東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part4

津波に関する不安をあおる人がいるけど、津波のメカニズムを理解できていないみたいで。

東京湾に津波が流れ込むのは地形的に４パターンしかありえない。
遠地の海溝付近で巨大なエネルギーによる地震による３パターンと、相模湾での大地震のみ（関東大震災と同様のパターン）。
想定されている東京湾直下型地震の場合、東京湾は水深が浅く、動く水量が少ないので、「潮位変動」にしかならないのに、何を煽ってんだかって感じ。

一応参考までに東京湾に津波が来るパターンね
パターン１（三陸～千葉東方沖震源）→今回 M9.0 東京晴海 130cm
パターン２（東海・東南海地震）→そのうち発生するでしょ。
海上保安省のシミュレート参照 http://bit.ly/htWDOA
パターン３（チリ沖震源）→2010年2月 M9.0 東京晴海 30cm
パターン４（関東大震災と同等のパターン）→東京湾奥は1～1.5m程度？
参考 http://bit.ly/dXaqGq

不安があるとすれば、地震災害では津波よりも液状化でしょう。
もっと言えば、台風での高潮のほうがリスクは高いと思う。
この物件は制震や免震じゃなくて、耐震であることはマイナス点。
そこらへんのリスクと、価格や利便性等、各個人で判断すればよいのでは？
（ってか、マンション買う時にその程度調べてるでしょ？）

少なくとも、ありえないリスクで煽るのはバカバカしいので止めましょう。

東京湾に津波ってどれぐらい来るの？？
中央防災会議での想定では最も津波が高くなる直下型地震で50cm未満って出てるけど。

でも実際今回の地震で晴海に80～130cm？の津波が来てるし。
ハザードマップなんて本当に役に立たないのが分かったのも事実。

勝どきには高潮や波浪への備えがあるけれど、その備えを超えた津波はやっぱり市街地に入ってきてしまうよね。そうなると、勝どきのみならず日本橋や銀座まで被害が及んでしまうけれど。


液状化に関しては、可能性が高い場所だっていうことはしょうがないよね。
建物自体は杭があるから倒壊はしないし、地盤改良がされていれば敷地内の液状化は少なくなるし。
ただ、周辺が液状化すると電気・水・ガスが止まる可能性が高いよね。都心部は復旧が早いというものの、島ということもあり復旧の早さには不安が残る。

>>74
レス前後するけど回答ありがとう。
質問投稿してるうちに回答があったということなので悪しからず。

ここは計画停電の対象区域ではないけど、マンションギャラリーの営業時間が変更に
なっているんですね。
■営業時間/午前11時～午後5時
■定休日/毎週火曜日・水曜日
節電の為かと思いますが、この他にも交通機関の状況によっては
営業時間の急な変更、または臨時休業になる可能性もあるとの事です。

75さん、今回は東京の直下型じゃないから
直下型の50cmを言う意味はないでしょう。

>>78さん
75です。今回に限らず、勝どき周辺への地震による津波の影響を考えた場合、最も津波被害が大きくなるのはどういった地震の場合か調べたところ、中央防災会議ではそのようにコメントしてありました。

理由として、東京湾外で起こった地震による津波の影響は、東京湾のような袋型で、かつ浅く奥行きが長い地形のおかげで入ってきにくいからだそうです。

ただ、その最悪のケースと言われる直下型の地震よりも今回の地震に伴う東京湾への津波のほうが大きかったですし、過去500年間で調べた結果、両国等へ隅田川へ津波が遡上し、最大2ｍほどの津波がきているそうなので、中央防災会議はアテにならないな、と考えているわけです。

中央区が今回の地震後に以下のページをアップしていますのでご参考にどうぞ。
「中央区における津波および液状化について」
http://www.city.chuo.lg.jp/saigaijoho/tunamiekijouka/index.html

このブログちょっと勉強になります。
http://mituikenta.blog3.fc2.com/

中央区も「東京の液状化予想図」に基づいて、コメント書いてますね。
大部分は液状化の発生が少ない地域と。

その『大部分』に含まれない地域がどこかは、
>11 を参照で。

46さん
勝どきには液状化現象が起きなかったんですね。地面のひび割れやものの傾きなど見られないのか心配しておりました。
59さん
>満席でモデルルームに入りきらない感じでしたよ
こんな時なのに、モデルルームが満席で入りきらない感じって…すごいですね。ここ数日ネガ情報を書き込んでいる人の目的がキャンセル待ちだったのか…と思えてきた。

