隣のタバコの煙って

喫煙者を一方的に弾圧することこそ嫌煙者のエゴでは？
少なくとも、努力や工夫次第でタバコの煙は防げるんだから。

僅かな煙すら許せない！人類の害だ！と言う嫌煙者は
ユダヤ人は許せない！全員抹殺せよ！と息巻くナチスと同じ思考回路してると喫煙者にしてみれば思える。

>>201
>近所間のモラルは、双方が作るものなので
これはまったくその通りですね。
ただ、現実には194や202のような姿勢で臨まれる方もいらっしゃる訳でして、
このままでは話は平行線でしょう。
そうなると双方とも不本意ながら多数決になってしまいます。

>>203
203さんの主張が「お互い様」であるのなら、大上段にベランダで吸うときは気をつけて！
を掲げておいて、個別の過激な意見には、相手をしないのが寛容かと．．．

>202
タバコの煙をユダヤ人に例えるのはいかがなものかと思いますよ。

>>204
おっしゃる通りですね。

大抵、マンションのベランダは火気厳禁ですよね。
タバコって火気に含まれるのか、否か。
管理組合が「火気に含む」とすれば、ベランダ喫煙はNGだし
「含まない」とすれば、喫煙OKなのでは？

タバコは嫌いですけど、ルール内でOKの嗜好品についてまで
マナーとかモラルとかを主張するのはどうかなーと思います。

うちのマンションはベランダに灰皿を置くのは厳禁です。
柵によりかかっての喫煙もNG。
これらは危険防止の意味が強いです。
これとは別に、
風の強い日は避けましょう。
灰皿は蓋などができるタイプで、吸殻や灰が飛ばないよう注意しましょう。
隣家に幼児・妊婦がいる場合は極力避けるなど、気配りをしましょう。
などのマナーが配布されてます。

匂ってきたら窓を閉めて、換気口を開けて室内換気。
換気口にはフィルターつけて匂いと煙を遮断。
うちはそんな感じで暮らしてますけど。

うちは夫婦でタバコ吸わないんだけど、お隣さんは夫婦でヘビースモーカー。

喫煙はもっぱらベランダ。しかも休みの日なんか一日交代で吸い続けている。

夫婦揃って愛煙家だったら、わざわざ外に出て周りに臭いと煙を撒き散らさずに家で吸ってりゃいいのに。。。

子どもがいるからとか、部屋に臭いがつくのが嫌だったりするんだろうけど、その自分さえ良ければ〜みたいな自己中な思考が腹立つ。

ぶっちゃけ臭い自体は対して気にならんよ。

臭い自体は対して（大して？）気にならんと言いつつ難癖つける自己中な思考が
腹立つというより笑えるね。

>>No.210よ
No.209は休みの日は一日中お隣さんのベランダを覗いてるみたいだな。
そっちのほうが笑えるぜ！

211さん？

210さんに対するレス？　それとも209さんに対するレス？
「そっちのほうが笑えるぜ！」
って、どっちが笑えるの？？何かややこしい・・・。

>>213
＞しかし某物件では「規約で禁止になっていないから自由だ」と喫煙者が主張しているようです。
この「某物件」は『コ○モスイ○シア』の一部物件のことですよね？
なぜわざわざ「喫煙者のマナー」に主導権を与えるのか理解できません。その物件では
喫煙者がそのように主張するのであれば、規約改正してしまえば良いだけの事では
ありませんか？ その物件用の情報誌に「バルコニーの煙の迷惑」について書かれて
いるのでしたら余計に規約改正は簡単に出来ると思われます。

＞ 規約で「禁止」と明文化されていない全ての迷惑行為が容認されてしまうからです。
現在の規約で、どんな「迷惑行為」が容認されるのでしょう？

＞今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
＞自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
あなたは「虐待」をさせようとしています。
あなたは「健康被害をもたらす明確な悪」と表現していますので、しっかりした回答を
お持ちのことだと思われますが、そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の
健康被害をもたらすと考えているのでしょうか？

