隣のタバコの煙って

>>200
>192さんは、少なくとも各戸完全分離ベランダならこんな問題ない
のでしょうが、ってあるようにお隣さんに気遣い見せてますね。
暴論じゃ無いと思いますよ。
>200さんは「ベランダで吸うこと＝絶対ダメ」みたいですね。
煙草吸ってる人にもいろいろいますし、吸わない人にもいろいろいます。
>200さんも言っているとおりで、>194さんの窓閉めろは極論だと思います。
だけど、ベランダでの喫煙はケースバイケースであって、
「ベランダ喫煙＝絶対悪」って構図を作ってしまうのは、どうかと思いますね。

近所間のモラルは、双方が作るものなので、>200さんが言うように、煙草
嗜好者はお隣に煙が行かないように、風向きに気をつければいいし、
吸わない方は、少し寛容に構えるぐらいでいいのかと思います。

喫煙者を一方的に弾圧することこそ嫌煙者のエゴでは？
少なくとも、努力や工夫次第でタバコの煙は防げるんだから。

僅かな煙すら許せない！人類の害だ！と言う嫌煙者は
ユダヤ人は許せない！全員抹殺せよ！と息巻くナチスと同じ思考回路してると喫煙者にしてみれば思える。

>>201
>近所間のモラルは、双方が作るものなので
これはまったくその通りですね。
ただ、現実には194や202のような姿勢で臨まれる方もいらっしゃる訳でして、
このままでは話は平行線でしょう。
そうなると双方とも不本意ながら多数決になってしまいます。

>>203
203さんの主張が「お互い様」であるのなら、大上段にベランダで吸うときは気をつけて！
を掲げておいて、個別の過激な意見には、相手をしないのが寛容かと．．．

>202
タバコの煙をユダヤ人に例えるのはいかがなものかと思いますよ。

>>204
おっしゃる通りですね。

大抵、マンションのベランダは火気厳禁ですよね。
タバコって火気に含まれるのか、否か。
管理組合が「火気に含む」とすれば、ベランダ喫煙はNGだし
「含まない」とすれば、喫煙OKなのでは？

タバコは嫌いですけど、ルール内でOKの嗜好品についてまで
マナーとかモラルとかを主張するのはどうかなーと思います。

うちのマンションはベランダに灰皿を置くのは厳禁です。
柵によりかかっての喫煙もNG。
これらは危険防止の意味が強いです。
これとは別に、
風の強い日は避けましょう。
灰皿は蓋などができるタイプで、吸殻や灰が飛ばないよう注意しましょう。
隣家に幼児・妊婦がいる場合は極力避けるなど、気配りをしましょう。
などのマナーが配布されてます。

匂ってきたら窓を閉めて、換気口を開けて室内換気。
換気口にはフィルターつけて匂いと煙を遮断。
うちはそんな感じで暮らしてますけど。

うちは夫婦でタバコ吸わないんだけど、お隣さんは夫婦でヘビースモーカー。

喫煙はもっぱらベランダ。しかも休みの日なんか一日交代で吸い続けている。

夫婦揃って愛煙家だったら、わざわざ外に出て周りに臭いと煙を撒き散らさずに家で吸ってりゃいいのに。。。

子どもがいるからとか、部屋に臭いがつくのが嫌だったりするんだろうけど、その自分さえ良ければ〜みたいな自己中な思考が腹立つ。

ぶっちゃけ臭い自体は対して気にならんよ。

臭い自体は対して（大して？）気にならんと言いつつ難癖つける自己中な思考が
腹立つというより笑えるね。

>>No.210よ
No.209は休みの日は一日中お隣さんのベランダを覗いてるみたいだな。
そっちのほうが笑えるぜ！

211さん？

210さんに対するレス？　それとも209さんに対するレス？
「そっちのほうが笑えるぜ！」
って、どっちが笑えるの？？何かややこしい・・・。

>>213
＞しかし某物件では「規約で禁止になっていないから自由だ」と喫煙者が主張しているようです。
この「某物件」は『コ○モスイ○シア』の一部物件のことですよね？
なぜわざわざ「喫煙者のマナー」に主導権を与えるのか理解できません。その物件では
喫煙者がそのように主張するのであれば、規約改正してしまえば良いだけの事では
ありませんか？ その物件用の情報誌に「バルコニーの煙の迷惑」について書かれて
いるのでしたら余計に規約改正は簡単に出来ると思われます。

