家庭LAN

>100さん
お役に立てば何よりです。素晴らしいお家となりますよう、頑張って下さい。

ほこりが溜まりやすい状況なら簡単に発火しますよ。
トラッキング火災と同じです。
私もシステム開発に携わっていますが、煙吹いた程度のことは
よく聞きます。

CAT6を考えるのであればCAT6オーグメント規格の配線を考慮すると良いと思います。
この規格では10Gでの通信が可能となるようです。
製品はパンドウイットなどで揃うと思います。
数年前は100Mなんて要らないよ、という論議がありましたが、現在では必須となってきました。
引き換えが容易な配管がなされていれば問題ありませんが、長く使用するのであれば無駄にはならないのでは・・・

>102
HUBで？？
よほど設置環境に問題が有るか、変なモノを使っているのでは？

うちの会社トータルで、社内だけでも千台や二千台じゃきかない数のHUBを
それこそ10年以上使ってきていますが、ただの一度もそんな話は無いですよ。
あれば、事故扱いで社内ニュースになりますし、顧客納入品でそんな
ことがあっても同様。

まあ、一般家庭なら風通しの良いところに置いて、壁に密着させたりせず、
年に一、二度埃を普通に落としてやるだけで良いでしょう。

>>104
会社用と家庭用は違うのでは？
102さんではないが私が使って死んだのは５ポート品と８ポート品の２つ。
ま、組み込み系製品の評価に使用しただけのものなので安い製品だったけどね。（青いケースでよく見る。。。）
中身分解してみたら原因はチップが死んでました。。。見てわかるくらい結構ひどかった。
一般家庭だと業者ってそんなに良いもの入れてくれるんですかね？

民生用と業務用とで品質が違うこととは別に、102の書き込みにある
「ほこりが溜まりやすい状況」だと機器に問題がなくてもほこりが燃える
ことがあります。
95さんのは明らかに製品不良だと思いますが、普通の製品を普通に設置して
いれば104さんが書いているとおり何の問題もないのが普通ですけどね。

帰ってきたＩＴ業界さんから、去りゆくIT業界に名前が変わってるのは、なにか深い意味があるのでしょうか？
すいません、迷惑ついでに質問します、ケーブルを自分で購入する場合、一本１５ｍぐらいでたりますでしょうか？
もちろん部屋の長さを測るようにはしますが、店頭にならんでるのは、長くても１５から３０ｍぐらいでした。
また箱に入って１００ｍぐらいのがあるみたいですが、ケーブルの先が自分で結束しないといけないでしたので。
こういったケーブルはネットで購入する方がいいのでしょうか？ご迷惑おかけします

あ、いえ、その、お役ご免かと思ったもので・・（汗

長さは、家の構造と配管の通し方に依存するので、業者に指示をもらうのが正解と思います。
普通は、50mか100m単位で買って、末端処理は、配線終わってマルチメディアコンセントに
収容する際に行います。
末端処理してある状態では、配線はかなりムリがあるからです。
※末端が途中でひっかかる・・

念のために書きますが、店で売っているLANケーブルそのままは配線に使えないですよ。
あれは「挿す」ものなので、家庭内の配線の末端は、「受ける」形の末端処理を
しなければなりません。
アダプタも有りますど、それがマルチメディアコンセントに収まるかどうかまでは、
知らないもので。

ところで、業者の方が末端処理してくれないのでしょうか？
普通の電気工事業者さんなら、難しくもなんともない作業なのですけど・・・

なおケーブルですが、安ければどこで買ってもOKです。ネットだとかえって送料
かかってしまいません？
ヨドバシやヤマダ電機でも巻きで買えますよ。

余談ですが、100円ショップのLANケーブルは止めた方がよいです。出張用に
買ってみたら、すぐに接触不良になりました。

無線LANでええやん、と思ってしまいがちだけど
結構不便だよな。製品選び失敗したせいかも知れないけど。
隣りの部屋で、ふすまで隔ててるだけなのに
電話弱いもんな・・・。

引きずり戻されたIT業界さん、深い意味は無かったんですね(汗）引きずり戻してすみません（笑）
ＬＡＮケーブルの件ですが、頭が飛びました（笑）そうですよね、あのケーブル買っても意味無かったですよね
正直、危なかったです（汗）。という事はヤマダ電器等で、１００ｍ巻きを買えばいいという事ですよね。
ネットも含めてしらべてみます、ありがとうございます。

