現在、居間に電話があるため、ADSL接続でパソコンを設置しています。
今度、一緒に住む住人が増え、また、パソコンも増えます。
そこで、家庭LANについてですが、予め、家を建築するときに、LANケーブルを設置した方がよいのか
あるいは、無線LANにした方がいいのか、迷っています。（コストの事もあります。）
どなたか、詳しい方がいたら、教えて頂けないでしょうか？
また、LANケーブルは、光とか可能でしょうか？（光の契約にした場合です）
[スレ作成日時]2005-04-07 16:54:00
あまりPC関係は強くないのですが・・・
我が家は全室にTV、電話、ネットにつななげる
マルチメディアコンセントをつけました。
とはいえ、部屋数が少ないんで、それほどでも
ないですが。無線ランがいいですよって工務店
さんに勧められましたが、性能とかよく分から
なかったので、ホテルとかであるようなコンセ
ント式にしました。これでも線をだらだら引っ
張ったりする必要はないのでいい感じです。
無線ランにしたければあとからも可能なのでし
ょうか。そのへん分からなくてごめんなさい。
コストは全体で見た場合それほどでもなかった
ような気がします。高い買い物なので、金銭感
覚麻痺してるかもしれませんが^^；
こんにちは、みわきち さん
むぎ茶です。
「マルチメディアコンセント」は知りませんでした。
ハウスメーカーに確認してみます。
ありがとう、ございました。
我が家は２年前から家庭内ＬＡＮを設けています。
ＣＡＴＶが社宅の難聴対策で設置されたのを機会にルーターを設置して構築しました。
最近、マルチメディアコンセントが各部屋に設置されたマンションを購入して、転居して１週間くらいになります。
ハッカー対策でルーターを入れて先週末にＩＰフォンも含めて家庭内ＬＡＮを構築しました。
無線ＬＡＮには欠点があります。通信速度とセキュリティ、それにルーターが無線ＬＡＮ無しの物より高価（ただしキャンペーンでＡＤＳＬとセットで契約すると無線ＬＡＮ無しと大差無い価格で販売される場合がある）なのが普通。
また、鉄筋コンクリートの建物内だと、電波が届かないこともあります。
ＡＤＳＬなら微妙ですが、高速インターネットをするなら有線で対応するのが無難です。
無線LANと有線のLANは併用できますから、可能なら予めLANケーブルを引いておくほうが
いいでしょう。
他の配線と比べて技術的に難しいわけではないので、工事費用は
引かない場合とさほど変わらないと思います。
有線LANがあれば、無線LANを使う場合もベースステーションの位置の自由度が高くなります。
コスト的には無線LANのほうが機器の価格が高いので初期投資が大きいですが
ランニングコストまで考えればそんなに差はでません。
ただし、設定やセキュリティ確保は有線LANより難しくなります。
LANケーブルを光(ファイバー)にできるかどうかですが、
Bフレッツなどを契約しても回線終端装置は普通のLANケーブルしか
接続できないので、実際問題としてできないと言っていいでしょう。
普通のLANケーブルでもカテゴリー5以上のケーブルを使えば
最大1Gbpsまでは出せるので不都合はないですよ。
IT業界で働く者が、お答えします。少し長くなるので、分けて書き込ませて頂きます。
無線LANの課題は04さんのおっしゃる通りです。配線の手間はありませんし、ノートパソコンを持って
家中移動できるのは良いところだとは思いますが、予め各部屋に家庭内LANを配線した方が有利だと
思います。
もちろん、建築時に予め配線してしまうのが有利なのは言うまでも有りません。後からでは費用、
見た目ともに非常に不利です。
そして、これからはDVDレコーダーやテレビを筆頭に、ぞくぞくとネットワーク対応の家電が増えて
くるのは確実です。なぜか家電にはあまり無線LANが装備されませんので、これらを接続するために
も家庭内LANの方が有利です。
さて、各居室を結ぶケーブルについてですが、
（１）1000BASE-Tの規格のものにしましょう。
1GBpsの速度まで対応できるものです。現在家庭用では100Mbpsのケーブルが一般的ですが、5年先、
10年先を考えると、1000BASE-Tが絶対です。なお、ケーブルの費用はほとんど変わりません。
（２）家庭内に光は？
不要です。配線工事と機器の接続が容易な1000BASE-Tで全く問題有りません。
なお、Bフレッツ等は、家庭までの引き込みは光ですが、それから先はルーターを介して変換して
しまいますので、全く支障ありません。
（３）HUBについて
各居室からのLANケーブルを束ねて、インターネットへと繋ぐには、ルーターの口だけでは不足と
なる可能性があり、このためにHUBという装置を使って、居室からの配線を集約します。
これは、現時点では安価な100BASE-T対応のもので十分です。1000BASE-T対応のものはまだ高価なので、
将来安くなって、かつ1GBpsを使う具体的なニーズが出てきた時に買い替えれば良いものです。
配線は簡単に交換できないので、予め余裕のあるものにしておくのです。
続きです。
（４）各居室への配線について
みわきちさんが選ばれているマルチメディアコンセントを使うのが、おさまり含め良いでしょう。
今は各居室に二つくらいコンセントが付いていますが、余裕があれば全てをマルチメディア
コンセントにして、ケーブルも配線してしまうのが良いと思います。コンセント代は微々たる
ものですが配線費用はアップします。ですが、家電までネットワーク対応の時代が近いことを
考えると、将来は居室に１個の配線では不足しそうに思います。
私の場合、建売だったため、そこまでできなかったのは残念です。
（５）IP電話を使う場合の配線
建築関係の業者さんが意外に気付いていない、重要な盲点を一つ。
特にADSLですが、電話会社からの引き込み線の根本にADSLモデムを噛ませ、そこから出る
