東京ミッドベイ勝どきってどうですか？Part4

ここはもうエレベーター問題と眺望は期待せず、それ以外のメリットを享受すれば
良いと割り切った方がいいですね。
アクセス良好、スーパーも近いし子育て支援も将来的に充実するようだし、
100点満点の物件ではないけど、十分に妥協できると思います。

581さん、そうですね、うちはアクセス、買い物など周りの環境で満足した、とくにあの詳細不明の子育て支援施設、うまくできたら物件全体の価値も上がるかもね、

>>568
青倉庫がマンションになっても距離は変わらないですよ。
マンションもギリギリまで北東に寄せてきますから。

マンションになると、お互い様で、いま以上近づくことはまずないでしょ、、圧迫感が少し減る可能性もありそう、でもそのかわりにプライバシーは、、、

>>584
お互い様っていいますけど、ここだって大丸のときよりも
逆に近づいているくらい北東側に寄せてるじゃないですか。
そんな希望的観測は持たないほうがいいですよ。

そうだね。みんな敷地いっぱいにとってくるだろからね・・
かえって人影やら視線やらが気になるなぁ。
開放廊下になるだろうから、ｷｯﾁﾝの換気口がこっち向いてたり、
エアコン室外機なんかも置かれたりして、夏場はムシムシや
臭いの問題とか、賃貸だと夜中までうるさい部屋でてきたり・・
青壁よりかえって色々出てきそう・・

585さん、あくまでも希望の話でしたm(_ _)m

安いマンションだからしょうがねえよな
我慢しろや

確かに倉庫もいいところある、賃貸マンションはなかなか読めないな〜

＞＞581
確かに良い部分もたくさんあるんですよね、エレベーターは毎日使うモノなのでやっぱり気になりはするのですが。朝の通勤時間はどうしても待たされることになりそうだけど、それ以外の時間帯は意外とストレス無く使えそうな気もするし。
朝だって少し時間をずらせばどうとでもなりそう。

本当に朝だけですね、みなさんの通勤時間にもよりますが、7時半〜8時混むかな、

どうかなあ。
ベビーカーと一緒の人や台車で配達の人がいると、日中でも
乗れずに１台待ちをさせられる事はタマにあると思う。

ＥＶがかなり小型なのがちょっとねぇ・・・
実際一番困りそうなのは、ｺﾞﾐ捨てですね。
捨てにいく時間を早朝や夜間にしないと気をつかうね。
あとベビーカー、折畳自転車、大きめの荷物なんかを持った
ときなんかは、気を遣って１台待ちとかするんじゃないかな。

いろいろ気遣いが必要かも、じゃないと三台でも足りないでしょう、

570さん
さっさと管理会社をかえたいところだけど、今更かえてもエレベーターや駐輪場の数が増えるわけじゃないからね。まあ最後まで責任を持ってコスト削減で頑張ってほしいと思うけどね。

エレベーター問題は、朝のラッシュ時間に待たされるのはちょっと辛いかなって思うけど、それ以外なら問題ないかな。ベビーカーや折りたたみ自転車を持っている時なんかは持っている人が気を遣えば済む話だしね。

そうですね、コスト削減のためならエレベーターの台数が少ないのはいた仕方ない。
そのほうが、助かる。。。
１台見送ってもいいかって気持ちでエレベーター待ちをしなければいけないね。
でも、急いでる時はイライラしちゃうんだろうな。

ここのエレベーターは何人乗りなんですっけ？
ゴミを捨てるにも気を使うような狭さだと日常的に不便ですね。
各階にゴミステーションがあればいいのだけど。
夜中にゴミを出すにしても、ここは24時間ゴミ出しOKなんでしたっけ。

ゴミは24時間OK、9人乗りみたい

自分で出すなら２４時間OK
また決められた日の朝にごみをドア前に置くと回収してくれるサービスもあったはず

だからごみ出しによるエレベーター混雑は考えられない

いま思うけど、40平米の部屋は低層階にあり、階段を利用しやすい位置ですね、合理的かもね、
うちは北側低層、朝は階段と北側の出口を使うつもりです(^_^)

9人乗りEVは狭いよ。
別なマンションでベビーカーママと同乗して実感。

問題はゴミ捨て場の場所。
エントランスと正反対の北端。

しかも、雨に濡れないで行けないみたい。

おまけに、自動車やチャリの導線とかぶって、かなり危険だと思う。

駐車場も、出入りが重複すると敷地に余裕ないから接触事故とか要注意。

車の出入りはそんなに激しいですか(^_^)