>>110
もう知ってるかもしれないけどこんなのもあったよ。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/t_ohata/diy/lan1.htm
10baseの話してるからかなり古いけど。。。

今回使われるMMコンセントの仕様は念のため聞いといた方がいいと思うよ。
端子の接続形状がどうなってるかわからないから。

>>111
見ましたありがとうございました。端子の接続形状ですけど、色々種類があるのですか？
一応、前にこちらで教えて頂いたナショナルのプランのカタログを取り寄せて、水曜に工事の人に
見せようと思っております

>112

端子の口の形状には種類は無いです。というか、有っては困ります。
端子の手配や加工は、配線含め工事業者まかせで大丈夫ですよ。コンセントの好みと、
取付位置を指定すれば良いでしょう。
LANケーブルは、ストレートで配線してくれればOK。

各部屋の端子は「受け口」にしていますが、それらを一つの部屋に全て接続させてＨＵＢに繋ぐ時
の端子も受け口だと、またそこからＨＵＢまでのケーブルが必要なため、私は１０ｍや１５ｍの完
成品を買ってＨＵＢに一方を接続して、そのまま配管を通して各部屋の末端で「受け口」にしてい
ます。受け口の器具もナショナルのは結構いい値段したものですから。

ＩＴ業界さん、いろいろありがとうございます。カタログを取り寄せましたので、あさっての三者面談に
工事の方に見せようと思います。

＞＞１１４
なるほど既存の配線の片方を受け口に改良したという事ですね。そういうやり方もたしかにありますね。
参考にさせていただきます。

>>112,113
いや、表側の形状はRJ45の形状だと思うのですが裏側は違うと思って。。。そっちも規格化されてるんですかね？
業者に任せて手配＆配線するのであれば考えなくても良いとは思います。
私の発言は忘れてください。

>115さん
114さんの考えは、良いアイディアです。
これは事前に業者に十分な遊びを持たせるよう指示しておく必要が有ります。

実は私の場合は、指示もれで、ぴったりの配線をされてしまったため、HUB側の
配線が集まる場所には受け口がずらっと6個並んでいるのでした(^^;;
100円ショップのケーブルでHUBにつなげればイイやと思っていたら、前に書いた
通り接触不良の可能性がわかったりするし・・まあ、まともに短いLANケーブルを
買っても全部で1000円かそこらで収まりますけど。

>116
裏側はケーブルを挟み込む加工だけなので、規格も何もないんですよ。

ＩＴ業界さん、１１４さんの考えだとケーブルは売ってるやつでいいみたいですけど、ケーブルのもう片方を
受け口にあわせるのは電気工事屋さんでできるんですかね？
明日三者面談でカタログを見せてみますけど、ケーブルは自分で購入した方が安いと思いますよね。

>118さん
繰り返しになりますが、末端加工してあるケーブルを配線通してもらうのは、
配管を通しにくいので嫌がられますよ。114さんの業者さんはよほど親切だったのでしょう。
巻きで買って配線してもらった場合でも、HUB側の末端加工を通常の「挿す」側の
端子で加工してもらえば、同じことになります。これは業者への指示次第です。
なお、私も114さんのやり方は良いと書きましたが、できあがりは一箇所からケーブルが
多数顔を出すことになるので、見た目は悪いですよ。そこは留意して下さい。

もう一つ、どのケーブルがどこの部屋のか、わかるようにしてもらわないと面倒な
事になりますので、お気をつけあれ。
集まる側も端子に収納してもらうと、これはどこの部屋の、と端子にラベルを貼れますので、
その点は便利です。

ケーブルは多分買って支給した方が安いでしょう。でも、それも見積出してもらって
比較すればいいと思います。
あるいは、業者さんの方で買った方が安いと教えてくれるかもしれません。LANケーブルを
個人に売って儲けようという業者さんは居ないでしょうから大丈夫です。

ＩＴ業界さん、ご親切にありがとうございます。あまりにも初歩的な事を聞いてるので
ご面倒おかけしてないでしょうか？

レス見てなるほどとまた思いました。やはりどのケーブルがどの部屋かとわからないのも困りますね。
できあがりの件もわかりました。本当にご意見頂いて助かりますありがとうございます

