東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part4

23区の東半分液状化の可能性がある、まあ、あくまでも可能性(^_^)

中央区のチラシ毎週入ってる、GWも相談会開催、検討者も結構いるじゃないか、

工事現場はこんな感じ

液状化マップについての正しい情報。

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No.209 by 匿名さん　2009-08-14 16:51:00
>>189
>>207
液状化地盤と超高層を支持する地盤は別物だが、一応書いてみる。

ネットの「東京の液状化予測図」は、1963年から収集を始めたボーリングデータ等を、
1983年の日本海中部地震を契機にまとめて1987年に発行した「東京低地の液状化予測」と、
詳細は省くが別に編纂された「東京都液状化予測図」を元にしている。

「東京低地の液状化予測」はボーリングデータに加え、過去の地震での液状化発生履歴を
「確実な情報」として重視しているため、関東大震災で被災し液状化が発生した
例の勝どき（京橋区月島西/東中通の一部）は、液状化が発生しやすい地域に分類される。

この文献（原著）では「地盤が改変されていたり、地震規模が異なる場合、
過去に液状化したところでも再び液状化するとは限らない。」等の付記、
ボーリング調査は範囲が狭く数も少ないので地図化に向かないとの
開き直った記述があるが、ネットでは冗長的になるのを嫌っているのか省かれている。

つまり、濃い色はこんな感じで色分けされているだけだ。
・関東大震災で液状化発生の記録がある→今後も発生する可能性が高い
・記録がない、あるいは存在しなかった地域→今後も発生する可能性は普通

ネットの公開情報というと最新の情報といった印象を受けがちだが、
90年前の地震の状況と45年前の調査結果を25年前にまとめたものを、
最近になってお役所が我々にアクセスしやすい環境に持って来ただけとも言える。
私は、東京湾岸埋立地は時間が経っても多少の液状化は発生すると考えているが、
実態を反映していない情報を広めようと熱心な一部の輩は愚かだとも思う。

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別文献。図1の地図にない地域は関東大震災で存在しなかった。
また、勝どきは「被害著し。噴砂」等と、被害の大きさが記録されているが、
記録のある地区のみが「東京低地の液状化予測」で強調されたことも分かる。
http://www.jaee.gr.jp/stack/submit-j/v03n01/030101_paper.pdf

====

正しい情報と言うより
この物件スレが立つ前の2009年の別スレの古い書き込みを
見つけてきてコピペしました。
ってことですね。

これを根拠に将来を予測できないが、面白い論文ですね、これによると1460年銀座の東と南は全て海、1923年晴海も豊洲も存在しない時代、月島、勝どき、田町の被害がおおきかった、って？将来の東海地震、東京地震がくる時どうなる？神様しかわからないじゃないの(^_^)

＞732
77Wと77Vを検討してた時に教えてもらった坪単低い理由は青壁と清澄通りに近いからということでした。
最終的に青壁はさけましたけど先々目の前の建物はどーなるかわからないので気にする必要もないかもしれねいですね。

743さん、なるほど、ありがとうございます、青壁はわかるけど、清澄通りに近いといえば東の80平米もっと近いのに坪単価高い、、、65Cと77Uで結構悩む、なかなか決まらない(T_T)

>>740
勝どき５・６丁目は、昔は京橋区の

月島通十二丁目　
月島西仲通十二丁目　
月島西海岸通十二丁目

だったらしいが、この論文のｐ２０をみる限り、該当地域に被害は皆無だったようだ。

被害が大きかったのは今の月島と、月島よりの勝どき１丁目とか東のほうだけみたい。

なお、旧京橋区と現在の中央区の新旧町名対比は以下に詳しい。
http://www33.ocn.ne.jp/~chizunomise/kaho/kyoubashi.htm

80平米の角部屋は騒音あるけど青壁の影響少なく、日当たりいいから値上がるよね。
V、W、Uあたりが安いのは青壁日当たり悪、大通り騒音のダブルネガ要素があるからだろうね。