電話回線を各居室に引き回すようにする必要があります。
こう配線しないと、ADSLモデムのある部屋だけIP電話になって、他は通常の電話に
なってしまいます。
従って、電話会社からの引き込み線を宅内に収納した根本で分離し、その両端を端子に
して居室の壁に並べて出しておくことが必要です。
こうすると、端子と端子の間にADSLモデムを噛ませてやることで、全ての居室でIP電話を
使うことが可能になります。
もちろん、モデムが入るまでは、並んだ端子を電話線でつないでやることになります。
そして、ルータやHUBの設置場所もこの端子の側に集めて拠点化すると全体の配線が
わかりやすくなります。
大体は引き込み工事の関係で戸建ての場合ですと2Fの居室のどこかが、この拠点に
なりますので、ちょっと機器設置用の棚でも作ってもらうとかも検討しましょう。
なお、当然ですが、コンセントは最低で二つ、できれば四つ用意しておくと良いでしょう。
KDDIやpowered COM、Bフレッツのように光を引き込む場合、CATVでも、同様に考えます。
カテゴリー６のＬＡＮケーブルを使って１００ＢＡＳＥ−ＴＸや１０ＢＡＳＥ−Ｔを組んでもなんら問題ありません。
１０００ＢＡＳＥ−Ｔではカテゴリー６またはカテゴリー５ＥのＬＡＮケーブルで配線すること。
通常売られているＬＡＮケーブルは、だいたいカテゴリー５Ｅです。
伝送効率が多少異なるだけなので、問題はありません。
たんなるカテゴリー５だと１０ＢＡＳＥ−Ｔか１００ＢＡＳＥ−ＴＸまでです。
問題ありません。
あと、10さんのお話ですが、どのケーブルを選んでもケーブルの技術的な
意味での寿命(要は時代遅れになるということ)よりも家の寿命のほうが
はるかに長いので、配線の取替え工事は将来必要になるでしょう。
意味がよくわかりませんが、配線はカテゴリ5eで必要十分だと思います。
この世界将来を見通すのは難しいので、あまり先のことを考えるより
現在必要十分な機能・性能を満たす程度の投資にしたほうがいいと
個人的には思います。
ギガビットイーサネットは一般家庭で必要かどうかは微妙ですけど、
普通にカテゴリ5eのケーブルが手に入るのですから、わざわざ
カテゴリ5にすることもないですし、カテゴリ6は現状ではオーバー
スペックでしょう。
いやさ、わっしはどうせ配線しなおすことになるんだったら、みたいな話で。
5は論外、5eだって割とすぐ再配線、6で10年持つかどうか、工事の回数とかに違い出るよね、
というような論点で、実はルータとカード買いなおすくらいの無線LANの方が安いかもと思っている
ということで。
だからオーバースペックでもカテゴリ6にしておいた方が結果的に何かとよいのではと思う。
とかいいつつ5年もすれば家庭内ファイバとWDMなんぞになってしまうかもしれんけど。
メディアコンバーターがどうこうという問題にしたってそんなんCDプレーヤーにすらついてるし。←違うかも？笑
先日は長文失礼しました。
まず、配線するとしたら、どれが良い？という議論です。
カテゴリー６でも限界が有るのは、おっしゃる通りですが、ほとんど費用に差が無いので、
より高速な規格のケーブルを使った方が有利であることは間違いないでしょう。
せっかく配線するのですから、できるだけ長期に使いたいのは当然ですので、先に備えて
おくのはオーバースペックでは無いと思います。
カテゴリー6が10年持つか、持たないかというと、現時点では100Mbpsでも十分であることを
考えると、あくまでホームユースとしては、それくらいは持つように楽観しております。
が、はたして、どうなるでしょうか。
一方で無線LANですが、もちろんこれが好きな方もいらっしゃるでしょう。
ただ、家電側の状況は、現時点では無線LANに積極的ではないことは、再度書かせて頂きます。
もうネットワークはコンピュータだけのものでは有りませんので、その辺の動向は
重要かと。
また、配線したケーブルの規格が時代遅れになってしまった時には、その時に改めて
無線LANを検討すれば良いことと思います。
一回配線したら、以降も配線を使い続けなければいけない、というものではないですから。
なお、CDプレーヤーの中には、複数種類のデジタル出力を備えているものは有りますが、
メディア変換の機能は持っていません（＾＾）
こんばんわ、むぎ茶です。
大変貴重な、ご意見、拝見させて頂いています。
問題ないようですので、安心しました。
明日、ナショナル（松下電工）のショールムに行って、見積もりなどを
行いたいと思います。
大変貴重なご意見ありがとうございます。~.~\
建売の（４ＬＤＫ）一戸建で、各部屋には複合コンセントでＴＶ1つと電話コンセントが２つあります。
販売業者さんいわく、Bフレッツ、TEPCOヒカリ、ケーブルテレビすきなものでインターネットが
利用できますといいます。ただし、ＬＡＮ配線ではないですけどといわれます。
私の理解では、一戸建の23区内だから、どのタイプのインターネット環境でも構築が可能だけで、
各部屋の電話端末は関係ないと理解しています。（ＡＤＳＬならば、電話配線が利用できますが）
携帯電話が普及していますので、電話端末が2つはいらない、ただし、家庭内のＬＡＮ配線は必須と
思っていました。各部屋の電話端末をＬＡＮ配線に変更することは可能でしょうか？
あるいは、どのくらい費用がかかるのでしょうか？
>20さん
電話の端末はLANとは関係無いです。
建売物件でも、予め配管してあればLANの配線工事は可能ははずです。
紹介された物件で質問した所、できるという回答をもらったこともあります。
費用は、覚えていません（＾＾；
配管されていない場合は、さすがに無線LANを選択した方が無難かも。業者
さんに見積をとってみるのが一番でしょう。
なお、電話の配線は、１本が各端子のところでブランチしているだけなので、
配線を差し替えるのはできないでしょう。新たに配線することが必要なはずです。