車路が狭いのと、けっこうキチキチに停めることになるから、同時に複数台が出入庫すると混乱すると思うよ。まあ、現地みないとイメージできないかも知れないけど。

出入り口が北側しかないのもイタイね。

話は変わるが、震災後、広告にしてる写真のアングルがずいぶん変わった。
震災前は、レインボーブリッジ上空からの空撮で、東京湾に浮かんでるように見えたが、震災後は晴海トリトン上空から浜離宮方面を臨む感じになり、海と言うよりは川に近いというイメージに変更になった。

デベの広告は非常に計算されてると感心したよ。

>>602
だから、ゴミ回収サービスあるんだから、そこでネガする意味ある？

ゴミ回収なんてそんなザラにあるサービスじゃないよ。
高級物件とか大規模物件には結構ついてるけど。

エレベーター、駐輪場は納得として共用施設を他物件と比較すると管理費がたかい気がする。
だから管理会社かえたいなーと。

たしかに管理費は高いとおもってた。
同じ湾岸のマンションでシアタールーム、ゲストルーム、ジム、キッズルーム、EV4基、カフェ、ディスポーザがあって15,000円/月でしょ。
共用施設がほとんどないミッドベイと同額だからね・・・。
名鉄ぼったくりすぎでしょ。

辰巳の話ですね、確かに管理費が高い、15000なら文句なしですね

契約時に配布された管理費の内訳がありましたが業者によっては1割～2割程度安くなる印象がありました。契約期間は一年間ですので、期間満了後の業者変更や現業者との交渉で金額が安くなる可能性は高いと思います。

ぜひ交渉しましょ、

それはそうと復興税が来年４月にも消費税の上乗せ3%程度で施行され、復興税の役割を終えた後も恒久化するような報道を目にしましたが、もし引渡が４月にずれ込んだ場合、プラス3%の費用が追加されるということですよね。確か契約書類に税金上昇のリスクは買主負担と書かれていたと思います。

>>611
土地にはかからんだろ

ローンの関係もあって消費税アップの費用増はないかな、問い合わせしたほうがいいかも、法律はわかりませんが、契約書と違う金額になったら契約書は無効じゃないの？

前回の消費税アップのときは、
契約がアップ前なら
引渡がアップ後でも
アップ前の税率のままで良いと法律で決まってました。
今回どうなるかは、法律次第。

614さん、なるほど、今回もそうしたらいいね、http://touch.allabout.co.jp/r_house/gc/29211/2/

三月引き渡しなしで、課税させたら、補償もなにもなかったら、うちは手付金放棄で解約する、
決して名鉄をせめるつもりがないけど、そうな状況は気持ち悪い、まあ、そうなれないように祈る、

＞６１４さん
情報ありがとうございます。
安心しました…って今回がどうなるかですよね～。
大きな買物ですので、税数％で借入額もかわって来ますしね。
取りあえずは法律次第で、デベに問い合わせても…ってカンジですね。

契約時の消費税率が適用されるからローン実行時に上がったとしてとそれが影響することはないよ。
心配されてるかたはご安心下さい。

それにしても言われてみて、他物件と管理費比較すると高いですね。
10000円切るくらいが妥当なんですかね。
少し計算してみようかな。
修繕積立費はけちっても資産維持に関わるから安くても問題だけど妥当性は検証したいです。

消費税の問題はたぶん大丈夫、引渡しは三月末予定だし、一日遅れて100万払って、さすがそんなことないでしょ、工事遅らないでほしいな

まっ、普通に考えれば、消費税は契約時の金額で良いだろうね。じゃなかったら世の中大混乱になるし。
デべだって、資材調達コストが上がっちゃう。

それよりも、住宅エコポイントや住宅ローン減税の廃止、ローン利子上昇のリスクが高いね。

消費税の件は大丈夫とはいえないと思うよ
消費税は引き渡し時の税率が建物価格ににかかるから仮に来年４月からアップし、資材調達の遅れなどで引渡が遅れれば615さんが紹介してくれたような国の措置がない限り引渡時の税率がかかります

599さん
うちが今住んでいるマンションではゴミの回収サービスがあります。忙しい朝には本当に便利で、いつもお願いしている状態です。24時間いつでもゴミ捨てOKだってことも忘れてしまうほど、回収してもらってます。ここでもそうなるだろうし、皆さん便利に利用するんじゃないかなと思うので、ゴミ捨てによるエレベーター混雑は考えにくいですね。