＞744 さん
中間のG,Hは検討外なのかな？
広さも日当たりも騒音もバランス取れてる気がしますけど。

北側の角住戸が1番良いんじゃないかな？
騒音もないし、日当たりは良いしね！
エレベーターから遠いけどプライバシーは保たれるよね。

MRタイプだったな！

月島のもんじゃストリートは土曜日の夜は混んでるんだね。
今日行ってびっくりしたよ。
ほとんどの店が行列になってた！
平日の夜はガラガラだったんで意外だったなぁ。

月島の雰囲気は都心の中の下町って感じで好きだなぁ。
ミッドベイからならチャリで行けるんで楽しみだけど、一台しか置けないんだよね（涙）

749さん、昨日もんじゃストリートからミッドベイまで歩いてみたら15分ぐらいでした、自転車あればいいけど、ちょうど月島と勝どき駅の間にあって、土日徒歩いっても大丈夫そう、下町の風景も楽しいですね(^_^)

747,748,749さん、ありがとうございます(m_m)大変参考になりました、またMRにいって聞いてみます、G、H７０平米の間取りもよさそうですね、

詐欺販売

笑、根拠は？

環状2号線は27年全面開通らしいです、勝どきはもっと便利になればいいね

値上がりはしねえだろ 夢見過ぎ良くない

もんじゃストリートが近くても、
地元民は食べに行かない人が多い。
もんじゃは、余所の人達に食べさせる商売。

Bタイプはまだ余ってる？
2LDKタイプだよ〜

755さん、経済低成長、少子高齢化、これからの日本、値上がりそうの土地あれば教えてください(^_^)
便利になれば下がりが小さいたけで万歳だよ、夢なんかみたいけど、見えないね、さすが、笑

もんじゃストリートは、やはり観光客やデート向けですね、友人が遊びにきたらもんじゃにいくかも、

757さん、Bタイプはなさそうだけど、問い合わせしてみては？

758さん、値上がりもありだよ、勝どきは、

埋め立て地が値上がりって(笑)

不動産知らない方がいるみたいですね。
この物件が値上がるかはわかりませんが埋立でも上がってる物件あるの知らないようですね。
勉強不足ですよね。
現に目の前のTTTはその例ですよね。

＞７５６
町内会をもんじゃ屋で開催してますが、あなたはどこの人ですか？

下層〜中層階は残ってないね。
今残ってるのは10階以上の高層階だけだよ。

高層階買える人達は内陸部に移ってるんで、これからは苦戦するかもね。

65Cと65Iは低層階、内陸部に移るより、世田谷区に住みたい人は最初から中央区にこないでしょ、逆に中央区で働く人にとって世田谷区は不便、通勤30分以上かかる(^_^)

763さん、TTTはミッドベイと全く違う価格帯の物件、TTTの悪口いってもしょうがない、まあ、幸いあなたはミッドベイの住民じゃなさそうだし、、、

新築時の坪単価はTTTもミッドベイも同じだよ〜

埋め立て地の資産価値が下がる？豊洲も？根拠よくわからん、東海地震だって必ずくると二十年前からいったし、今回浦安の問題で埋め立て地話題になったね、笑、ずっと埋め立て地だったのに、

世田谷は都心に遠いから不便。
環境は良いからリタイアしたら住みたいかもしれない(^^)