ちなみに、電話のジャックは、微妙にLANと同じでは無いので、これを流用することも
できません。配線工事と合わせてコンセントを取り替えることも必要です。
価格を調べてみたら、高級仕様？のカテゴリ5eとカテゴリ6の価格が
だいたい同じくらい、カテゴリ5eの普及品とも価格差は100mあたりで
1万円程度のようですので、カテゴリ6を引いてもいい、というか
引くことをお勧めします。
もっもと、現状はカテゴリ6が必須な1000BASE-TXの対応機器は
ほとんどないでしょう。まだそういう段階です。
現在普及しつつある1000BASE-Tとは名前は似てますが
互換性がなく、伝送速度が変わらないので、これから普及するか
どうかは未知数です。
普及する前に別の規格が登場する可能性もあります。
※ここで言う互換性とは一方の規格の機器が他方の規格の機器との
間で通信ができるということだと思ってください。
カテゴリ6のケーブルが1000BASE-Tに使えないわけではないです。
必ず効を奏すとはいきませんが、もし1000BASE-TXが普及したときに
悲しい思いをしなくて済みます。
なお、100BASE-TXとの混同があるせいか、ネットワーク機器の
メーカー自身が1000BASE-T対応の機器を1000BASE-TX対応と
誤ってリリースを出していることもあります。
ウェブサイトでも1000BASE-Tを1000BASE-TXと表記している
ことがあります。
横から口をはさんで申し訳ありません。
施工業者として注意点を１つ申し上げます。
新築増築等でＬＡＮ構築の配管をしてもらう場合、光かＡＤＳＬか通信形態をはっきりさせる事です、光とそうでない場合配管の曲がり角度が違います。
入線出来ない（光ケーブルが折れてしまう）そんな事例も出てきてます。
必ず施工業者に確認させる事をお勧めします。
一年前に入居した者からのアドバイス。
我が家は250戸に1ギガ光が来ているマンション(USEN\2300/月・管理費と一緒に徴収)
1万円の特売品で無線LAN環境を構築し非常に快適です。今日の速度は48Mbps。
リビングのマルチメディアコンセントへ接続し、3LDK全部屋トイレまで全くストレス無く使えています
入居前には室内配線も検討しましたが、増設2.5万+(1万x2部屋)という選択をしなくて良かったです
最近は無線対応のプリンタも値下がりしてきたので、懸念点はあまり無いかと。
無線LANルータとはいえ同時に1〜3本のケーブルも有線接続できますからね。 （＾−＾）にっこり
うちもUSENのVDSLです。48Mbps出てればまずまずですね。
標準で住戸内LANが配線されていまたので、ルータを入れて
ハブを交換してギガビットLANにしてしまいました(^^;
えーと、某通信会社の設備担当です。
光ファイバを家内に引き回すのはコストがかかりますし、
光対応機器も高価です。家庭内では1Gbpsもでれば用は足す
はずですので、伝送速度という観点からもメリットはありません。
もちろん、通信会社の局舎から家までの、屋外線を光
で引き込むのは良いと思います。（通信会社の設備ですから）
cat5eの規格が古くなったら・・という意見もあるようですが、
家庭内で1Gbps以上を必要とするシチュエーションが見つかりません。
というか。。。、通信会社のバックボーンが各家庭1Gbpsという負荷
に耐え切れると思いません。（つまり1Gbps以上は無駄、普通は100Mで十分）
家庭用LANは、cat5eのケーブルを敷設し、各部屋に情報コンセント
が１口、電話線が2口あれば十分でしょう。
私の家もこのように配線しています。
もしも部屋でLANの情報コンセントが2口以上必要になれば、
スイッチングHUB(数千円)を導入すれば8口程度確保可能です。
10年前なんて下り56Kbpsのモデムか64KbpsのISDNでしたからね。
住宅の寿命を考えればあまり過剰な投資をしても無意味になる
可能性はあります。
まあケーブル選択の違いくらいなら過剰というわけでもない
ですからいいんじゃないですか？
それから、家庭内LANの1Gbpsはインターネット接続だけに
用途が限られるわけじゃないでしょう。
仮に通信回線の帯域が現状から横ばいで推移するとしても、
家庭内の機器の用途は通信会社とは無関係に広がる可能性が
あります。意味がないわけではないと思います。
先日、横浜のマンションを購入しました。
現在趣味と自己研鑽のためＤＤＮＳを使って自宅ＷＥＢサーバを立てて
遊んでるんですが、引越し後同じことができるのか心配です。
マンションの集合契約だとグローバルＩＰ割り振られないんですかね？？
ご存知の方いたら教えてください。
（アプリ開発系なんでインフラ面苦手気味です；；）
すみません、自分で調べたらすぐ出てきました＾＾
マンソンPage＞NTTコミュニケーションズのインターネットサービス
マンソンPage＞「Coden光サービス」を導入。マンションまで
マンソンPage＞最大1ギガbpsの常時接続回線をご用意します。
Coden Page＞質問 CoDen光サービスではIPアドレスはグローバルアドレス、
Coden Page＞ それともプライベートアドレスのどちらですか？
Coden Page＞回答 グローバルIPアドレスです。（標準）
よかったぁ＾＾ 結構J2EEでマイ（へたれ）システムつくっちゃってたからなぁ
>各位
私のブログ【プロが教える物件別新築マンション広告の見方】
の中で[【コラム】これからのマンション選びのチェックポイント ver1.1」
http://edison.cocolog-nifty.com/mansion/2005/02/post.html
という記事を書いておりますが、その設備編においては、家庭内LANの本命はＰＬＣ（power line communication）、その繋ぎとして無線LANと書きました。
私は別にその筋の専門家ではないのですが、よろしければご参考にして下さい.