>120
全然、面倒でもなんでもありません。同じ様な事を考えている方で、かつ
詳しくない方にとっては、結構リファレンススレになってきていると思いますので、
有益ではないかと。

ここの書き込みで、HUBが燃えたというのはショッキングでした。
押入れか天井裏にでもルーター兼HUBを入れようかと思っていたので。
また、NATIONALのまとめてねっとはイケるとおもったのですが、100Mまでなのですね。
1Gのルーター兼HUBを室内の見えるところに置くとしたら、そこから各部屋に伸びるケーブルは、
どのようにお化粧すればきれいに見えるのでしょうか？

>122
まあ、通風と埃に気を付けていれば、あまり神経質にならなくても良いとは思います。
念のために燃えるものを側に置かないこと、壁からは距離を置く、くらいでしょうか。

実際の所は工事業者に相談は必要ですが、まとめてねネットもケーブルだけ変えてしまえば、
ギガでいけると思いますよ。端子が違うわけではないですし、商品にHUBが含まれるわけでも
ないですから。

ケーブルは壁内配管が一番すっきりするでしょう。８ポートとかを出せるパネルがあるので、
HUBのところは、これを使って集約します。
どうしても室内配線になるのなら、ピットを設けて見えないようにしてしまうのがスマートかと。

>>ＩＴ業界様

アドバイスありがとうございます。
そうですか。ＨＵＢの火災はあまり神経質にならなくてもいいのですかね。
ところで、まとめてネットはスイッチングハブのようですが、
ケーブルを１Ｇ対応にすれば１Ｇのスピードになるというのは、本当なのでしょうか？

また、８ポートを出せるパネル（ＨＵＢではないもの？）というのは商品名またはソースをご存知でしたら
教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

>124さん
失礼しました。まとめてねネットにはHUBは含まれていましたね。

パネルですが、私は工事業者にLANケーブルの集合場所の末端処理をお願いしたら、
勝手にやってくれてしまったため、商品はわかりません。パネルだけのことですから、
4ポート二組でも良いですし、その辺は業者指示で大丈夫ではないでしょうか？
なお、パネルとは、単にマルチメディアコンセントのLAN端子「だけ」のものを指して
います。プレートと言うべきでしたか。

>ＩＴ業界様

了解しました。ＬＡＮ端子（だけ）が複数あるプレートも存在するのですね。
どうもありがとうございました。

>126
お話に出てくる製品はパンドウイットのものであると思われます。
この製品には壁に取り付けられるものもあるので便利だと思います。
以前どこかの話に出てきていた、壁からＬＡＮケーブルを直接出してＲＪ−４５を取り付ける工法は、配線を傷める可能性もありお勧めしません。
また、今後家庭内でのネットワークスピードが更に要求されるようになることを考えると、余裕があれば現状各部屋に光ファイバー（シングルモード）を配線しておくことをお勧めします。
光ファイバーは現在直径３０ＭＭまで許容出来る製品もありますので、曲がりは気にしなくても良い範囲に入ってきています。
壁の取り出し口はＳＣ端子を指定しておけば間違いないと思います。
２０１０年頃には４Ｇ携帯電話での通信速度が１００Ｍbps〜になることが予想されますので、そちらにも期待です。

宅内配線で光・・・
さすがに現時点では一般家庭には不要だと思います。
部屋ごとにメディアコンバータ付けていては、コストがかさんでしまいます。

個人的には、家庭で1Gbpsが一般的になるのに、5〜10年かかると予想しています。
それ以上のスピードとなると、15年くらい先・・
今の光ケーブルの規格では使えない可能性も大きいですね。

将来性と、現在のコストと、将来のリスクで見ると、全く割に合いませんよ。

それから、2010年頃には、GigabitのスイッチングHUBも相当安価になっているでしょうから、
やはり有線の方が性能・信頼性・安全性・コストの面で有利なことには変わりないでしょう。

