所です。
だからまともなレストランもないんですよ。彼らはちゃんとした料理を食べたことないですからね。

練馬はごく普通の家庭ばっかだよ。

アナタは普通じゃないと。。。

普通、ではないよ。収入面ではね

>600
年収＝家に払えるお金とすれば、港、千代田、武蔵野の順。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
世田谷区は12位で豊洲と同格。港区と並べるのはおかしい。

ＩＱも？

605

おかしいのは●●●ですね

>605

おかしいね、その反応は湾岸レベル。
八十万人もいる世田谷の平均と、小規模自治体の平均を比較しても仕方ない。
(大数の法則も知らんのだろうｗ）
ただ確実に吉祥寺よりは金持ちや、所得階層が高いのが住んでる地域はあるわけ。
平均なんかで語ってるなんて、頭弱い？

武蔵野は湾岸と同列。

きっと、マイクロシーベルトとミリシーベルトの換算もできないかも

世帯平均年収(セオリー土地のグランプリより)

港区南麻布5丁目...1155万円
港区元麻布3丁目...1192万円
港区白金台5丁目...886万円
渋谷区松濤1丁目...923万円
世田谷区上野毛３丁目…850万円
世田谷区深沢８丁目…831万円
世田谷区深沢７丁目…1058万円
世田谷区瀬田１丁目…885万円
世田谷区等々力１丁目…803万円
新宿区市ヶ谷砂土原町３丁目…837万円
東久留米市学園町1丁目...706万円
横浜市青葉区美しが丘3丁目...712万円
横浜市青葉区あざみ野2丁目...684万円

武蔵野市吉祥寺南町3丁目...625万円
武蔵野市吉祥寺南町1丁目...624万円
江東区豊洲2丁目...538万円

しょうもないネタ本から引用か

そのネタ本レベルで勘違いなこと書き込むなよｗ

年収の平均値を下げている原因は学生や若い人が多い賃貸があるからですね
賃貸がない地域は平均値が高くなる仕組みです。
つまり他の町名に移動すればまた答えも変わるので都合のいいデーターだけを
抜き取って添付するのは良くないです。
他のデーターと違っているものもあるので一概には思えませんね。
しかも実際にはそのデーターの平均値の収入ではとても買えないエリアばかり
逆に上位の街の平均収入が低いのが意外に思います。

賃貸貧民が多くいる劣悪エリアなんて最悪だな

豊洲の賃借人は一流企業サラリーマン
吉祥寺の賃借人は田舎者のフリーター、専門学校生

港区の賃借人は外資系金融マン、渉外弁護士などのエリート独身層だから圧倒的だね。

港はそこで税申告してる経営者とかが結構いるしね。

世田谷とかも渉外弁護士や外資金融のファミリーは住んでるから、同じようなものだろうけど。

＞学生や若い人が多い賃貸があるから

逆に言えば、そういう人でも借りれる程度の物件が山ほどあるってことだろ？
それなら大したエリアではないことになる。

＞実際にはそのデーターの平均値の収入ではとても買えない

世帯平均だからね。
昔から住んでる老人や資産家で税処理がうまい人が住んでれば、平均は上がらない。
勤労者年収平均をとると、もっと露骨に出るよ。
世田谷の東急沿線では900万～1千万、横浜の青葉区あたりで1千万なんてのが普通になる。
吉祥寺はやはりそんな高くはなかった（昔から住んでる人と賃借人が多いんでしょ）。
東洋経済かダイヤモンドで、去年特集やってたよ。

そりゃ街行く人の身なりを見れば一目瞭然
吉祥寺はきったねえジジババと頭の悪そうなガキでごった返してるからな。
地方商店街丸出しのダサいサンロードやら不法占拠の闇市あがりのなんたら横丁やら古くからの連れ込み宿やら本当にきったねえ街だよ。
ファミリー層から年配の方々まで小綺麗で見るからにアッパークラスな人々が行き交う二子玉川とは正反対だね。

まあ武蔵野の場合は、サラリーマン（勤労者）よりも特殊技能を持った人が多いからな。今をときめく漫画家や劇作家も昼間からいせやで酒飲んでたりしてる街。どこを切りだすかで見方が変わる。
武蔵野市は財政力で１位だし、一人当たり税収で世田谷区の２倍というのもまた事実。

田園調布の鮎焼きの所がボロい。
レストランが有る二子玉川が良いよ。

金が市場最高値をつけました。

小学生学力テストでも武蔵野市は東京1位だね。

武蔵野市の子供はいいね。学校単位では豊洲北小が1位という噂だが。

623
グラム3900円のときに喜んで半分売ったが早まったか。
資本逃避で長期円安になりそう。円建資産は減らす。

ハゲタカ外資系金融がエリートで偉いという価値観の人とは絶対合い入れない。一時期の金に眼がくらむ愚か者。上司の外人はとっくに東京を脱出し、戻らないよ。

金持ちぶる見栄と欲にまみれた人たちが多い街には住みたくない。慎ましく庶民的ながら余裕のある人たちが多い街に住みたい。その点では都心や城南地区より武蔵野市や杉並練馬の方が自分に合ってそうな気がする。

この議論って山手線みたいだと思う。同じことずっと言ってぐるぐる回ってる。好みな街なんて人それぞれ。好きな顔とか好きなタイプとかと同じ。庶民的な街が好きとか派手な街が好きとか人情味がある街とか、緑が多い街とか、選ぶ基準は人それぞれ。だから、海が好きな人は危険でも住むと思うし、言っても仕方ないと思う。危険な人が好き、タイプという人と同じだと思う。