当ブログは昨年７月開設、現在20,711アクセスをいただいています。
PLCは日本ではまだ実証実験用の機器に認可が下りたばかりです。
また、電力線はノイズシールドがまったくなされていないため、
アマチュア無線などへの影響も懸念されています。
現在建設されている住宅の電力線が、PLCが実用化されても
そのまま使えるとは考えられず、現状では住戸内の有線LANを
そのまま電力線で置き換えられると考えるのは無理があります。
>38さん
私も下記のリリースなどから家庭内LANに限りコメントさせて頂いております。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/4953.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9300.html
ところで「現在建設されている住宅の電力線が、PLCが実用化されてもそのまま使えるとは考えられず」というのはなぜなのですか。
勉強のために教えてくださいませんか。
書き込み中にあるように、電力線はノイズシールドがありません。
それは住戸内での配線も同じことです。
したがって最初のリンク先の記事にもあるように、家庭の
全てのコンセントで使えるように出力を上げれば漏洩電波が
問題になるわけです。
もちろん、技術革新で低出力で接続可能になり、漏洩電波が
軽減され通常の配線で接続できるようになる可能性はあります。
しかし、それは少なくとも来年とかそういうレベルでは
無理でしょう。実用化はもっと先だと思います。
まあいろいろとケチはつけてますが、普通のコンセントがあれば
LANが組めること自体はいいことだと思います。早く実用化されれば
いいですね。
ネットワークの世界は技術革新の途上ですので、どの方法を選んでも
家庭での現在の設備が将来無駄になる可能性もあります。
コンピュータの専門家のはしくれとして申し上げれば、物件を選ぶのには
不動産の専門家の方がポイントとして挙げる立地や間取りなどのほうが
ずっと重要で、すぐに陳腐化するようなネットワーク設備なんか
気にしなくていい、と個人的には思います。
>>37
私のブログ【プロが教える物件別新築マンション広告の見方】の
PLCに対する記述は注釈をつけるべきだ。
PLCはアメリカで全く普及していない規格。
ITの世界では、アメリカで普及していないものが、覇権を取る
ことはない。普及しないのだから、PLC関連の設備コストは
高止まりする。高いから普及しない。という負のサイクルに
落ちますな。
技術的には、PLCは、漏洩電波が深刻な問題であり、電磁波規制の
強い欧州などでは、はじめから相手にされないと思う。
そもそも、LAN規格は成熟していて既に十分にローコストなのだから、
今新築マンションに多く採用されている。採用例が多いから、
施工事業者も習熟するので、施工コストも安く、施工ミスの心配がない。
現時点では、LAN配線が最善といえる。
無線LANに関しては、宅内LANがあっても併用していけるし、ノートパソコンなどは、
併用してもいいと思う。とても便利だから。
部屋に据え置くデスクトップPCは宅内LANに接続し、モバイルPCを家に持ち帰った時は
無線LANという運用は快適だろうから。
うちはマンションなのですが、全部屋に電話とLANコンセントがあります。
でもそのコンセントからPCまで線を引くのがうっとおしいので無線LAN
にしました。ノートパソコンやザウルスとかポケットPCを持って自由に動ける
ので非常に快適です。
>>PLCはアメリカで全く普及していない
初めて知りました。ありがとうございます。
●専有部分内ＬＡＮ設備
あるクラス以上のマンションにはマルチメディアコンセントが付いていますが、
施工費用も安く、もはや標準的設備となっています。
無線LANの転送速度の向上、機器の価格低下も進んでいますし、
ノートパソコンでは無線ＬＡＮが標準装備された機種も出ていますが、
パソコン初心者が、無線LANの設定でトラブルを起こすことは多く、
また、知識不足ゆえに、セキュリティー設定に問題があるまま、
運用するリスクは残されています。
宅内LANがあれば、LANケーブルを接続するだけで、基本的には
安全に、ネット利用ができるメリットは大きいです。
（もちろん、個別にウイルス対策ソフトやファイアーオール
ソフトなどの対策は前提ですが）
また来年頃には電力線を用いたＬＡＮ（PLC：power line communicationと呼びます）が
認可され対応機器が市販される見込みが、いまだサービス提供価格が定まらず、
対応するプロバイダーも限定されると思われます。
またPLCには漏洩電磁波の問題も指摘されており、家庭内に不要な電磁波を撒き散らす
おそれは否めません。（これは電磁波の問題は、無線LANにも共通しています。）
PLCはアイスランドなどでは実用化されていますが、速度は1.5Mbps程度に
とどまっています。
日本の場合は電力線を利用するのは住宅内部に限られると思いますから、
速度はもっと上げることはできます。ただ現在の無線LANより速くなるか
どうか疑問です。
普通にLANケーブルを使えばギガビットLANも組めますし、光ファイバーの
接続もベストエフォート1Gbpsのサービスまで出できている状況ですから
新築物件に限れば普通にLANケーブル引いたほうが得策だと思います。
PLCは、むしろ後からの配線が困難な中古住宅にとって必要な技術では
ないかと思います。
推進してるメーカ者です
日本では絶対に普及しない技術だと革新してます、電灯線ＨＡ，情報コンセント等
いろいろやってきて全部ダメダメでした
新規はＬＡＮ配線、中古住宅は無線ＬＡＮ、将来的にはあらゆるものにＩＣタグという
事になって行くと考えています
