東京23区の新築分譲マンション掲示板「ワテラス タワーレジデンスってどうですか?part2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2011-06-20 23:24:25

地上41階建、総戸数333戸のタワーマンション。久々のビックプロジェクトですね。
今回の災害で色々な意見あるかと思いますが、引き続き情報交換しましょう。

part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140361/


所在地:東京都千代田区神田淡路町2丁目101番他(地番)
交通:東京メトロ千代田線「新御茶ノ水」駅 徒歩3分
中央線 「御茶ノ水」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「淡路町」駅 徒歩5分
都営新宿線 「小川町」駅 徒歩5分
東京メトロ丸ノ内線 「御茶ノ水」駅 徒歩7分
山手線京浜東北線 「秋葉原」駅 徒歩9分
東京メトロ銀座線 「神田」駅 徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.14平米~146.93平米
売主・事業主:安田不動産・東急不動産東京建物
販売代理:東急リバブル・東京建物不動産販売・三井不動産レジデンシャル


[スムログ 関連記事]
【淡路町×小川町×新御茶ノ水界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/7891/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2011-03-18 15:48:19

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ワテラス タワーレジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 666

    なんでこんなに高いですか。
    複数の電車に乗れることは便利だけど、
    20階までオフィスがあり、ガーデンとかスーパには部外者が多くなるし、、、
    エレベータは乗り換えしないといけないし、、、
    今の時代、オール電化だし、、、

  2. 667 匿名さん

    >>665
    富士山は何階から見えるんでしょうね。
    スカイツリーは、秋葉原のダイビルとかタイムズタワーが邪魔になって見えないような気がします。

  3. 668 匿名さん

    富士山は晴天でしかも空気の綺麗な日にしか見えないのでは。
    西は夏の西日が入るし。

  4. 669 匿名

    西といってもこのマンションは正確には「北西」なので
    富士山は「南西」向きの部屋でないと見えないと思います。
    それもかなり上の階じゃないと期待できないのではないでしょうか。

    北東も北西も微妙に日当たり悪いですよね。
    しかし南東と南西は高すぎですね。「億」前提ってかんじ。
    正式価格での値下がりって期待できるんでしょうか?

  5. 670 匿名さん

    要望書が少なかったら下げるんでしょ。
    売れなきゃ困るし。

    ここは地権者住戸も大量放出されそうな予感あり。

  6. 671 購入検討中さん

    角部屋のFHWってどうなんでしょうね。南向きは
    暑くてたまらないって言ってる友人がいましたが・・
    換気スリットなるものがあるようですが効果は?
    MRではベランダのある部屋がお勧めといわれたけど。
    E80DはMenuプランの1LDKいいですね。

  7. 672 匿名さん

    中古になったら大暴落の予感!?

  8. 673 匿名さん

    飯田橋を待つ方がいいのか迷うな。

  9. 674 匿名さん

    タワーマンションって北向のうほうがコストパフォーマンスが高いって本当?

  10. 675 匿名さん

    コストパフォーマンスが良いかどうかは
    タワーによるんじゃないですか?

    タワーは結局、眺望が重要だとのことで、
    例えば私の友人の住んでいる赤坂の某タワーは
    北西が一番高い住居だと聞いています。

    このタワーは南が皇居向きですので
    南が高いと言うのも納得です。

    安かろう、悪かろうではコストパフォーマンスが
    よいとは言えません。

  11. 676 匿名さん

    都心の眺望が良い北向きタワー、を転売したことがありますが、
    北向きというだけで内覧客があまり来ないで売るのに苦労しました。
    来ても、眺望を見たいだけの冷やかし客ばかり…

  12. 677 匿名さん

    >673
    うちは飯田橋を待つ方向に傾いています。
    飯田橋の情報はまだあまりありませんが、低層階がある分、ここより選択肢が多いかと。

    それにしても震災の逆風なんのそのといった感じの強気価格。
    この価格が妥当だと思われたくないので、とりあえず要望書提出は見送ります。

  13. 678 匿名さん

    ここは低層がないのがなぁ…というところですよね。
    我が家の場合、親の通勤でも子どもの通学でも立地はすごく良いんですが。
    やはり階段で自分が上がれる範囲までしか無理かな。
    お値段も意外と強気でビックリしたけれど。

  14. 679 匿名さん

    タワーの人気も落ちて来たのかなとも思ったのですが
    お値段は強気なままですか。
    震災の影響って価格にはぜんぜん関係ないのですね。

  15. 680 匿名さん

    富士山は、南西部上層階1億5千万円か?
    高いよなー。

  16. 681 匿名さん

    飯田橋は、野村のと同じ位なのか安いのか。
    麹町もあと少しあるらしいけど、高いですし。
    やはり、南側が欲しいな~北はビル至近で
    カーテン閉めっぱなしの生活になる?