このホームページの目的は、コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）という会社を誹謗・中傷するものではなく、約束を守らないコスモスイニシア（旧リクルートコスモス）との間で、我々が体験した事実を公開することで、欠陥マンションや欠陥住宅で同じ悩みを持つ方々に役立てる為のものです。尚、「このホームページの閉鎖を求めるつもりは無い。」と常泉専務より、コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）としての公式見解を直接頂いています。

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

大変恐縮ですがここの場合新しくスレッドを立てるにはどうすればよいのでしょう か教えて下さい

ベランダ喫煙の話を見るたびに思うのですが。

煙が隣家に流れていくのは、風がベランダ側から廊下側に吹いているからですよね。

逆に、廊下側からベランダ側に向かって風が抜けている時に喫煙しても、決して
隣家に煙は流れていきませんよね。

なので、ベランダで喫煙したい時は風の向きに注意すれば皆ハッピーになりませんか？

無風や、廊下側への風のときは、換気扇下で吸えばよいと思います。

これでとりあえず、隣家の室内に煙は入っていきません。

こういう運用はダメなんですかね？

嫌煙者は納得しないだろうね。

>>218
納得しない理由は何ですか？

>>213さん
心中お察しします
全く大変な物件ですね

私の隣の家は、クリニック兼住まいになっているので、朝お風呂に入ると煙草臭い…。なんか、外側からは、綺麗な新しいクリニックだが…、うち側は柵みたいな形の3畳位のスペースに煙草やら｛何でも…スペース｝みたいになっているから。そこで煙草吸われるとくせー②てか、なぜ隣のお風呂場の目の前なのよ。正直ムカつくし！！早く潰れてほしいよマジで！！

喫煙者も周りに対するマナーに気を使えば今のように責められる事も無かったろうに。
周りを顧みず吸う権利を主張するのであれば、益々肩身の狭い思いをするだけだな。

>>214

「規約改正してしまえば良いだけの事ではありませんか？ 」と言ってる反面、
もう一方では「そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の健康被害
をもたらすと考えているのでしょうか？」として、
＞今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
＞自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
＞あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
＞あなたは「虐待」をさせようとしています。
と、嫌煙者を虐待者扱いしてますね。

・規約改正→喫煙者は自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせる事になる。
・バルコニーの外に出た煙草の煙くらいガマンする→現状と変わらず。
結局あなたの意見では解決しませんね。
その喫煙者に煙草を止めてもらうしかないですかね。

または、あなたが強迫神経症を治療するか　だね。

>>224　

では喫煙者が煙草を止めるか、非喫煙者が強迫神経症とやらを
治療する、この二つしかないというわけですね。
ところで、あなたが医師かどうかは分かりませんが、どのような
理由で「強迫神経症」と診断されたのでしょうか。

私は喫煙者じゃないけど、そこまで喫煙者をジャケにすることないじゃん。政治家や警察官と同じで、一部の人だけだよ、マナーが悪いのは。

換気扇の下で吸っても結局屋外に煙は排出されるけど、そういうのは健康には影響無いのかな？
排出される場所にもよるけど・・・・・・。

タバコの害はマナーの改善では解決できません。煙に臭いや有害物質が含まれて
いるのですから。世界全面禁止しかありません。タバコの所持は無期懲役くらい
でお願いします。

ついでに車も有害物質を撒き散らしてるので所持は無期懲役でお願いします。

あっ！それとアルコール類も身体に悪いし、他人に迷惑をかける輩や飲酒運転が後を絶たないので、飲酒したら無期懲役で。

>>223
＞その喫煙者に煙草を止めてもらうしかないですかね。
あなた方の言い分をすべて聞くとそのようになります。
どうすれば良いか、下にも書いてあります。

>>228
＞タバコの害はマナーの改善では解決できません。煙に臭いや有害物質が含まれて
＞いるのですから。世界全面禁止しかありません。タバコの所持は無期懲役くらい
＞でお願いします。
人任せにしないで、あなたが国政に出て頑張ればどうにかなるかもしれませんよ。