＞新規はＬＡＮ配線、中古住宅は無線ＬＡＮ、将来的にはあらゆるものにＩＣタグという
＞事になって行くと考えています
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
ところで、中古住宅でも跡付けでLAN配線はできないのでしょうか？
アメリカの古いホテルでも、LAN設備があったりするので、
大規模修繕の機会に、LANもつけちゃうとか？
LANは取り回し自由だし、簡単そうな感じがしますが。
木造家屋ならカモイ辺りの高さに配線を吊るための金具を木ネジで固定して、そこに買ってきたＬＡＮケーブルを架けていく。
引き戸の所は一番上の隅を通せば、戸が閉まらないことは無い。
開戸だとドアを少し削るか天井を通すようになる。天井を通すのは大工事になってしまう。
ＬＡＮケーブルも１５ｍか３０ｍくらいの長さにＲＪ４５端子を付けたのを市販しています。
48さん47です
49さんの通りに可能だけど、家庭の場合、壁から端末までの配線がやはり気になります
テレビだってワイヤーレスでしょ 基本的には届く所までは配線してそこから無線ＬＡＮが正解かと
新築マンションで全部屋にＬＡＮジャックついてるとこに住んでるけど線がうっとおしくて
結局無線ＬＡＮというケースが多いです
47さんは、PLCの開発に携わっていらっしゃるのでお伺いしたいのですが、
PLCは、技術的にどういう風にダメダメなのですか？
後、コスト的にも不利なのでしょうか？
なんか新しい事みたいに言ってるけど結局ＰＬＣは、電灯線ＨＡと言って10年以上前に販売したの
他の住戸に影響が出ないように、配電盤にフィルターかましたりしたんだけど例えば単相3線式で
１００Ｖ機器の他相間通信ができず渡り線したり、2世帯住宅で通信できなかったり、離れが別系統
だったりで結局普及しなかった訳。仮にどこでも通信できるとするとFireWallをどこに置くのか
実際問題解決すべき問題が多いのに比較して、LANの高速化と無線LANの普及ではっきりいって
企業として見たら美味しくない訳。またペンチ片手の電気工事屋にTCP/IPの話をしても無理という事
別の視点で考えると、アマチュア無線協会とかが反対運動してるはず
より線ではない100Vラインからの不要輻射問題が解決されていない
落雷時のサージ対応が考慮されていない、特に誘導雷がきた時の対策が課題
仮に別接地すると、誘導電圧が通信機器を抜けて破壊される事も考えれれる
先の話の補足、単相3線は中点がアースされた単相200Vで、1相の100Vにデーターながしても
他の100V相へ信号が伝わらない。お隣に通信データーが流れないように機器を設置すると
2世帯住宅などで別の柱上トランスなどから給電していた場合はこれも信号が伝わらないという事
多分すれ違いなのでこの件は以上終了
ところで、LAN設備のない中古マンションで、
有線LAN設備をつけるぞと管理組合が決意したとすると、
各戸いくらぐらいの負担になるのだろう？
100戸程度の中規模マンションと仮定した場合どのくらい？
専門家さんご教授を。
>56さん
複数の通信事業者を呼んで、工事費・保守費など総額でたたき合いをさせるのが
良いでしょう。100戸もあれば十分通信事業者をたたけます。
共用部分までの工事費用の目標は、私なら「○○」です。利用料で取り返せと。
なお、ケーブルテレビ会社も候補にできます。
各戸への配線は、個別の希望があるでしょうから、意見を統一できない場合は、室内配線とした
場合でいくら等とパターン別に費用を出させるのが良いと思います。
あ、インターネット費用無料とかいったマンションで速度不足に陥っている例が増えています。
ですので、マンションへの引き込みは、どんなにミニマムでもGbps確保してくださいね。
今後のマルチメディアの展開を考えると、10Gbpsでもちょっと不安。増速できるような
準備、即ち予備線を敷設しておくのが一番ですけど。
ビルディングオートメーションの世界ではLONWORKS (http://www.openba.com/lon/lon.html 参照)がデファクトスタンダードになりつつあります。
空調や照明を初めITVや電話、セキュリティなど、さまざまな設備がデジタル化されネットワーク化されていくのです。
各設備機器に組み込まれる、CPU・RAM・ROM・ネットワーク機能・I/O機能を備えたマイコンチップをNEURON CHIPと言いますが、数年前の時点で５００円程度の値段だったと記憶しています。
少し話はそれましたが、私は住宅においても現在の様なパソコンの為のネットワークにとどまらず、あらゆる設備（例えば照明一つ）がネットワーク化される時代が来ると思っており、それらすべてをCAT5e or CAT6で結んだり、無線LANでつなぐのは限界があると思うのです。
そして殆どの設備機器は電力線につながっているため、ＰＬＣに期待しているのです。
PLCで高速大容量のデータ転送が難しいのはネットワークの方式ではなく
電力線の物理的特性がネックなのですから、これまで述べられたPLCの
難点はLONWORKSであっても解消されるわけではありません。
一方、LONWORKSでは物理的な伝送路を規定せず、電力線でも無線でも
はたまた赤外線でも接続できるようになっています。
特定の物理的な設備に依存しないということは、不動産選びの視点で考えれば
「LONWORKSは無関係」と言ってしまっていいと思います。
ということは、将来LONWORKSが普及しようがしまいがいまは関係なくて、
現在のネットワークを使用するためにはやっぱり無線LANかツイストペア
ケーブルは必要なわけです。
>>62さん
>主観的な予測も含んでいますので後から振り返ると的をはずしていることが無いとは言い切れません。