  17. 682 匿名

    今後の景気動向にもよりますが、あの時はピークでしたから、多少の仕様低下はあっても安くなると考えるのが自然なのでは?

  18. 683 匿名さん

    私も麹町見てきたけど、すごく気にいりました
    あそこは学区や治安も最高だし、最近目の前にスーパー出来ましたしね
    正直インテリアも麹町の方が好みですが、681さんがおっしゃるようにとにかく高い・・・

    飯田橋は文教地区でもないし学区も微妙だから、
    多分ここか麹町に決めると思います

  19. 684 匿名さん

    >683
    飯田橋は理科大や法政があるはずだけど、文京エリアにはならないのでしょうか?

  20. 685 匿名さん

    文京区じゃないからなあ…

  21. 686 匿名さん

    ワテラス界隈は文教地区に入るのですか?
    確かに文京区ではないけど(笑)
    逆に飯田橋は文教地区に入らないのですね?
    しかし新しい飯田橋のタワーのデザインは?
    野村のタワーは私にとってはワクワク感が
    ありませんでしたから期待してますが。

  22. 687 匿名

    高すぎます!
    みなさん要望書をとりあえず見送って
    力を合わせて価格を下げましょうw

  23. 688 匿名さん

    出さないと価格表の印刷し直したのが
    送付されるんですかね?
    本当の価格設定はどのタイミングで
    発表されるのが普通なんですか?

  24. 689 匿名さん

    隣の駿河台4-6計画も安田不動産だね。

    しかし、安田不動産って非上場で分かりにくいな。

    東京建物と同様の旧安田財閥なんだけど、元々は安田財閥の残余財産管理会社だったらしい。

  25. 690 購入検討中さん

    新お茶の水駅に3分で雨に濡れずに行けるってのは
    すごいね。お茶の水は中央線快速も止まるし駅力は
    最強だし、この価格は仕方ないのかも。
    飯田橋のプラウドが坪480で20階以上だと
    坪500だったからそう高くないともいえる?
    飯田橋の三井は低層階でも強気でくる予感。
    三井のはスーパーないみたいだからプラウドの
    地下まで駅から逆行して買い物し帰ってくるの
    めんどくさそう。

  26. 691 匿名さん

    > 飯田橋のプラウドが坪480で20階以上だと坪500だったからそう高くないともいえる?

    あの物件はプチバブルのピークの物件です。

    あそこから軒並み市場は2割以上落ちてます。

    現在の市況で計算してください。

    昔を言うのなら、2002年より3割増ですけど、そういったら昔と比較しても意味が無いと思うでしょ?

  27. 692 匿名さん

    新御茶ノ水だけでなく、御茶ノ水も駅直結にならないもんか。
    新御茶ノ水の地上出口出て、JRまで、数メートル屋根がないから傘いるんだよね。

    あと、この物件の南の一帯も近いうち再開発されないのか?
    小川町・淡路町駅直結物件とか出てこないのかな。

  28. 693 匿名さん

    飯田橋と比較したいけど、どんな建物かわからないし
    千代田富士見みたいなのだとデザインがな~。

  29. 694 匿名さん

    麹町もあと少し?2つ?みたいだが、
    狭いのに高いよね。場所が場所だからね。
    飯田橋は総戸数どれ位なんだろう。

  30. 695 匿名さん

    ツインタワーで500位らしいよ。

  31. 696 匿名さん

    予想図ならここにあります。
    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k49201.htm

  32. 697 匿名さん

    左上の
    (←この報道発表資料のトップへ戻る)
    これで概要が見られます。
    紹介が逆でした。

  33. 698 千代田区民

    >691あそこから軒並み市場は2割以上落ちてます。

    2割以上落ちている物件を教えてもらえますか?
    都心の好立地のマンションで2割も下がったところありませんが。
    現実的には1割程度でしょう。

    ちなみにプラウドタワー千代田富士見も20階以上に限定すれば、平均坪単価は坪500万を越えてくると思いますよ。

    1割落ちたとしても坪450万は妥当じゃないですかね。

    坪450万を高いとか行ってる方は無理して千代田区に住まないほうがいいのでは?