エコポイントなくなったらいたい、消費税も不安要素、

ゴミが回収されるまで、廊下にゴミが放置されてる物件もどうかと思うが・・・

逆に、あえてこんなサービスを行うのは、住民がエレベータでゴミ捨てにいくとキャパ的に問題があることの裏返しかもしれないな。

まったくだ
ゴミ万損だぜこりゃ

ゴミ回収員はエレベータが混まない深夜や未明に回収すんのかな？
混んでる時間じゃ意味ないし。

しかし、そうなると深夜に自分でゴミ捨てる人には邪魔だな。

バ火がいるな。
資材費あがったから販売価格上げさせてください、再契約お願いしますなんて有りえないだろ。
日本は民主主義だぞ。
共産じゃねーつーの。
日本で生きる上での基本ルール学べよ。

ゴミじゃなく、エレベーターは問題でしょ、笑

ゴミ回収は深夜や未明なら有難いけど、経費考えたらやっぱり営業時間内
じゃないですかね。
友人がゴミ回収ＭＳ住んでいて、週末日中に遊びにいったときに、回収前でゴミが
廊下に沢山あって、やっぱり有難いシステムでしょうけど、来訪者としては目障り
だったの思い出しました。。
自転車や三輪車が置いてあるより何か不自然な気がしましたよ。
友人も管理費が高いのも、こういうサービス費用も掛かるからって言ってました。
人件費が一番高いですから・・

自転車も廊下に置かれる可能性があるし。
ゴミと自転車が並ぶ廊下？

ひでえなここ。
買った人可哀想だぜ！

631、ひでくてもおまえと関係者ないやろ、

できれば631のようなネット上のゴミを回収してほしい(笑)

>621さん
ここはゴミ捨て代行サービスがあるんですか。
至れり尽くせりなんですね。
しかし、サービスが深夜や早朝なら人件費が高くつき、管理費にも響いてきそうですが
その辺何か聞かれている方いらっしゃいますか？

管理会社の説明ではゴミ捨て代行サービスまで言わなかったと思う

何度かＭＲに足を運び色々とお話を伺いましたが、私もゴミ代行サービスはこの掲示板で初めて知りました。

ゴミ捨て代行サービスって家まで取りに来てくれるんですか？
詳しく知りたいな～

ゴミ代行サービス、はじめて聞いた、うちはそんなサービスいらないな、、、

自分もごみ捨て代行サービスってこちらではじめて知りました。
別に無くても良いと思うけど…外出するついでにゴミステーションに出しに行けば良いのですし。
最近決まったサービスなのでしょうか？？？

玄関前にゴミ袋出しておくと清掃員が持って行ってくれるらしい。朝の通勤時間帯には廊下にゴミ袋が並ぶことになるから汚いマンションになりそうです。廊下の自転車やベビーカーも粗大ゴミとして撤去してくれるといいなぁ。

ゴミ捨て代行って粗大ゴミとか重たいものを運搬してくれる
サービスのことではないの？

ＥＶ小型２基、非常用（大型）ＥＶ無しという、ウイークポイントに捉えられる
ことを想定して、収集サービスを予め設定したのでしょう。
私の知っているゴミ収集ＭＳは、いずれもＥＶ少な目＆小型ＥＶ＆フロアに収集
スペース無しＭＳのところです。
これもイニシャルコストを落とすことの工夫です。

なるほど、いろんな工夫があるもんだ。
でもディスポーザがあるほうが排出される
ゴミの容量が減るから管理員などの人件費や
ゴミ置き場の面積は減らせるらしいよ。

ここディスポーザーないの？？

ディスポーザー無しもイニシャルコストを下げるためでしょう。
ランニングコストよりも価格下げることを重視したんでしょうね。
各フロアゴミ室が無いのもそうですね。あれば非常用ＥＶと
空調も別経路が必要になります。
人件費はかかりますね。ディスポーザーが無いとゴミは
相当増えることになります。
しかも通常自分で捨てるのならゴミ室に７つくらい分別して
捨てますが、それもゴミ回収員が全部回収して仕分けてやると
いうことは、半日以上かかるでしょうね、、毎日。
生ゴミがあるので夏場は臭気も気になりますね。
でも、どれもこれも購入価格をお安く買えるための工夫？では
ないでしょうか。

ディスポーザついておりますよ。
INAX製のやつ。

ディスポーザーがあるみたい、http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/kachidoki/facilities/index2.ht... 食洗機がないのが残念、将来管理会社変えるなら、夜無人にして管理費を減らしたいな、中央区の治安がけっこういいでしょ、