と最後に書いているけど、62さんのコラムを読んで
>従って、購入を検討しているマンションにマルチメディアコンセントが付いていない、あるいは一部の部屋に付いていなくても、オプション料を払ってまで付ける必要は無いと思います。
という選択をしてしまう人がいたとしたら可哀相。ここで、みなさんがせっかくアドバイスして下さっているのだから、コメントに補足のコメントをつけておいた方がいいでしょう。
また、家庭内ＬＡＮなどに対して、それなりに勉強をしている人が読むと、それ以外のことも勉強不足による主観だらけで書かれているコラムという印象を持ち、他のことに対する信頼性も下げてしまっていると思います。
自分自身、マンション選びしたときに、自分の得意分野のＬＡＮ関係の質問に対する営業の対応、知識があるか無いかでなく、知らないなら知らないなりに誠意を持って回答してくれるかどうかということは、その営業の人柄や会社の資質をはかるバロメータにしました。
自分自身は、今選択するなら、各部屋にCat6のケーブルを引っ張っておきたいと思います。
66です。
うちの場合、家庭内ＬＡＮで最も活躍しているのは、ＴＶコンテンツです。
リビングにあるHDR(ハード・ディスク・レコーダ＝うちはまだアナログＢＳ，地上波だけ）で受信した番組（リアルタイムも、録画した番組も）を、家中どこでもパソコンで見られる状態です。
もともと、11bの無線ＬＡＮを使っていましたが、速度不足で11gに変更。視聴だけなら、これでなんとかなるし、モバイルＰＣで見るには無線の方が便利なんですが、番組を編集してＤＶＤにしようとした場合、有線LANの100Mbpsでも、もっと速さが欲しいって感じてます。
って、今のHDRのLANはこれが限界ですが。近いうちにGbitイーサになる気がします。
デジタル放送になるとＰＣでの視聴は、コピーガードなどの問題で難しくなるという話もありますけど・・・。
PLCで映像コンテンツを行き交いさせられるようになるのは、まだずっと先のことか、来ないんじゃないかと思います。
会社は電話もIP化され、LANケーブルの時代。席替えしても工事がいらなくなりました。
>56さん
VDSLなら、管理組合の負担は基本的にありません。
電話端子室（共有スペース）にVDSL集合装置を置ける場所を
提供するだけ。電気代も、回線業者負担です。
使う人だけが、回線業者と契約して費用を負担することになります。
局からマンションの電話端子室までは光ファイバ、電話端子室から
各戸までは既存の電話線を使って、
下り100Mbps(最大)／上り50Mbps(最大)など。
東京だと、NTT東、USEN、ソフトバンク、KDDI、東電などがあり、
１００戸もあるなら、ちょっと連絡するだけで喜んで説明にきます。
56さんが理事とかでないなら、NTT東やUSENは、居住者に代わって
匿名で理事会とかオーナーに交渉することにも積極的に対応して
くれます。
電話端子室に余裕があるなら、数社入れることもＯＫ。
各住戸まで光ファイバを通そうとすると、NTT-MEなどで工事
してます。全戸一斉に工事で、一戸当たりは１０万円は掛から
ないそうなので、修繕積立金に余裕があり、居住者の合意が
できるなら、いいかも知れませんけど、、、
今はＶＤＳＬで十分な気がすますね。
>>72
おいおい、同軸って。
いまどきイエローケーブルひいて 10Base-5 ですか？(爆笑)
いまさらこんなことを書くのも恥ずかしいけど、100Base-TX,
1000Base-T, 1000Base-TX 対応のツイストペアケーブルが普通です。
光ファイバとか書いてる素人さんがいるみたいだけど、光ケーブル
が本領を発揮するのは伝送距離が 100m以上の時です。
もしも 100m未満で光ファイバケーブルをひいたとしても、giga 対応
のサービスなんてないのですから、全く無意味。単に大幅なコスト増
を招いているに過ぎません。
私がコストパフォーマンスの高いネットワークを設計してさしあげま
しょうか？
一応、監理技術者、伝送交換主任技術者、線路主任技術者、テクニカル
エンジニア（ネットワーク）をもってますので、損はさせませんよ。
マンションの棟内LAN程度のネットワーク設計には
そこまでのスキルはいらんでしょう。
ネットワークのコストパフォーマンスはよくても
設計コストが過剰。
ISPのサービスを受けるためだけなら設計も何もないでしょう。
特に既存のマンションなら、ネットワーク設計よりも
「ケーブルをどこに通すか」のほうが大問題だと思います。
まあ、マンション内で管理組合がサーバー立てて何かサービスでも
するなら別ですけど。
あまり詳しくないので識者のかたの教えて頂きたいのです。
契約しているマンション（建築中）はユニットバス天井裏にハブがあり、そこから各部屋に
配線され、部屋のマルチメディアコンセントにケーブルをつなぐようになっています。
（Ｂフレッツです。）
販売のほうに聞いたところ、この状態ではインターネットに接続できるのは１台で、複数
接続するには自分で別途ルータを買ってハブと交換する必要があるとのことでした。
この場合、パソコンショップで売っている有線のルータにすればいいのでしょうか。
ルータをリセットするようなこともあるかと思いますが、天井裏を見なくてはなりません。
同じような環境の方、どのようにしていますか？
「天井裏にHUB」自体が「問題アリ」です。
普通は分電盤とかと同じ様に外からメンテできる
ところにないとかなり不自由です。
ちなみに、我が家（マンション）のHUBは有線ルータ
と交換しましたが、たまにフリーズします^^;
その度に、本体でリセットしてます。
憤爪抑歙゛ さま
ありがとうございました。やはり天井裏は不便ですか・・・。