TTTは当時の話題でした、いまいろいろ問題あるみたい、ミッドベイの値上がりを期待しないけど、普通に住むと便利、少し将来性も感じる、環状2号線や五丁目再開発、

うち共働き、会社は中央区と品川区、立地がよくて決めた、転売と値上がりをまだ考えてない

低仕様で視界なし、EVきつきつ。
どこにも上がる要素なし。
一体なんの根拠があってあがるのか？
別に埋めたてを否定しているわけではない。

海に近いとこは皆価格下がってる。しかも埋め立て。
何で価格上がると思えるのか。

あかんで〜

ここは埋立地としても別格。
Ｓランクだからな。
関東大震災でも上のレスにあるように無傷。

何より勝どきという地名が縁起が良すぎる。

しかも、環状2号と3号の開通で資産価値が上がらないわけがない。

浅田次郎の「月島慕情」って小説、なかなか良い話でお勧め。

勝どきは縁起がいいパワースポットだよ。

ここに住めば運気上がるんじゃないか！

773さん、確かに上がる可能性が高くない、田舎より立地が良いからある程度資産価値を保てるぐらいじゃないかな、うちはそれだけで十分だけど

勉強不足m(_ _)m月島慕情を読んでみる、埋め立てのなか月島と勝どきは一番いいですね、まあ、ほかは江東区だし、笑

774さん、湾岸エリアに価格が下がった新築マンションを教えていただけますか、MRに行きたい

月島・勝どきは、中央区の中でも隅田川を渡った島なんで気分がリセットできてよい。
明石や築地や湊といった隅田川の対岸は住環境としては建物が建て込みすぎてて、日照・眺望が元々期待できないし。

かといって、晴海や豊洲・有明・東雲までいっちゃうと遠すぎるし泥鰌問題も色々でてくる。

都心立地ながら絶妙な距離感が月島・勝どきの醍醐味だな。

「瞳」という朝ドラも良かった。

かなり近くに住んでるけど、
あがんねえだろ、ここは笑

【一部テキストを削除しました。管理人】

ここは転売で儲けようなんて考えてる人少ないでしょ。

永住がメインじゃないの？

勝どきは便利でホント住みやすい所だよ！

地震がなければ別だけど、いまの状況、転売なら湾岸を選ばないほうがよい、キャンセルした部屋が転売目的かも(^_^)

784さん、削除された？はしめてみた、笑

管理人さん、ありがとうございます☆

湾岸マンションで完売出来れば他の湾岸マンションの励みになるね。
まあ、ここは地震前にほとんど売ってしまってた訳だが。

仕事で千葉から東京の湾岸エリアを調査しているけど、勝どきは今回の地震でなんの問題もなかった。

引っ越しが楽しみです！

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789さん、安心できました、ありがとう〜
勝どき生活を楽しみですね、一つ情報も、勝どきから徒歩5分、晴海から水上バスで300円でお台場にいけます、友達が遊びにきたときも、気分転換のためにも乗ってみたいね、東京でなかなか味わえない生活かも(^-^)/

790さん、晴海から水上バスって晴海ふ頭北西にある無人の小さな桟橋からでしょうか？
徒歩15分ぐらいかかりそうな気がします。
乗船時には船に手を振って乗船の意思表示をしないと止まってくれないという情報が見受けられるのですが、そこらへん実際はどうなんでしょう？

ミッドベイからだと晴海の桟橋まで10～15分はかかるでしょうね。
なのでそれを苦としない方じゃないと利用は難しいと思います。
船が止まってくれるか不安な場合はフリーコールがあるみたいだから事前に連絡・確認しとけば平気だよ。

784の削除ってはじめて見たｗ
強気な発言してるのになんか残念ですね。

10分くらいかかるね、この間いってみたら最終の15:50に間に合わなくて、残念、手を振らないと止まらないの？笑、知らなかった、今度試してみる〜

791.792さん、情報ありがとうございますm(_ _)m
どんな強気な発言だろ、気になるね、湾岸沈没とかじゃないよね(^_^)

私たちも早く引越たくて来年が待ち遠しいです。
青壁とか少ない駐輪場を差し引いても、勝どきって立地と周辺環境、価格・間取りは本当に良いと思います。
もう少しオプション追加しておけば良かったなぁと今さらながら後悔・・。