HPくらい見てから質問してくれます？

購入者のレベルがわかるよね〜

634さん
621です。ここもゴミ捨ての回収サービスがあるようですね。至れり尽くせりなのかはわかりませんが、他の方もおっしゃっているようにEVが少ないことによるサービスなのかもしれませんね。ここサービスの時間帯等はわかりませんが、うちのマンションでは、早朝にコンシェルジュが回収しています。ここもコンシェルジュサービスの一つになっているのかもしれませんね。

ディスポーザーがあるので生ゴミなどの匂いなどはそうたいした事ないかも
しれませんが、やはり夏場などに廊下にゴミが並ぶと考えると
不衛生ですよね。
他のマンションで、ゴミの分別がしっかりなっていなくて
それを分別するのに時間がかかると聞いた事があるので自分の家の
前にゴミをおくとなるとみんなちゃんと分別もしっかりするのではないでしょうか。

ディスポーザーなくても夏は臭いぜよ
異臭騒ぎありそう

648さん、そのレベルの質問なら明らかに購入者じゃないし、651さんの発言を読んでよくわかると思うけど、購入者や検討者だけじゃなく、いろんな化け物いるからね、笑

買えない人達がまじってるってことね（笑）

ここ買えないなんてよっぽどの貧乏人だよね〜

本当の貧乏人は新築マンション買わないでしょ、ローンも組めないし、

競合の営業マンもいそう、笑

ここの競合ってどこかな？

湾岸タワー？　ブリリア辰巳？　ブリリア月島？

ブリリア辰巳とブランズ東雲？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95090/all

こちらの検討者もミットベイを意識してるみたい、立地よくないけと、

>645さん
ゴミ出しのサービスを利用するとしても、分別は各自できちんとするのでは？
各戸の玄関前に出すのは、決められたゴミの日ですよね。
燃えるゴミの日、プラスチックや缶ゴミの日と、ゴミ集積所に出すのと同じ
ように各々が分別すれば回収員の手間は省けると思います。

玄関前ゴミ回収サービスって地方のマンションを中心
にウリにするとこ結構あるみたいですね。

でもそれなりのグレードのマンションでは各フロアに
ゴミステーションを設置して荷物用などの専用エレ
ベータを用意して人とゴミとの導線分離しています。
それをケチってゴミ回収サービスでごまかすようですね。
もちろん回収サービスはただではなく、そのコストは
管理費として住民が負担することになります。

まあ安いマンションだから合理的で納得ですけど

しかし豊洲や有明は財閥系デベが中心で、新しいほどひたすらハイグレードな方向に
行き価格を吊り上げていますが、晴海・勝どきはオリックス、イニシア、ゴクレや
長谷工といった新興、中堅デベが中心で設備をケチってお買い得感を出していく
方向なのが興味深いですね。

やはり江東区だとそれなりの工夫をしないと客が来ないのに、晴海、勝どきは腐っても
中央区。大した工夫もなくても値段が安ければそれなりに客が来るということ
なのでしょうか。

ここは本当のところ「値段が安い」って言い切れるのかなぁ・・
理由があって安いのはわかるけど、結構ウイークポイント
も多いよね。。

・目の前、青壁
・仕様は高いとはいえない
・ＥＶ小型２基、非常用ＥＶなし
・ゴミ問題
・駐輪場不足
・駐車場動線
・管理費高い

少なくとも「値段」は安いでしょ。

663さん、そうですね、弱点も多い、安いとはいえないね、適切な価格じゃないかな、まあ、他の物件をみても、極端に買い得のマンションはどこにもない気がする(^_^)

662さん、興味深い話ですね、勉強になりました〜

広告の3980万、3LDK、中央区、安く見える、
コストパフォーマンスは平均並みでしょう

うーん。。なるほど、、
平均的、適正な価格なんでしょうかね。
安くは無いってことですねぇ。
確かに周り見ても、安くしてくれるデベなんか
いませんよね。。

まあいくらお買い得でも５０００万なんて逆立ちしても払えません
って人も多いからね。
不動産はコストパフォーマンスも大事だけど、買い手にとって
一番重要なのはグロスの価格です。
いくらお買い得物件があっても予算上限は決まっているからね。

食洗機は標準で付いていて欲しかったな…でもそうじゃないところも多いので、しょうがないのかな。
ディスポーザーで生ゴミ処理をすると、どの程度ゴミが減るんだろう？
検討もつかないね。
でも廊下にゴミ袋が並んでいるのはなんとも・・・