昨日はモデルルームガラガラだったよ。

さすがに3連休でも、満席はないと思うよ。

この地震で勝どきの液状化の危険性が高まったと考えている人っているんですかね？
いたとしたら勉強不足か少し頭が足りない人でしょうね。

液状化予想の苦情は、
中央区も参考にしている「東京の液状化予想図」の、関係者にどうぞ。

第１章２次 ３戸ってキャンセル分？

東京湾花火大会中止かよ。
こういうことするから景気がますます悪くなる。

自粛しないで、やっちゃえやっちゃえ。

http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/komyunitei/hanabi24/index.html

第24回「東京湾大華火祭」の中止について
　去る3月11日午後2時46分に発生した「東北地方太平洋沖地震」で亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたしますとともに、被災された皆さま方に心からお見舞い申し上げます。
　未曾有の激甚災害によって尊い多くの人命が奪われ、廃墟と化した被災地の一日も早い復旧・復興を図るため、いま、国を挙げて最大限の人的・物的支援・協力を行い、すべての国民がその担い手となることが求められています。
　区ではこの大震災発生後、直ちに災害対策本部を設置し、13日に義援金の受付を開始するとともに、14日には岩手県と福島県の避難所へ食料、水、粉ミルク等をお届けするなど被災地支援に全庁をあげて取組んでおります。しかしながら、被害の深刻さが次々と明らかになっていく中で、現在、31万人にのぼる避難者の方々が厳しい生活を強いられております。
　こうした被災地の状況を考慮し、本年8月13日（土曜日）に開催を予定していた「東京湾大華火祭」は中止することといたしました。区民の皆さまや関係者の皆さまには、何卒その趣旨をご理解賜りたくお願い申し上げます。

平成23年3月22日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央区長　矢田美英

http://www.city.chuo.lg.jp/saigaijoho/tunamiekijouka/index.html
中央区における津波および液状化について
中央区においては、津波や液状化の心配はありません。

（津波）
平成17年中央防災会議では、想定した地震のうちで、海域内あるいは海域に近接するものを抽出し、津波を想定しています。これによると、東京湾内での最高津波高は、東京湾内に設定した直下地震では最大50ｃｍ未満（満潮での水位Ａ．Ｐ+2．5ｍ程度※）とされています。また平成3年東京都防災会議では、相模トラフ震源の関東地震再来を想定し津波高を想定しています。これによると東京湾内での最高津波高は、荒川河口付近で最大1．2ｍ（満潮での水位Ａ．Ｐ+3．2ｍ程度）とされています。
3月11日に発生した、東北地方太平洋沖地震による中央区晴海の最大津波高は同日19：15分で、1．3ｍ（Ａ．Ｐ+2．6ｍ）でした。
港湾では、区内の防潮堤の計画天端高（最高の高さ）は、Ａ．Ｐ+5．6ｍ～Ａ．Ｐ+6．3ｍであり、晴海で観測された津波の最大水位以上となっております。
また、隅田川の護岸の計画天端高はＡ．Ｐ+6．3ｍであり、堤防の耐震対策として、テラスが整備されるとともに耐震性をより一層向上させるためスーパー堤防の整備も進んでおります。
さらに、非常時においても水門や陸こうの閉鎖など迅速に対応する体制を整えております。

（液状化）
東京都土木技術研究所「東京の液状化予測図」によると、中央区の大部分は液状化の発生が少ない地域となっています。今回の地震では、黎明橋公園、新月島公園の一部などで地表面に亀裂が入る液状化現象が見られましたが、軽微なものでした。
河川や港湾などにおいて、スーパー堤防や耐震護岸のほか、水門改修など液状化対策を積極的に推進しております。また、橋りょうなどにおいても阪神・淡路大震災後の新基準で液状化対策が進められています。

※基準面Ａ．Ｐ
隅田川河口の水位を測るため、明治6年に現在の中央区新川二丁目地先の河岸に設置された、霊岸島量水標零位（Ａｒａｋａｗａ．Ｐｅｉｌオランダ語で荒川の水準線の意）の略称