↑
間違えました。差し引いてもでなく加味してもでしたね。

もう6階まで組上がってるね。
工事早い。

現場の工事のおっちゃん達は大したもんだ。
よく鉄骨とかずれないもんだな。

家近くにもマンションの工事があって、3.12から毎日工事の音が聞こえる、余震や原発なんか関係ないみたい、尊敬すべき、

795さん、待ち遠しいけど、地震を考えると、安定した一年後のほうがちょうどいいかもしれないね(^_^)

>795
ここは値段だけでは？
間取りは田の字だし、環境も悪い方だし

800さん、間取りはいろんなタイプあるし、環境わるいなら、あなた様先に引っ越ししないと説得力ないだろ、笑

800さん、値段も安くないよ、すべてダメといったほうが、スッキリするでしょ？(^_^)

>>789
勝どきって安全なんだ？？
上階がけっこう売れ残っているって聞いたからどうなのかなと思ったけど安全なら空いている上階の検討のチャンスですかね。
あまり高い階層に住んだことがないから人生の中で一度ぐらいはそういう高さに住んでみたいとは思う。いつまでも地震を心配していてもその夢は叶わないから思い切ってみても良いだろうか。

ネット上いろいろ噂があるけど、地震と津波がきたら東京23区どこでも同じだと思う、

本当に地震を心配するなら日本を出るしかないね、

そもそも値段だけという方は勝どきという場所にも興味ないわけでこのスレにカキコする必要もないのでは？
ましてや値段も高いとかいう輩は論外。

正直、価格だけ見たら23区内で中以上の高さだよね。
墨田、足立、江戸川、なんかのほうが全然安いわけだからさ。
4,000万円、5,000万円を安いなんて言えるひとが日本に何人いるんだって感じでしょ。

ただ中央区を考えると安い。

環境悪いってスレ違いだろ。
西東京市にでも行ってろよ。
環境妥協して利便性優先は前提条件でしょ。

環境って自然環境、みどりは☆☆、世田谷区や文京区より環境が悪いよ、でも平均レベルじゃないか、
中央区のなか、むしろよい方。環境がいい、かつ便利なのは皇居周辺しかないでしょ＾＾

環境やスペックで見ると安くないなここ

じゃ、買わなければいーだけじゃない？
掘り出し物件みつけられるといーね。
まぁ安くて条件いいのはリスク負わないと購入できないけどそんな度胸あるのかな？笑

809
皇居は千代田区だけどね。
環境なら佃リバーシティの方が良いな。２線利用の月島駅だし。
あとは人形町辺りにも環境良い場所はある、悪い場所もあるけどね。利便性はとても良い。

810さん、安くないよ、中央区の新築だから(^_^)中古を検討してみたら？

中央区一番すみやすいのは佃かも、でも坪単価250-300万、佃＞月島＞勝どき、佃に新築が少ないでしょ、

佃にはもう新築はでないでしょう

勝どきは倉庫がたくさんあって、新築ができて、佃はもう建てる土地がなさそう、

佃、月島はめぼしい場所はスミフが開発して残ってない。

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http://blogs.yahoo.co.jp/unicorns22/MYBLOG/yblog.html?m=l&p=1
ここは参考になるよ、

＞807
別の掲示板を見てみれば色々書かれていますよ。

埼玉の大宮より坪単価が安いと書き込みがあります。
ここが23区内で中以上だとすると埼玉のマンションが都内の中以上となるので
ここは中以上とは思えないです。
まぁ都内といっても様々なマンションがあり、郊外にも色々なマンションがあるという事だと思います。