【喫煙したい時】
地下の密室①で喫煙してもらって、空気清浄システムのある密室②に移り
10時間ほどいてもらい、密室③で30分間の歯磨きと着替えをしてもらう。
その後初めて他人と接してくれ。（ハード面の費用負担は勿論喫煙者でな）
なら世界全面禁煙にするのは見逃してやるよ。誰かが国政に出る必要もないしな。

>>231
随分レベルが低いね。

タバコに有害物質って、例えば、それを吸ったとしてどんな影響があるの？もし、せれが癌ならタバコよりも、食生活の方が大事だと思うし、それに、密室の話じゃないなら、空気は流れてるし、体の害はすくないよね。匂いの話ならババーの化粧の方がやばい。厚化粧に無期懲役を！

>>232

言ってやれよ、もっとレベルの低いやつがいるぞ。→ >>233

234はいつも、まわりからガヤガヤ言って、話の中に入れないやつだな。　　　　人間てして、あんたの味方になれない。

233言ってやれよ、もっとレベルの低いやつがいたよ、234。

↑それ、＊＊たつもりか？全然面白くねーぞ、レベル低過ぎて。

うわっ！また出た。237番。自分が一番レベル低いよ。しかも、笑える。

よーは、タバコの煙位でギャーギャー騒ぐなってことだな。大人なんだから少しは我慢しろよ。それが無理なら、金貯めて、そーゆーレベルの低い人間が居ない所に行くべきだな。

>>239
喫煙者のいない素晴らしい国、それはブータン！

>>239
って言ってるあなたはレベルが低いということがバレましたね。

241よりは少なくとも、まともだよ。人間のレベルも、生活レベルも。241のように、自分より下の人間を探したくなるのは自分が下の人間だからだよ。度が過ぎるとあなたの周りに仲間がいなくなるよ。

>>242

＞自分より下の人間を探したくなるのは自分が下の人間だからだよ。
ご自分で勝手にカミングアウトしといて…イタイですよ。
負け惜しみも度が過ぎると荒んできますよ。どうぞ禁煙して金貯めて、
レベルの高いところに行ってください。

243もレベルが低いなー。俺はタバコは吸わない。吸う人も嫌がらない。煙も嫌いじゃない。そして、あんたと同じようなマンションには住んでない。

↑あんたの方が分が悪いよ、しつこいと見苦しいよ。

232から245まで相当アホだよ。レベルの問題じゃないよ。

↑お前もだろ

類は友を呼ぶんだな。
仲良くやろうぜ。

なんだよ。久しぶりに見たら落ち着いてるじゃん。他イコー。

タバコ吸ってる人が、多くの税金を収めてるんだから、文句言うんじゃねー。　逆に感謝されたいね。煙くらいで、ぐたぐた言ってんな！

その分以上、医療費は余計に使ってます。

タバコ吸ってなくても、そいつは病気になってたよ。

>>250
いくらでも吸っていいよ、じゃんじゃん払ってくれw
ただしヨソで吸ってな。

換気扇の下なら吸っていいの？
結果的に屋外へ放出されるけど・・・・・・。

↑そう思うんなら吸わなきゃいいじゃん。

1箱1000円になっても、1日2箱吸ってやるから。こんだけ国に協力する気持ちがあるんだから、喫煙者に協力しろよ

↑だからじゃんじゃん吸っていいよって。人のいないところでなら。
タバコが嫌いな人はとことん嫌いだって、マンコミュ来てたらわかるでしょ？

少し位我慢しろよ！

別に我慢してもらわなくていいじゃない？
人のいないところでどんどん吸っていいよ。

タバコを吸う人は、上の人みたいなのが居るから、やめられないんだよ。ストレス解消になるし。自分のまわりの空気さえよければいいみたいな考えの人だから、ストレスはたまらないだろうな！もー少し他人の気持ちを理解したら！ちなみに私はタバコは吸わないけど、吸ってる人を煙たがったことはないし、タバコを吸わないとやってられない気持ちも分かるから、隣で吸われても苦じゃない。