>>124
すみません、私が「HUBから煙」なんて話をしたばっかりに変な心配をさせてしまったようで。。。
私も多数＊＊HUBからSW-HUB等使ってきてあるメーカーの物が２個共同じような現象でびっくりした物で
そういうこともありえるって事を記載してしまいました。
（ルータではまだ煙吹いた物を見たこと無いので話からははずします）
今までの経験上、それ以外のもので通常使用にてそんなヤバイ状況の物は見たこと無いので神経質になるほど
の物では無いとは思います。（問題の製品も今は作られてないと思いますし、10/100の安価なSW-HUBですしね）

製品については会社の実験室あるはずなのでちょっと調べてから報告するつもりだったのですがちょっと
見つけられませんでした。すみません。
もしわかったら問題にならない程度に報告させていただきます。

＞＞１３０　自分も『まとめてネット』を申し込もうと思っています。家は新築一戸建てです。
配線工事費込みで２５万もかかるんですか？ナショナルのホームページだと３万ぐらいと書いてありましたが、
工事費がかなりかかるという事でしょうか？ＬＡＮケーブルは自分で頼むつもりですが、そこまで費用が膨らむと
ちょっと厳しくなりますので、できれば内訳を詳しく教えていただけないでしょうか？

工事費はそんなものかなぁ〜という感じですが、パネル増設が確かに高いですね。
これからの時代を考えると、リビングには二箇所にLAN端子が欲しいので、ちょっと
きついです。
マンションだからでしょうか？戸建てなら、そこまでいかないと思いますよ。

まとめてネットの手法だけ頂戴して、以前に私が書いたように、配線の出し方で
集約するように工夫すれば、工事費や部品代は多少浮くかもしれません。
※要はまとめてネットのように、電話とLANを一つの設備で集合するのを止める、
　ということです。
電話の配線に余分な細工が発生するので、その分で相殺されてしまうかも
しれませんけど・・

昨年末入居の戸建で「まとめてネット」で宅内LANを構築しました。
LAN 4箇所、TEL 1箇所、LANの配管のみ2箇所の合計で6万5千円程度
でした。

LANの工事は問題ありませんでしたが、TEL工事は「まとめてネット」
に繋がずに直結されてしまいました。
ADSLが繋がらないので、見てみたら外からリビングのTELへ直結され
ていて、「まとめてネット」を通っていませんでした。
工務店を通して電気屋(電話工事資格あり)に依頼して繋ぎなおして
もらいました。

NTTの工事作業員に何も指示しなかったのが失敗でした。

私もＬＡＮ配線で現在進行形で頭を悩ませている人です。

各部屋まで先行配管で後からＬＡＮケーブルを通せば良い状態になっています。
その元になる所に情報分電盤を設置して電話、テレビ、ネットの
配線が一つに集まるようになっています。

出来上がってこの情報分電盤の中身を見て悩み中です。
あまりにも配管を多く頼みすぎたせいか
中にモデムやらハブやらを置くスペースがないと言って良いほどないんです。
これじゃー意味ないじゃんと思いつつどうすれば良いか悩み中

情報分電盤を一目見た時は大きなぁーと思ったのですが・・・・・
中身を見て驚いた！どうしましょう？

課題はネット環境は光　電話も光のＩＰ電話にするつもりです。
固定電話は休止
どうやって接続をしようか悩み中

どなたかアドバイスを

ひろぼのさん、内訳ありがとうございます
上記のレスを見て、昨日、念のため、業者に先に見積もりを出してもらうように言いました。
部屋の数等でも違うんでしょうね。
またレスします。

>>138
まだ未来の話なのでその頃の無線技術にもよるのでは？
あとCODECも。。。264とかにトランスコードして配信って事になれば。。。

宅内の光配線についてコストがかなり高いと思っていらっしゃるようですが、実際にはメートルあたり１５０円位で購入できます。
カラ配管を施してある工法であれば後で考えればよいですが、最近の建築工事では、コスト削減のため転がし配線で施工されることが多くなっています。
後から配線を追加するのは出費が大きいのでそのくらいのコストであれば敷設することをお勧めします。という趣旨です。
また、メディアコンバータという概念は今現在の考え方で、将来的には光端子つきの機器が出ればそのあたりのコストも大幅に縮小されます。
ＦＴＴＨが身近になってきている今、光関連の配線、端末は大幅に安くなってきています。
２０１０年頃には何も考えずに導入できるコストになるでしょう。