都心（と言えるのか？？勝どきを）のマンションでもここのような安いマンションもあるので金額最優先の方は理解して買うのはいいのではないでしょうか。

勝どき近辺で仕事をしているものです。
ここは利便性が高いですか？

同僚達は不便すぎるといつも言っています。
どこに行くのも乗り換えが多く不便だし、銀座に歩いていけるわけでもない。

そろそろマンションを買いたいな思ってるですが、ここが利便性が高いと言われる
理由をご教示頂けませんでしょうか？

ビジネス街として見てみると利便性は低いよね。

ただし、住宅地としてみると大江戸線で麻布、六本木、青山、新宿とすぐに行けるんで
便利でしょ。
自転車で銀座、麻布に行けるんで俺のポイントは高いな。

勝どきは働く場所ではなく、住む場所です。

そう、ここは住み場所です、ここで働く方は少しかわいそう、不便だもんね、だったら本社が大手町や新宿にあるところに転職したら？笑、

転職しても
大江戸線は、乗換えしなけりゃ大手町には行けないよ。

820さん、仕事は勝どきなら歩いて会社にいける、便利じゃないの、

そうだね、やはり汐留がいい、電◯に行きたい、笑

819さん、そうですね、ここは立地と価格のバランスで割り切って考えないと、価格は都内の中ぐらいじゃないか、3000万台なら足立区、板橋区とな、6000万は世田谷区、港区、ここはその真ん中、高くないけど安くもない、大宮は埼玉県だから論外ですね、笑

＞821
ご回答有難うございます。

麻布、六本木、青山、新宿であれば山の手線内であれば時間的にはもっと短時間で
いける場所も多いと思います。
大江戸線は地下深くて本数も多い方ではないので目的地まで結構時間がかかるので

自転車はサイクリングロードを走ったりしていますが、銀座にいく為にわざわざ
自転車を使わないといけないのも不便だなと考えています。


私が考える利便性の高いっていうのは、

徒歩圏内10分以内に生活に全て必要な物がそろう場所
（区役所、病院、金融機関（銀行、郵便局）、買い物、最寄駅、最寄駅からターミナル駅まで１０分）

と考えているのですが勝どきは当てはまるのでしょうか？



>823
ほんとここは仕事する場所ではないですね。
何もなくて不便すぎです。
不便すぎて転職しようかと本気で考えています。

質問ばかりで申し訳ありません。

820さん、いまの勝どき五丁目は少し不便だから環状2号線、LRT、ゆりかもめ延伸、勝どき五丁目駅の話が出て来る、大江戸線ができるまえ、もっと不便ですよ(^_^)

828さん、区役所遠いね、山手線まで10分、見方の問題だと思うけど、私はいま北千住に住み、おっしゃった条件をすべてクリア、でも勝どきより北千住が便利と思わないよね、

勝どきに住商の本社もあって、働く場所としてもいいじゃないの、

勝どきの弱いところは大江戸線のみ、14年環状2号線ができたら、いまより便利になるでしょ、

＞827
大宮は埼玉県の意味は？
埼玉だから検討に入らないとの事でしょうか？

東京駅まで30分以内の範囲に色々検討しているのですが
埼玉は大宮以南であれば徒歩10分圏内では坪250万弱の物件が多かったです。

横浜方面であれば坪250万以上だったと思います。
両県とも検討しながら都内と変わらないなと思っていました。

ここも東京駅まで25分ぐらいでいけるのでいいなと思っています。

うちは共働き、日本橋と品川、大宮はなかなか考えられないね、共働きなら通勤の便はやはり一番です、

833さん、お仕事は東京駅近く？よく東京駅を利用しないかぎり、その発想がよくわからない、越中島はいかが？坪単価がやすい、東京駅まて乗換なし4分

832です。

説明が足りなかったですね。
別に大宮をお勧めしているわけではないです。

埼玉県だから論外の理由を知りたかっただけです。
文章から都内より安いのが当たり前のように読みとれたので

埼玉や神奈川たぶん千葉も（千葉は検討に入ってなかったのでよくわかっていません。）
都内より坪単価多いところも多いのではとお伝えしたかっただけです
実際ここよりも坪単価は高いです。

異論があるのはここが都内の中以上という事ですかね。
ここが都内中以上であれば、郊外の物件も都内中以上という話になるのでそれはないのではないかと。

結論、簡単にいうとこのマンションは都内でもかなり安い方だと考えています。

大宮と中央区を一緒に語るのはどうかと思うよ(^^)