吸ったことない人間に、気持ちがわかるわけがないよ。

私はヘヴィスモカーでした・・・が、すっている時から人の煙は嫌だったし、辞めた今は微量の煙でも噎せ返る程嫌です！　
吸うのは勝手だが、自分の家（部屋）が汚れるからとか、家族が嫌がる等、自分勝手（自己中）な考えで、他人に迷惑掛ける奴は、吸う権利などない！
そんな奴は、車からのポイ捨て（灰は当然窓から外）もやると思われる。
そして、そんな奴ほど他人に厳しく自分に甘いものです。

たかがタバコの煙じゃん。俺も外でしか吸わないけど（部屋の中は子供が居るから禁止になってる）、そんなに周りは迷惑してないよ。車も中じゃ吸わない。吸うときは窓全開で手は窓の外。別にまわりは迷惑してない。酔っ払うと駅のホームでもたまに吸う。酔っててわけが分からなくなってる。でも、周りは迷惑な顔してない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな人、居ると思います。

迷惑していないかどうかを判断する基準が周囲に聞いた結果ではないので、
迷惑そうにしてないように自分は感じているだけではないでしょうか？

車の外にタバコを出して吸っている…と言う事は、灰は外に捨てている事になりますよね？
それって、ゴミを捨てているのだから行為自体が迷惑になるのではないでしょうか。

部屋の中は子供が居るから禁止と言うのも部屋は一つなのでしょうか？
ベランダや外や駅のホームにあなたのお子さんが居て、他の人がタバコを吸っていたとしたら
どう感じますか？自分の子供が自分のタバコの煙を浴びるならまだしも、他人のタバコの
煙を浴びせられるのは、私は嫌です。

263
充分に迷惑です

こまかすぎ。屁理屈レベル。煙草の灰ぐらい消えてなくなります。あなたは服に着いた小さな糸屑を持ち帰ってますか？どうせ、このぐらいといってポイでしょう？埃も外で叩いているんじゃないですか？紙クズをポイ捨てした事はありませんか？ありますよね〜。僕。あなたの発言は煙草に対して必要以上の嫌悪感からのものです。自己中的な考え方はあなたですよ。有害になる投棄等は法律で禁じられてます。糸屑や煙草の灰程度で文句言ってたらキリがありません。もう少し考えてから話ましょう。勿論、喫煙者もマナーは必要です。しかし、認められてる物ですので嫌煙者にこびる必要はまったくありません。気にいらないなら総理にでも言うか、日本を出て行けばいい話です。沢山の人達が住んでます。秩序を見出す事には法律があり、それを守り生活してる訳です。あなたが中心だとでも思ってるの？わがままな子供やな。大人になれ。

>>たかがタバコの煙じゃん。
って言ってる方が我侭な子供では？
タバコの灰ぐらい消えてなくなるって、本当に思っているの？
埃を外で叩くって発想自体（布団叩きみたいな事？）が間違っている気がしますが。
意図せずに落とすチリや埃はあると思うけど、自らゴミを外に捨てる事はありません。
認められているから吸っているなら、自室の中で子供や家族に向かって説教して
喫煙しないのはどうしてですか？
家族も説き伏せられないのに他の人は無理があるでしょう。
>>264ベランダや外や駅のホームにあなたのお子さんが居て、他の人がタバコを吸っていたとしたら
>>どう感じますか？自分の子供が自分のタバコの煙を浴びるならまだしも、他人のタバコの
>>煙を浴びせられるのは、私は嫌です。
の方が言ってる事は、どうですか？私もイヤです。タバコくらいって思えるならタバコくらいで
他人に迷惑かけるのも何では？タバコくらい人前で吸わなくてもいいでしょ？