コ○ガ、バッ○ァローなどの箱には湿度80パーセント以下などの動作条件が
書かれていました。ユニットバス裏ではこれも考える必要があるのでしょうね。
湿度80パーセント以下という動作条件は普通のスイッチングハブも
同じだと思いますし、さらにその前提として「結露しないこと」と
いう条件があるはずです。
ユニットバスの天井裏というのはその点どうかと思うのですが、
考えてみれば換気用の機器もそこに納まっていますし、あまり
心配はないのかな…どうなんでしょうね。
湿度のことを別にすると、HUBは、まず放って置いて大丈夫ですし、ルータも普通は放って
置いて大丈夫です。ただ、ルータの方が何か起こる可能性は大きいですね。
さて、メンテ可能なように、居室に「有線」ルータを置くとなると、ちょっと面倒です。
まあ、線のパズルですね。他にも方法は有るとは思いますが、例を示します。
HUBについては、デベが保証してくれるのだろうということで、HUBをバスに残し、ルータは
違う場所に置くことを前提にします。
まず、マンション型Bフレッツなのかと思いますが、お宅に来ている元線はツイストペアの
ケーブルになっているものと想定します。
次に、２つのLANコネクタが有る居室がどこか一部屋存在するとします。
今回は、リビングに２箇所コネクタが有ると仮定します。
更に、有線ルータは、LAN側端子を２個以上備えているものにします。
用意するものは、ツイストペアケーブル同士をつなぐアダプタを１個、任意の長さのツイストペア
ケーブル２本です。
＜＜つづき＞＞
まず、リビングに配線されている一本について、HUBから取り外してしまいます。
この取り外したケーブルとＢフレッツの元線を、先のアダプタでつないでしまいます。
すなわち、リビングの末端のコネクタが元線の出口になります。ツイストペアケーブルを一つ使って、
この元線になっているコネクタとルータのWAN側端子を接続します。
次に、ルータのLAN側端子と、リビングのもう一個のコネクタを、購入したツイストペアケーブルで
接続します。
これで、HUBを介して全ての居室の端子がルータに接続されました。
リビングの端子は全てふさがってしまいましたが、有線ルータの空き端子を使えば無問題です。
HUBが極めて古いものですと、アップとダウンで端子が別れていますが、最近のものなら、
大体大丈夫です。もしアップとダウンで端子が異なっているなら、リビングの２本目の方の
ケーブルを繋ぎ変えてやれば完了です。
なお、無線ルータでも、ほとんど同じです。どこかの端子を元線と直結して、その先に
無線ルータを接続すれば良いのです。
この場合は、HUBは不要になります。不要になりましたHUBは、私が安価に引き取ります(笑)
IT業界より さま
詳しく例まで挙げて頂いて助かりました。
このような方法があったのですか。これならいちいち天井裏をのぞかずにすむので
メンテが楽ですね。入居はまだ先なので、すぐ試すことができませんがこの方法で
やってみようと思います。
本当にありがとうございました。ハブをお譲りできないのが残念ですが・・。(^-^;)
うちの場合は元々あったハブとギガビット対応のルータを組み合わせて、
一部の部屋だけギガビットLANにしています。
ハブは下足入れの上部の板にネジ止めされていて、最初ハブもギガビット
対応にしようかと思ったのですが、マルチメディアコンセントが
あっても実際には使わない部屋もあるし、ギガ対応ハブは発熱も大きいので
ほとんどの時間閉まっているところに設置するのはまずいと思ってやめました。
新しい話題・・ですね。
ルータは、もっと発熱が大きいと思いますが、別の場所に設置されたのですか？
また、ギガビットルータを基幹にしても、ルータに直結されている機器同士のローカルな
通信以外はギガの意味が無いので、一般的な使い方では、ちょっともったいないようにも
思います。
すいません、少々文章が変でした。
ルータはハブと同じ場所です。
ルータだけならまだしも、ほとんどの時間閉まっているところに
発熱の大きい機器を2つ置くのはどうだろうかということでハブのほうは
やめたわけです。
で、ギガビットにしたのはまさにLAN内を高速化するのが第一の目的で、
WAN側はあまり関係ありません。つまり一般的ではない使い方を
しているわけです。
初めまして、質問させていただきたいのですが、来月から新築で家を建築予定で、全部の部屋ではないですが、
４部屋ぐらいでＬＡＮを組みたいと思っております。
このスレを全部読み、７、８のレスはかなり参考になりなんとなくイメージはしたのですが、
去年の４月のレスであり、また新たないい方法があるかと思い詳しく教えていただけないでしょうか？
また接続のいいサイトがあれば教えてください。
ちなみに、ヤマダ電器等で聞いたら無線ＬＡＮを勧められました。
７，８のレスより技術はさほど変わっていないですね。
ただ、ギガHUB等が安くなってきました。8ポートで７０００円前後です。
予算があるのであれば、７，８にも書かれてますが、有線も各部屋に
配線しておく事をお勧めします。我が家でも１Fの天井裏に無線ルーターを
設置してますが、３Fでは微妙に届きにくい事があります。木造じゃなくて
RCやSRCではさらに届きにくい場所が出来やすいと思われます。
我が家では、結局３Fにも無線ポイントを増設しちゃいました（笑）
これも各部屋に有線があるから可能になりました。
>89さん
このスレが上がるのも久し振りです。
そうですね、テレビ等のLAN対応は、ちょっとだけ前進していますが、まだまだですし、
技術的には何も変わっていないと言って良いと思います。
配線費用を削るなら無線LANですが、無線LANは、絶対的な通信速度が劣ること、将来の
家電の対応が不透明なこと、技術動向に合わせた買い直しコストがHUBよりも不利な