>80さん
中央区の津波・液状化についてのお知らせを読ませていただきました。
心強い事に、どちらも「心配ありません」と断言してますね。
液状化も、実際に被害が出たのは大江戸線ホーム周辺、UFJ銀行付近の
道路にうねりが認められているのみのようです。

89さん
>リンク先に問い合わせたところ勝どき晴海エリアは液状化リスクは高いとの回答でした。
問い合わせた先というのは、リンク先の土木部管理課計画調整係ですよね？なんか不思議ですね。リンク先の中央区のホームページにはしっかり「中央区においては、津波や液状化の心配はありません。」って書いてあるのに？記載内容が間違っているということにならないのでしょうか。

モデルルームへ行かれた際、営業さんは今回の地震について何かおっしゃってなかったのでしょうか？

>>88
よくわからないけど花火の生産地って被害が大きい場所だったのかな？
この自粛で浮いたお金が復興資金に回るなら大賛成なんだけど、その辺はどうなってるんだろう？
私じゃ想像もつかないけど、こういう大規模な花火大会って1年がかりで準備するんでしょうね。こんな早い時期に発表するんだから。
出来ることなら、こんな暗くなるような方向じゃなくて、少しでも被災地の役に立つよう計画修正してくれれば良かったのにと思っちゃいました。

91さんがさりげなく、
勝どきの液状化の影響を
書いてらっしゃいますね。

>>93
花火の日の勝どき駅の混雑は尋常じゃなく、ホームに降りるまでに3時間ぐらいかかったりしますので、間引き運転であれをやるのは危険極まりないという判断じゃないですかね。

時期を10月頭くらいにずらせば、計画停電にもかからずに実施できたのでは。
中止じゃ東北の花火業者は泣きっ面に蜂だな。

勝どき？
液状化懸念エリアはパス。

花火？どうでもいいな。
大切なのは｢命｣。

>88さん
花火大会自粛ですか。
>未曾有の激甚災害によって尊い多くの人命が奪われ、廃墟と化した被災地の一日も早い復旧・復興を図るため、>いま、国を挙げて最大限の人的・物的支援・協力を行い、すべての国民がその担い手となることが求められてい>ます。
被災地の方を元気づける意味での開催もありでしょうが、今は国民一丸となり
復興に向け力を注ぐべきでしょう。懸命な判断だと思います。

今年の花火がないのは残念ですが…でも復興に向けて頑張っていかないといけないですね。
確かに間引き運転をしている時に人が沢山来るようなイベントはかなり危険ですしね。
今度また出来るように努力していかなくてはなりませんね。

＞98
中央区でも埋め立て地は「大部分」ではないという見解なのでしょうか…。
ここの地区は古い埋立地なので大丈夫だと以前聞いたことがあったのですが。

東京湾は地形的に津波は高くならないよ。
晴海に1.3mの津波がきたって騒いでるけど、
遥か遠方の高知県には3mの津波が到来したから。

如何に安全か分かるでしょ。

津波より液状化が心配。
問題無いと言われても、未曾有の直下型地震であれば
被害は出てくると思います。

今の段階で、購入額と比べると資産価値は下がっているのでは？？
賃貸出しても借り手がいないでしょう。

今後、数年かけて近隣に構想タワーマンションができ、
幹線道路や路面電車が出来た頃に、勝どきの開発が更なる地盤沈下や液状化の原因に
ならないことを祈ります。

都知事誰にする？

再び東京でオリンピックを誘致なら
湾岸沿いは活性化しそうだし、
築地の移転とか路面電車とか
都の施策・都知事の手腕で大きな変化がありそう。

震災依頼、安全な街づくりをスローガンにする候補が多いだろうから
勝どきの開発・発展も早急に頼む！！

被災地復旧が最優先で建築資材が足りなくなるらしいが、ここの竣工は遅れたりしませんか？

豊洲や有明は液状化や物件への物理的ダメージもあって人気はガタ落ちだろうけど、中央区勝どきは液状化も物的ダメージもない上に、次の点からむしろ、人気上昇だろ。

（１）計画停電の対象外の都心三区であり、夏場も対象外となることが確定
（２）帰宅難民とも無縁の徒歩通勤圏内
（３）中央区がＨＰで、津波も液状化も心配ないと宣言。一口に「埋立地」といっても、差が大きいことが実証された。中央区の埋立地は歴史が古く勝ち組埋立地。
（４）この物件は、タワーでもなく、オール電化でもない