私はタバコ大嫌いです！

でも旦那はタバコ辞めてくれません（涙）

付き合っている時から「私はタバコ吸う人とは結婚しない」と言っていて
その度に「もうやめたよ」とウソをついてこっそり吸い・・・バレて喧嘩っていう感じです。

多分、うちの旦那は私に隠れて吸うので私がお風呂の時にベランダで吸ったりしてる気がします。

「ベランダとか、マンションの外で吸わないでね！」

とは言ってあるのですが、「タバコはもう辞めたから！！」と言い張るし・・・

「タバコ辞めることがそんなに難しいならもういいよ、会社で吸うなら文句言わない」という方針にしたんですが。

タバコ吸う人にとってこの条件はかなり厳しいものですか？


うちの旦那が迷惑かけてたらすみません。
もしベランダで吸ってたら「タバコくさいんだよ！！」って怒鳴ってやって欲しいです。

喫煙所があるから外でも吸う。禁止区域では吸わない。ちゃんと守ってますけど。文句あるならどうぞ訴えて下さい。家で吸わないのは「部屋が汚れるから」等。普通の理由です。だから禁止されてない場所で吸う。何かおかしいですか？例えばあんたがベランダで菜園をしてるとして虫や肥料の臭いで気分が悪いからって文句言っていいの？俺は菜園しないんで異常に肥料の臭いが嫌いだから絡みたいの。でも、法律で認められてるから仕方ないと思ってる訳。

文句あるなら国に言え。ちっさい人間だな。こそこそ当事者に文句ばっか言って。

父は退役軍人で晩年は日本で過ごしました。父はかなりのヘビースモーカーでしたが、父が煙草を吸う部屋は決まってました。

「表で吸えば部屋も汚れないし、まだ体にも良さそうだけど？」と言う私に、「煙草は自分が楽しむ身勝手な嗜好品だから、周りに住む人に煙を与えてはならないんだよ。」て言っていました。変な訳ですね、周りを巻き込んじゃいけないトカ訳すべきですかね。

マルボロマンみたいに肺癌にはなりませんでしたが、亡き父の部屋のくすんだ壁や天井を見るに付け 父の言葉を思い出します。

>>270さんのお父さんに比べ、>>269は何とちっさい人間か。
喫煙者でも、こうも違う場合があるんだな。

お前は女か。（笑）

そのお父さんは素晴らしいこだわりを持っておられたと思います。
しかし、ここでは一般的な話をしてる訳です。
「私の祖母が、自分が気に入らない事があっても自分も知らず知らず他人様に迷惑をかけてるのだから我慢お互い理解しなければならない」と言ってました。と一部の仏の言葉を話せば良いのか？レディーファーストの様に必要以上に気を配ってもらって納得、喜ぶ271は女だな。早く一人前の男になれよ。

>>270さんのお父様のような「大人」がタバコを嗜む姿は
さぞや格好良かったことでしょう。
ただ、人前では遠慮されていたとのことですから、その姿を見る機会もなかったんだと思いますが。
私は吸わないし、ベランダからのタバコ臭に迷惑を感じることもありますが、
このお父様のタバコをとやかく言うつもりは全く起きません。

>>272
(笑)がイタイぞ。

>>269
ベランダで菜園をしていて肥料の臭いがする？って環境が近くに全くないので分からないのですが、広いバルコニーとかルーバルとかなのでしょうか。
広いベランダの中の真ん中で小さなプランター一つ分くらいの事に文句は言えませんが、
肥料の臭いがしてくるような状況なら文句を言ってもいいと思いますよ。
菜園をしている人はそれが好きなのでいいでしょうが、嫌いな人には極力迷惑にならないように
しないといけないですし。逆にあなたがタバコをルーバルの真ん中でたまに吸うくらいなら
いいと思います。
ちなみに、菜園は法律云々ではなくて、マンションなどの管理規約だと思いますよ。
それと、そんな話しの仕方じゃなくて、もう少し柔らかく言葉を綴った方がいいと思います。
内容とやかくの前に、喧嘩腰に感じてしまうので。