  34. 699 匿名さん

    賛否両論でしょうがデザインは
    ワテラスの方が好み。
    飯田橋のは概ね500戸。
    一つは住居棟ともう一つはオフィス棟と
    考えるのかな。
    価格設定も気になりますが、
    ワテラスが強気だからプラウドよりも
    高値設定とみる?

  35. 700 匿名さん

    たしかに飯田橋プラウドの高値つかみされた物件の中古売り出し希望価格はそんなに下がってはいませんね。

    ピークで売買された物件の中古販売の希望価格なんて、一般的な不動産市況の参考にはならないけど。

    ここも、飯田橋のプラウドも2から3分歩くと区外(文京、新宿)で、千代田区の端っこだから、偉そうに千代田区の物件を語るほどの立地の物件じゃないけどね。

  36. 701 匿名さん

    >700

    だから、2割以上下がったって物件をあげてみなよ。

    あげられないなら、嘘書くんじゃないよ。

    2割以上値下がりしないと買えないレベルだとしたら、千代田区の端っこのマンション買うのに無理しないほうがいいのでは。

  37. 702 匿名

    ↑プラウド住民?

  38. 703 匿名さん

    早く欲しい人はワテラス、地震対策や環境が気になりお金に余裕ある人は飯田橋三井でいいんじゃない?

  39. 704 匿名さん

    飯田橋も人気が出るのは低層で、高層はかなり苦戦するんじゃないかな?と思う。
    そもそも土地取得も地価が高いときだったような…。

    前のレスにもあったけれど、JR直結するとすごく嬉しいよね。
    あの微妙な数メートル傘をさすのはテンション下がります…。

  40. 705 匿名さん

    マンション名、20階乗り換え、ゼネコン二流、千代田線のみダイレクト、病院銀座の救急車サイレン、環境が値段から考えると残念です。

  41. 706 匿名さん

    病院近いのは安心便利。変な施設が近いよりずっとまし。
    しかも大きな病院なので潰れて別の建物が建つ可能性が低い。

  42. 707 匿名さん

    病院近いのは安心便利。変な施設が近いよりずっとまし。
    しかも大きな病院なので潰れて別の建物が建つ可能性が低い。

  43. 708 匿名さん

    確かにプラウドの方ですかね、あのマンション、いろいろあるみたいだから、お引越しをお考えですか?

    端っこの、高いとこ好きですね。

    千代田区の端っこって都心の好立地ってのに入るんですか?

    こことかプラウドみたいな再開発案件なんて買わないか、お金もちだもんね~。
    当時も、千代田区の税金入ってるから高くできなくて一期完売したのは有名でしたもんね。

    坪500位のマンションの値段ぐらいで強がってるようじゃ、気分的にはお金持ちでも、品性は低そうだけど、それとも田舎もんか?



  44. 709 匿名さん

    JRの駅直結ってマンションが都心好立地で
    ありましたっけ?品川のVタワー位?でも
    あそこもかなり歩くし。日暮里とかは除いて。
    地下鉄駅直結だけでもかなりすごいと思う。

  45. 710 匿名さん

    679さん
    震災の影響でタワーの人気も落ちているはずですが、ここは強気のお値段ですよね。まあ、震災の影響といっても、ここは湾岸地域とはまた違いますからね、仕方が無いのかも。湾岸地域では値下げしているマンションもあるようで…タワーの人気の問題というより、地盤の問題の方が大きいのかもしれませんね。

  46. 711 購入検討中さん

    20階で乗り換え時にコンシェルジェの前を通らなきゃなんないから
    セキュリティの面ではいいんだろう~最近の外資系ホテルでよくつかわれてる
    構造だけど・・やっぱ一般人には面倒だな。22~23階あたり買って階段使おうかな。
    20,21階の地権者住居って低仕様なのかな?売って欲しいが地権者住居は一般的に
    仕様をかなり落としてますよね。

  47. 712 匿名さん

    >22~23階あたり買って階段使おうかな。
    あ、そういう手もありますね。恥ずかしながら、気がつかなかった。
    確かに2,3階なら階段でも問題ないですね。

  48. 713 匿名

    JR直結といえば大崎のシティタワーですかね。便利だが高くてかえねー。

  49. 714 匿名さん

    価格的には納得出来るんだけど、現在住んでるのが思いっきり下町の住宅街って感じで買い物もそれなりに便利だからライフスタイルがガラっと変わりそう。
    通勤に関しては比べ物にならないくらい便利になるんだろうけど。
    やっぱりこういうところに住んだら外食が多くなるのかな、そういうのも楽しそうですけどね。

  50. 715 匿名さん

    ここのようにかなりの部分をオフィスとして利用された高層マンションで、住民層と高級感が維持された事例というのはあるのでしょうか?