実際のコンシューマ製品に対する動向はどうなんですかね？
接続機器がメタルの方向であればちょっと厳しいと思うのですが。。。

まあ住宅の寿命に比べればネットワーク機器の陳腐化なんて一瞬ですからね。
配線ができるようにはしておいたほうがいいと思いますが。

>140
将来を見越して光を配線だけしておくという趣旨ですか？
わからなくはありませんが、今使えないと意味無いし、無駄にコストがかかる
だけんですが・・・
どうしても将来が不安なら、余分にカラ配管しておくか、配管の太さに
余裕を持たせておけば良いだけでしょう。
将来の規格が不明のものを配線するのは、お勧めしません。

また、機器の端子が光、それも「今の規格」のものに合致する形で移行することは、
多分無くて、ホームユースでは、メタルと無線のままでしょう。
速度的にメタルで問題無いこと、端子のコスト、ケーブルの取り回しやすさと丈夫さ、
これらの点から、将来のマルチメディア時代であっても「宅内で」光がスタンダードに
なることは無いと言えます。

将来は高速な無線ＬＡＮの次の世代の規格になるものと思われます。
カラ配管に関しては、配管レス工法が主流となっているので、誰でも採用するというのは無理であると考えられます。
メタル配線が主流であることは間違いないと思われますが、光のメディアコンバーターもかなり格安になってきていますので、面白いアイテムであると思います。
ケーブルの取り回しについては、前回述べたように非常に簡単で丈夫になっていますので、問題ないと思われます。
ギガのスピードがメタルケーブルに要求されると、配線がやわらかく融通が利くことから急角度で折り曲げられたりしやすいことがデメリットになることも考えられます。
光の場合は、テンションメンバーなども入っているので簡単に折れませんし、光であることから注意するので良い方向に作用するものと思われます。
携帯電話が４Ｇ以上の規格で１００Ｍｂｐｓ〜１Ｇｂｐｓになろうとしていますので、将来は無線のみも考えられますね。
セキュリティーはＩＰｖ６と各種認証などで一段と高められるでしょうから、心配ないものと思います。
そういえば、ＩＴ業界さんは家庭でのＺｉｇＢｅｅの使われ方についてどのように考えますか？
私はとても興味深く動向を探っています。
アドホックセンサーネットワークが、意識せずに使われて初めてユビキタス社会の実現があると思います。

ケーブルの取り回しと丈夫さについては、機材から情報コンセントまでの間のことを
書いたのです。ここのケーブルはタフでないと実用上厳しいものがあります。

ZigBeeですか・・どうなんでしょうね。
家電の遠隔制御などが、家庭での利用形態なのかと思いますが、家電は動かないので、
無線にする意味は、あまり無いのではないかと。

私はZigBeeよりもUWBの方が興味がある。。。
で、光はいらないと思う。
そもそも１０Ｇ以上を家庭内で何に使うのだろう。。。目的が無ければ宝の持ち腐れだよ、きっと。
（一番身近な記憶装置のI/FであるSAS/SATAだって3GだしFCだって4G。これだってよっぽどアクセスされる
　ことを想定してのI/Fだと思うし。OpticalはFCだけだけど。）

新築中のものです。ケイオプティコムの１ギガコース
を申し込んだにも関わらず、設計段階でLANケーブルの
ことを説明するのを忘れてしまい各部屋配線がすべて
100Base-T,10Base-Tのカテゴリー５であることが判明
しました。これだとmainの部屋でしかギガの恩恵が受け
られない・・・。今更壁をひっぺ返すのも大変そうだし
まぁあきらめます。

>>148
カテ５ですか？カテ５ｅになってません？
まあ、余程どでかい家じゃない限りカテ５でも１Ｇは
いけると思うけどな。ＬＡＮボードもＨＵＢも安くなってきたので
実験されて見ては？だめなら１００Ｍに固定すればいいだけだし。
ただ、より線が４ペアーじゃなくて２ペアーの配線だとどうしようも無いですけどね。

>>148
１Ｇ接続なんていうプランあるんですね
初めて知りました。

正直、言ってそれだけのインフラあっても
他のネットワークがそれだけ整っていないので
１００ｍで十分ではないですか？

それとケーブルだけ交換すれば問題ないので
壁をひっぺ返えす必要ないのでは？
ＣＤ管かなにかの間を通っているだけではないんでしょうか？