事から、ギガのLANを配線することを、改めてお奨めしておきます。
ただ、７，８の自分の投稿を読み直してみて、全く知識の無い方が、知識の無い業者に
出くわしたりすると、指示が大変そうだなと思った次第です。
そう考えると、無線LANは導入が容易なメリットが有りますね。
そのうち図解でもしようかな・・・
＞＞９０さん、ギガＨＵＢですか、ちょっと調べてみます。やはり有線で行った方がいいですよね。
帰ってきたＩＴ業界さん、７，８のレスの方なんですね！？、コメントありがとうございます
何回も読み直して、イメージは少しあるのですが、実際のマルチメディアコンセントへの繋ぎ方等、
先日、工事の現場監督に話しても、実際、あまりわかっていない様子でしたので、
自分で大手電器ショップで聞いても、無線を勧められたり、マルチメディアコンセントが店頭で
販売されているのか探しましたりしてる状態ですので、できれば詳しく教えていただけないでしょうか？
もしくは解説がついてるサイトがありましたら教えていただけますでしょうか？よろしくお願いいたします。
うーん私は一つの部屋にルーター内臓モデムとＨＵＢを設置しています。
そしてその部屋から５部屋にカテゴリー６のストレートケーブルで接続して
います。無線も考えましたが、友人から「よく切れる」と聞いたのでやめて
しまいました。
横レスすみません。
IT業界より さま、お久しぶりです。以前アドバイスをいただいた79です。
その後どうなったかといいますと、LANコネクタが２つある部屋がなかったのです。(涙)
なのでユニットバス天井裏のHUBをルータに変えて使っています。今のところトラブルは
ありません。
勝手に報告させていただきました。(^-^)
ケーブルの話ですが、今からCAT5eよりも上は考えなくても良いような気もしますが。。。
通常ＭＭコンセントにしている状態でHUB分岐なら配線の張替えは容易に行えると思います。
ケーブルの引き回しはＭＭコンセント部分をはずして新しいケーブルをつなぎ反対から引っ張れば
張り替えられると思いますので。。。
マンションなんかの場合、ケーブル配線は針金で管に通していくだけなのでそれと一緒の形なら
それほど難しいくはないと思います。
一応施工に聞いておいた方が良いとは思いますがね。
今後世の中的にどうなるかわからないし、１Ｇ以上の使い道なんてそんなにないと思いますのでまずは
手ごろで主流な5eでいいんではないかと。。。
（高速転送なStreming等でもにしてもHDで40M程度だと思いますし（WMやH264の1080なら尚更）それ以外
での需要はあまり考えられないような気がする。。。）
HUBによるLAN配線であればまずはこなれてる100M等にしといて外側の契約にあわせて1G HUBにするのが
良いような気がします。
5eならHUB交換で対応出来るでしょうし。
WLANである11b、11gは家庭では安定しないように思われます（環境依存が大きい）
NotePC等の為に使用するには良いとは思いますが。。。
× 高速転送なStreming等でもにしても
○ 高速転送を必要とするStreaming配信等にしても
ちなみにファイバーはアダプタとケーブルのコストの問題がネックになるかと思うのですが。。。
内部はメタルの方が扱いやすいと思いますよ。
>92さん
すっごい良いＨＰが有りました。私のへたくそな説明なんかよりも、解りやすいし、
工事の方にも指示しやすいです。さすが世界の松下！
ttp://biz.national.jp/Ebox/multimedia/index.html
※いわゆる直リンを避けていますので、先頭に「h」を補って下さい。
さらに、この中の、「まとめてネット」という商品が、正に私の考えとぴったりです。
ケーブルは、CAT5e(カテゴリー5E)もしくはCAT6(カテゴリー6)の規格のものを指示して下さい。
この違いは、次のリンクを参考にして下さい。(また先頭のhを削っています)
ttp://www.aim-ele.co.jp/tech/network/1000base/1000base-tx1.html
なお、配線の仕方はストレートという方法を指示して下さい。
こんな工事上の注意も有ります。う〜ん、ここの会社のケーブル使ってあげてね(笑)
ttp://www.aim-ele.co.jp/tech/attention/cat5_cat6.html
専門的な話は省略しますが、個人的には念のためにCAT6のケーブルを使うことを
お奨めします。
しかし、例えば、先の松下の商品が規格上CAT5e指定になっているので、業者からは
CAT5eでと言われるかもしれません。その時は5eで良いとは思います。
その程度のこととご理解頂いて支障無いと思います。
>94さん
多少なりともお役に立てたようでしたら、何よりです。
>95さん
将来、1000BASE-Txが普及するかもしれないので、本当は、どちらにも対応できるCAT6に
した方が、より無難であると思っています。コストはそんなには変わらないので。
HUBについては、私も、現時点では100BASE-Tの物で十分と思っていますが、
価格差が縮まってきているので、ニーズによっては先行投資しても別に
良いとは思います。
また、家庭内に光ケーブルを敷設することは、私も奨めません。
帰ってきたＩＴ業界さん、説明ありがとうございます。
わざわざ調べていただいたみたいで、本当にありがとうございます。
松下のホームページは自分も検索して見たことがありました。
この方法で話を進めていきたいと思います。また何かありましたら、質問、ご報告させていただきます
ありがとうございました
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