  51. 716 匿名さん

    管理費高いな。
    やっぱ地権者は無償なのか?

  52. 717 匿名さん

    高級感なら、やはり麹町とかがいいよね。
    ワテラスよりは飯田橋の方が高級感がある
    ように世間は感じるのでは?
    御茶ノ水には高級感は求められないかも。
    私は御茶ノ水が好きだけど。

  53. 718 匿名さん

    そうなの?

  54. 719 匿名さん

    管理費って普通どれくらいなの?
    安い方が嬉しいけど。
    価格の何%とかって感じですか?
    すいません、どなたかご伝授下さい。

  55. 720 匿名さん

    御茶ノ水でも、この界隈は、いわゆる神田で、アキバにも隣接してて落ち着かないよね。
    外堀通りもJRガードくぐると殆どアキバ。
    なんとも言えない猥雑な雰囲気。

  56. 721 匿名さん

    ここは、スカレータもないし、プールもないしシアタールームもないうえに、下がオフィスビルなんだから、本来はもっと管理費安くなんないとおかしい気がする。

  57. 722 匿名さん

    あ、商業棟への通路のところにエスカレータはあったな。

  58. 723 匿名さん

    わたしは、あの物件にも、飯田橋の駅の南側の一帯にも特に高級感は感じませんでした。

    あくまで個人的な意見ですけど。

    ここも下に入る企業、店舗とか、そこに出入りする人々にかなり影響されるでしょうね。

    土地に入るのは自由だから、変な人がうろうろする可能性もある訳だし。

  59. 724 匿名さん

    下町の香りが残る千代田区
    出入りする人は選べないし、学生多いし。
    プールは隣にありましたが、
    どんなプールだろう?

  60. 725 購入検討中さん

    タイムズタワーと管理費を比較したものです。
    確かに管理費は高いと思います。

    タイムズタワーもコンシェルジュ機能はあるし、ジムもあります。
    なぜこんなに差があるのか。理由が重要ですね。
    地権者の分の負担だと正直、たまりませんね。

  61. 726 匿名さん

    地権者の分を負担するのはイヤだな。
    地権者分も含まれていそうな物件は
    過去にあるんですか?

  62. 727 匿名さん

    大規模マンンションなんてほとんどやったことも無いデベですからね、よくよく情報収集、検討しないと危険ですね。

  63. 728 匿名さん

    そもそも、ここの地権者って、ここに住むような人種だったっけ?

  64. 729 匿名さん

    で、結局要望書を出すやつはここにいるの?

  65. 730 匿名さん

    え?検討している人が情報収集している
    のでは?
    デベの社員だったり営業さんもまじってるかも
    しれないけど、検討者もいるでしょ、まさか。

  66. 731 匿名さん

    私は検討してますし、要望書も多分出しますよ。なので1名はいます。

  67. 732 匿名さん

    要望書提出して、銀行の仮審査を通して、7月末の正式価格が出て、契約しなくてもいいわけですよね。

  68. 733 匿名さん

    ちょっと前に出た話題ですが、飯田橋とお茶の水なら、
    一般的なイメージはお茶のミス>飯田橋では?

    実際周りの環境や地価がどうなのか(秋葉寄りとか)はおいといて、
    お茶の水は名門校が揃う文教エリア、飯田橋はJR快速の止まらない商業地域といった所では・・・

  69. 734 匿名さん

    >708

    ぜんぜん強がってないんだけど、そういう風に思えてしまうのはあなたの品性の問題では?


    お茶の水駅前、飯田橋駅前が好立地ではないとおっしゃっている、あなたの言う都心の好立地とやらを教えてください。

    それよりも2割以上下がったって証拠をだしてください。

    嘘書いたらまずいんじゃないの?