食洗機なんてそれこそオプションで十分でしょ。
あると便利だけど収納スペースがつぶれるから
好き好き。ビルトインならオーブンつけたいって
人もいるから選べるほうがいいでしょ。
ビルトインタイプで取り付け費込みで２０万もしない。

ちなみにディスポありのマンションではなしの
マンションに比べると燃えるゴミの日に出すゴミの
量は１／３以下になります。

もっとも食洗機もディスポーザも手動でやっていた
作業に電力使うわけだからあんまり普及するのも
どうだかねって感じです。

669さん、なるほど、納得、うちも5000万以下で探した、貧乏人と言われるかもしれないが、定年後田舎に帰るつもりで、5〜6000万を住まいに使うのが何となく、、、ここは一応都心？、4500万3LDKで満足した(^_^)

ゴミは１/３に減りますか。
生ゴミ処理するだけで、かなり減るものですねぇ。
我が家は食洗機に必要性を感じないのでオプションでよかった。。

ディスポーザーは本当に便利ですよ！以前住んでいたところに付いていたのですが、一度使うと便利で手放せなくなります。ゴミで一番めんどくさい（そして、臭いがキツイ）は生ゴミですので、ディスポーザーで処理出来るのは有難いです！

ディスポはあれば便利、無ければこの上なく不便。
ディスポありゴミ回収サービスありＭＳの場合、一般的に回収は
自治体の回収日だけですね。
毎日では無いので、家の中に溜めておくか、嫌な人はやっぱり自分で
捨てにいくことになるんでしょうね。

なるほど、ディスポーザーを使ったことなくとても便利ですね、うた食洗機はなくていい、ECO視点ても手洗いの方がよさそう、食洗機メーカーに申し訳ないけど、実際に食洗機の普及率は三割までいって近年なかなか伸びないらしい、

食洗機はあっても使わない人もいるようですが、便利かどうかは
かなりライフスタイルに依存します。

食洗機で威力を発揮するのはワイングラスなどのガラス類、
磁器、あと金属類です。あと鍋の蓋とか。
そういうものはピカピカになりますね。
手洗いで同じレベルに洗い上げるのにはかなり時間と手間が
かかります。あとコンロのゴトクや調理器具なども一緒に洗
うことができるのでキッチン周りが美しく保てます。

一方漆器や木製品などは使えないことが多いので和食中心の
食生活の人や家族の人数が少なかったり料理をあまりしない
人にとっては必要性を感じないかもしれません。

あと食洗機があっていいと思うのは、水洗いの時間が少ない
ので手が荒れないこととですかね。
食器洗いに時間がとられないのでその分、料理や後片付けに
時間を割くことができます。

ＥＣＯ視点という観点だと使用する水の量は食洗機が少なく
なるそうです。でも電気を使うのでこのご時勢ではどうなん
でしょうね。

まあオプションというのがふさわしいでしょ。
ただビルトインは必須だと思います。

夏場の生ゴミの臭いはキツイですからね。1日でも置いておけばキッチンが生ゴミ臭くなっちゃう程。ディスポーザーならその都度、ゴミを捨てられて便利ですね。ただ、ディスポーザーは、捨てられるものと捨てられないものとがあって鶏肉の皮やタマゴの殻などは捨てられなかったような…。壊れやすいとも聞きますので、使用方法には注意ですよね。

うちは今借りてるＭＳで使ってますけど、
ディスポも食洗機もほんとに便利ですよ～！あるとほんと便利です！
食洗機を使ってからはバンバン使ってます。これは手放せません。
前は必要以上にお皿使われるの嫌だったけど、今はどんどん使用してます。
あと明らかに家事が減りました。魚焼皿や網までいれて綺麗になります。
手荒れもないですしね。
ディスポは確かに何でもかんでもって感じではないですね。
肉の脂塊、蟹の足、種、グレープの皮とか硬い繊維系はダメですね。
っていうか全部をディスポに入れようとしないでｶｯﾄした残りでゴミ袋へ
投げた方が早いのはそうする習慣がついてしまいましたね。
８割くらいディスポ、２割はゴミ袋って感じでしょうか。
だから、確かに家の中にゴミ回収サービス日以外溜めておくと、多少は
生ゴミ悪臭はしてしまいますね。。

大家族は食洗機が必要ですね、まえオーストラリアに住んだとき、食洗機はほぼ100%付いてた、ワイングラス、プレートやフォークの数は半端ない(^_^)