俺がいつもチェックしてる都心のsuumoが置いてある場所も、都心マンション編だけが既に殆どなくなってた。
火曜日に毎週新しいのが出てるが、木曜日で品切れって今までになかった。

たぶん、今回の体験で、（１）～（３）を実感して、都心回帰（但し、江東区や浦安はのぞく）が進んでるんだろう。

＞＞106
SUUMMOは今週だけ震災の影響で休刊じゃなかった？

勝どきを液状化で煽っている奴は、地震が起きるまで液状化について調べてなかった奴だな。
調べていた奴なら、むしろ思っていた以上に被害が少ないと喜んでいるはず。

>>107
もちろん、休刊なんかしてないよ。
俺、火曜日にもらってきたから。先週号に比べてうすくなったが、火曜日には所定の棚にぎっしりあった。
それが木曜日の朝には殆どなくなってた。

しかも、都心マンション編だけが！！

帰宅難民と計画停電のインパクトは想像以上にデカイようだ。
あと新浦安と新木場以外は液状化は殆どないこともわかった（少なくとも中央区は殆どゼロ）。
早くしないと値上げしてくる物件とかもありそう。

不安なやつは買うな。山奥でも買ってろ。

(1)計画停電対象外と(4)オール電化でないが矛盾してるぞ。
停電しないならオール電化でもよくないか？？？

>>111
全然矛盾しない。

これから原子力が使えなくなるから電気のコストは上がる。電気料金は上がる。つまり、オール電化は高くつく。

計画停電対象外地域ではあっても、震災により電気が使えなくなるリスクもあるがガスが使えれば、オール電化よりは救われる可能性が高い。選択肢は多いほうがよい。

わかったかな、ボク？

知ってると思うけどこのマンションの設備は停電時はガスコンロしか動きません。給湯機も床暖房も制御に電気を使ってるので動きません。ガスコンロの代替はカセットコンロでできるので火災のリスクや復旧の早さを考えると得意げに言うほどメリットはありませんよ。電気がないと生活できない世の中なんですから。

オール電化住宅が停電時に料理をしたいと思ったらカセットコンロでしょうが、
燃料であるカセットガスが入手できない可能性があります。
カセットガスは今も店頭に入荷する度飛ぶように売れる為、なかなか手に入りませんよね。
ここはガス併用なので、その苦労がないだけ安心かな。

夜なら、停電して真っ暗な中で、ガス調理して食事ですか。
食べた気しなそう。

ガスは災害に強いわけでないし、災害時の復旧は電気より時間がかかるからガスでも電気でも備えは必要、カセットコンロは必須だと思います。あと停電時でも使える石油ストーブが売れてるらしいね。上にやかん乗せればお湯も沸かせるし。

今後、東電は「オール電化＝エコ」とは二度と言えないだろな。

オール電化が増えたせいで、原発2基分の電力増産が必要になったらしいね。

これからオール電化をどのように宣伝していくのか見ものだね～

ガスも都市ガスだと復旧がプロパンに比べたら遅いと聞くけど…
どちらにしても電気がこないとガスが使えてもキッチンのみで、
風呂もスイッチが入れられないし
オール電化だから・・・という言われ方は微妙だよね。
ただ、電気料金の値上げについては言えると思う。

>>93
花火の生産地の被害が原因なのでしょうか？私は花火関係者のスポンサーの問題かなって思ってしまいましたが。まあ、こうした被災地の状況を考慮し、って言葉そのまんまなんだろうと思うけど、この浮いたお金が復興支援金になるなら素敵なことですよね。

>>103
来月の10日でしたっけ？都知事選。こういう時だからこそ、変わるのか。これまでのままなのか。誰がなっても変わらない気もするし・・・

>>121
環状二号とかLRT敷設、ゆりかもめ延伸で、
勝どき5丁目地区を便利にしてくれる候補に入れれば良いんじゃね？
ってことは、築地移転推進派から選ぶことになるのかな？

勝どき5丁目再開発は誰がやっても同じなのかね？
再開発場所には、強い商業施設を誘致して欲しいんで、
そういう候補者になるのかなぁと思うんだが。

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激しく同感