  70. 735 匿名さん

    なんか、 愚 劣で、粘 着 質でかわいそうなのが数名?いて感じ悪いですね、このスレ。



  71. 736 匿名

    スルーでいきましょう。

  72. 737 匿名さん

    >733
    名門校ってどこ指してるんですか?

  73. 738 匿名さん

    >734
    あんまりいじめないであげて。多分おのぼりさんだからあまりわからないんだと思うよ。匿名だからちょっと調子にのって言ってしまったんだと思うよ。

  74. 739 匿名さん

    御茶ノ水、色々言われているけど、
    私は好きですけどね~。
    だから一応出しますよ、要望書。

  75. 740 匿名さん

    >>732
    私もその認識なのですが、合ってますよね?

  76. 741 匿名さん

    こちら、スーパーは入る方向だけれど、どこが入るかはまだ決まっていないんですっけ?
    何かその後の話を聞いている方はいらっしゃいますか?
    テナント如何で正直住み心地も変わってくると思うんですよね。
    絶対にスーパーマーケット!!ならかなり気持ちは動くんだけれど。

  77. 742 匿名さん

    感じ悪いの嫌です。
    話がそれてしまいますから。
    よろしくお願い致します。

  78. 743 匿名さん

    千代田区だけど、ほぼ文京区的な立地で地味さもそっちに近い。無駄な共有施設もそんなにないし、便利なとこだし、明らかな騒音などの嫌悪施設も特にない。ここは、マイナス点が少ないという感じでしょうか。タワー特有の低層の格安物件による収入格差も少ないし。
    個人的には高いところに興味ないのと年取ったときの事考えると10階ぐらいで正直十分と思ってましてそういう残念さはあります。

    オフィスの情報がもう少しあれば、ほんとにもう少し積極的に考えられますよね。

  79. 744 匿名さん

    でも、要望書があまりたくさん提出されると、決定価格が安くなりませんかね。 100万円でも安くなればオプションに使えるので。予想していたより10%高かったなー。

  80. 745 匿名さん

    少し前にスーパーの誘致にそうとう苦戦しているって書き込みがありましたね。
    もしかしたらスーパー入らないかもなんて。
    その後どうなっているんでしょうね。
    スーパーのあるなしって結構重要。

  81. 746 匿名さん


    私が聞いた情報を共有します。
    スーパーは決まっていませんが入れるのは確定みたいです。(成城石井クラスより下)
    たしか、こちらの契約前には決まると聞いたような気がします。当たり前ですが。

    オフィス情報は小さい企業ではなく、フロア貸しの方向で検討していると聞きました。

    私ももうこれ以上の情報は出しません。情報も価値ですので。
    相互に出し合うならいいですけどね。

    問合せてみたら情報は早いですよ。

  82. 747 匿名はん

    最初はどうでもスーパー入るように
    するんじゃないですか?
    家賃下げたりしてイメージの為にも。
    そこが長期的に入っててくれるのかどうかは
    入居者含め利用者の反応次第だとは思います。

    この周辺に住んでますが、便利でいいですよ。
    ただ、北西、北東はもうちょっと安くてもいいような。
    正直、秋葉原が見えるだけだし日当たりも、、

  83. 748 匿名さん

    >少し前にスーパーの誘致にそうとう苦戦

    なんで苦戦しているんですかね?
    土地柄、賃料が高いとかでしょうか。

  84. 749 匿名さん

    そういえばありましたね、そんな話。建築環境が整備されていないので、スーパーマーケットの誘致は暗礁に乗っているとか。でもHPにもスーパーは2013年3月開業予定ってなってるし、ある程度話は進んでいるんじゃないかな。入るとしたら東急ストア辺りが入るんじゃないかと思うけどね。

  85. 750 匿名さん

    千代田区からスーパー入れるのは絶対条件と言われてるようなこと
    MRで聞きました。ある程度どこが入るのか決まってるとも・・
    ここは2m奥行きバルコニーがいいですね。こんな都心だとバルコニー
    狭くして部屋面積に組み入れる物件ばっかしなのに。
    パークシティー豊洲とかキャピタルマークタワーとかも2mあったけど
    こんなど真ん中でこのバルコニー面積はすごい。