タバコと女の化粧はどっちが臭いんだ？

そりゃ〜嫌煙者も女好きだから許すんじゃないの？W
ようは、自分が共感するかしないか。仲間が多ければそれは理解できる範囲になるんだろうね。吸わないから吸うものに強いだけだろ。ギャンブルしない人間がギャンブルする人間を最低と言うのと一緒じゃない？

一緒ではないな。

よく似たもんだ。

タバコかー、うーん。どーでもいいや。しいて言うなら、決まり事は守らせないと。普通バルコニーでの喫煙は、禁止だよね！喫煙場所を確保してあげないと。居心地の良い場所を提供。外とかだと行かなくなる。それでも、だめなら、敷地内全面禁止に追い込む。

↑
釣り師現る

282だけ釣れた。

いやバルコニーは菌糸ですよ。
菌糸ではないとこにお住まいの方は御愁傷様

うわっ！釣られた。

はじめまして。
私もマンションに住んでいてタバコの匂いや煙が換気口から入ってくることに本当に困っています。
騒音や料理の匂いなどはまだ我慢できますが、
タバコはやはりどうしても苦手で匂いが部屋に入ってくるだけで腹痛、頭痛になります。
今月でちょうど一年が経ったのですが、隣人が吸い始めたのも数か月前からです。
隣人とは今まで一度も話したことが無いのですが、
直接離さず解決する方法は無いのでしょうか。＞その場合管理人に言う場合はどのように言ったらいいのでしょうか。
本当にしょうもなくてすみませんが、ぜひアドバイスをください！

煙のこと？　バルコニーにゴミを置く人　飼い犬の＊＊おしっこ置く人
文句を言えばおかしくなるだけ。

管理規約を変えるしかないと思いますが・・・。

街中での喫煙が禁止されているわけではないし、管理規約で禁止とされていなければ
どうしようもないのではないでしょうか?

一日中たばこすっているわけじゃないでしょう。

＞一日中たばこすってるわけじゃないでしょう。


出た。ここでも頻度、程度かよ…。

ベランダ喫煙はやめるようＣＭで注意して欲しいとＪＴに送ったらどうかなぁ

https://www.jtnet.ad.jp/WWW/JT/JTI/toiawase/tobacco_inquiry_ssl.html

286さん、

貴女のご主人は、煙草を吸われる方ですか？
もし、そうでなければ、まずご主人に相談する方が良いと思います。

管理人さん、隣人に読んでもらう事を想定した手紙を書いて、ご主人に添削してもらいます。
間違っても、自分だけで書いて勝手に出してはいけません。
それと、必ず「記名」です。
無記名では絶対ダメです。
最初は、管理人さんに読んでもらう手紙をご主人と二人で持って行って、その場で読んでもらいます。
ワードでもエクセルでも、手書き以外でA5一枚。長くても2枚以内。
そこまでで、第一段階です。

回りくどい、まどろっこしい方法ですが、貴女が直接言いに行く勇気がないのでやむを得ないと思います。

CM的に マンションのベランダで吸うホタル族は、絵になる

隣の馬鹿の寝煙草で火事に

>>1さん
まだこのスレみてますかね？

蚊取り線香を頻繁に焚いてみましょう。
これに迷惑な人が続出すれば、管理組合が煙害問題として取り合ってくれますよ。

最近流行りの最先端の手法です。

ベランダでウナギを焼きましょう。
継続的に。
取り上げない理事会は皆無でしょうね。

今のご時世、ウナギは経済的にキツいです。

さんまでもよろしいでしょうか？

さんまでも結構です

加えて煙草の臭いを消すためのお香もどうぞ

煙草吸いすぎ

↑
誰が？？？