  86. 751 匿名さん

    乗り換え時間を意識せずとも
    余裕ある行動がとれるような人種が住むのでしょうな~
    あくせく電車に乗り込むような人種には向いてなさげ

  87. 752 匿名さん

    バルコニーの奥行があるのは一長一短ですね。
    それだけ、部屋からの眺望が悪くなるし
    風が強い高層階ではバルコニーにもともと出れないし。

  88. 753 匿名さん

    高層階だからいつも風が強いと言うことはありません。
    私は140メートルに住んでいますが、
    日常的に強風を意識することはありません。
    バルコニーにも普通に出られます。布団も干せます。
    たまには強風になることもありますけど。

  89. 754 匿名さん

    布団干しちゃってんだ、、、。

  90. 755 匿名さん

    バルコニーに関しては、太い柱と、隣戸と隔てる壁が妙に薄いのが気になるんですよね〜。

  91. 756 匿名さん

    布団を干すための器具がちゃんとバルコニーの中に備え付けてあるんですよ。
    別に、禁止されているわけではありません。

  92. 757 匿名さん

    スーパーにおける格をあまり認識して
    いないので、どなたかご伝授頂けますか?
    成城石井 ナショナル麻布 三徳
    東急 紀伊国屋 ユニオン
    伊勢丹とかセブンイレブンホールディングス
    私は生鮮の質重視ですが、
    マンションのイメージにはスーパーの
    ブランド名かなり重要なんでしょうね。

  93. 758 匿名さん

    マンションのブランド名、資産価値を考えると重要ですよ
    ここ10年以内で値上がりしたマンション筆頭にあげられる(購入時の約1.5倍の価格で取引)
    白金の某タワーは、駅近の立地やジムがあることも関係ありますが、
    1Fに伊勢丹が入っています

  94. 759 匿名

    千代田区がスーパー指定って出来るんですか? 出店は企業の自由だし採算あわないものは作る義務は企業側にはない。 方法としてはスーパーには家主が家賃を下げるという方法がありますが。
    ちなみにみなさん下にスーパーはホントにご希望ですか? 高級感か安っぽいかと問われれば私にはどんな高級スーパーでもその上に住む人は安っぽく感じます。
    まあ利便性は高いけど車も自転車もあるし歩けるし、70歳ぐらいまでは高級感を優先したい気もします。

    お年寄りは停電でのエレベーター停止を考えるとここ買わないか。


  95. 760 匿名さん

    布団は干せるんですか、凄い!
    あまり干さないけど何だか嬉しい
    資産価値上スーパー重要ですね、
    あの牛のマークの黄色のスーパーは
    避けたいかな。

  96. 761 匿名さん

    まあ表に安売り商品を出しちゃうようなスーパーだと相当高級感ないですが(笑)、
    やっぱり便利なので私には魅力的です。

    豪雨や雪の日、猛暑の日、つわりが辛い時の買い物を考えると、
    やっぱり外に出ないですむのはありがたいですね。
    出来るだけ実物を見て選びたいので、通販はあまり好きじゃないので。

    でも確かに、マンション1Fのエントランス並びに、
    トイレットペーパーや野菜がつんであったらひくかも・・・。

  97. 762 匿名さん

    みなさん下とかエントランスとか言ってますが
    スーパーはアトリウムに入るので
    そこまでタワー棟に影響は無いのでは?
    もちろんブランド的なイメージの影響はありますが。
    むしろスーパーの上は学生賃貸ですよね。
    個人的にはそっちのが嫌です。

  98. 763 匿名

    >布団を干すための器具

    『洗濯物』を干すための器具、とは違うの?

  99. 764 匿名さん

    今、現地見てきましたが、20階位まで
    立ち上がっていました。
    日立?のビルは23階まで来ますよね?
    眺望が心配ですが、その分値段が
    抑えらるるのかな?

  100. 765 匿名さん

    白金の某タワーさんの伊勢丹さんは、DINKSやビジネスマン向け?
    デリカなどは多いが、生鮮や、その他一般食品は品揃えも悪く、高い。
    パンはイケてない自社製品。多くの人は近所の大丸さんへ行ってるとか。
    しかも1階も2階もテナントしょぼしょぼ。しまいには安イタリアンの
    サイなんとかってのが入り、周辺は安い客で騒がしくなるし、
    マンションのセキュリティーもいまいちなので、勝手に入ってくる人がいるとか?
    ジムとやらは、笑えるくらいのどこぞの公民館よりひどい内容。
    つまるとこ、それだけイケてなくても、場所!立地!ですよね。

  101. by 管理担当

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