＞ 規約で「禁止」と明文化されていない全ての迷惑行為が容認されてしまうからです。
現在の規約で、どんな「迷惑行為」が容認されるのでしょう？

＞今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
＞自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
あなたは「虐待」をさせようとしています。
あなたは「健康被害をもたらす明確な悪」と表現していますので、しっかりした回答を
お持ちのことだと思われますが、そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の
健康被害をもたらすと考えているのでしょうか？

このホームページの目的は、コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）という会社を誹謗・中傷するものではなく、約束を守らないコスモスイニシア（旧リクルートコスモス）との間で、我々が体験した事実を公開することで、欠陥マンションや欠陥住宅で同じ悩みを持つ方々に役立てる為のものです。尚、「このホームページの閉鎖を求めるつもりは無い。」と常泉専務より、コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）としての公式見解を直接頂いています。

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

大変恐縮ですがここの場合新しくスレッドを立てるにはどうすればよいのでしょう か教えて下さい

ベランダ喫煙の話を見るたびに思うのですが。

煙が隣家に流れていくのは、風がベランダ側から廊下側に吹いているからですよね。

逆に、廊下側からベランダ側に向かって風が抜けている時に喫煙しても、決して
隣家に煙は流れていきませんよね。

なので、ベランダで喫煙したい時は風の向きに注意すれば皆ハッピーになりませんか？

無風や、廊下側への風のときは、換気扇下で吸えばよいと思います。

これでとりあえず、隣家の室内に煙は入っていきません。

こういう運用はダメなんですかね？

嫌煙者は納得しないだろうね。

>>218
納得しない理由は何ですか？

>>213さん
心中お察しします
全く大変な物件ですね

私の隣の家は、クリニック兼住まいになっているので、朝お風呂に入ると煙草臭い…。なんか、外側からは、綺麗な新しいクリニックだが…、うち側は柵みたいな形の3畳位のスペースに煙草やら｛何でも…スペース｝みたいになっているから。そこで煙草吸われるとくせー②てか、なぜ隣のお風呂場の目の前なのよ。正直ムカつくし！！早く潰れてほしいよマジで！！

喫煙者も周りに対するマナーに気を使えば今のように責められる事も無かったろうに。
周りを顧みず吸う権利を主張するのであれば、益々肩身の狭い思いをするだけだな。

>>214

「規約改正してしまえば良いだけの事ではありませんか？ 」と言ってる反面、
もう一方では「そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の健康被害
をもたらすと考えているのでしょうか？」として、
＞今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
＞自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
＞あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
＞あなたは「虐待」をさせようとしています。
と、嫌煙者を虐待者扱いしてますね。

・規約改正→喫煙者は自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせる事になる。
・バルコニーの外に出た煙草の煙くらいガマンする→現状と変わらず。
結局あなたの意見では解決しませんね。
その喫煙者に煙草を止めてもらうしかないですかね。

または、あなたが強迫神経症を治療するか　だね。

>>224　

では喫煙者が煙草を止めるか、非喫煙者が強迫神経症とやらを
治療する、この二つしかないというわけですね。
ところで、あなたが医師かどうかは分かりませんが、どのような
理由で「強迫神経症」と診断されたのでしょうか。

私は喫煙者じゃないけど、そこまで喫煙者をジャケにすることないじゃん。政治家や警察官と同じで、一部の人だけだよ、マナーが悪いのは。

換気扇の下で吸っても結局屋外に煙は排出されるけど、そういうのは健康には影響無いのかな？
排出される場所にもよるけど・・・・・・。

タバコの害はマナーの改善では解決できません。煙に臭いや有害物質が含まれて
いるのですから。世界全面禁止しかありません。タバコの所持は無期懲役くらい
でお願いします。

ついでに車も有害物質を撒き散らしてるので所持は無期懲役でお願いします。

あっ！それとアルコール類も身体に悪いし、他人に迷惑をかける輩や飲酒運転が後を絶たないので、飲酒したら無期懲役で。

>>223
＞その喫煙者に煙草を止めてもらうしかないですかね。
あなた方の言い分をすべて聞くとそのようになります。
どうすれば良いか、下にも書いてあります。

>>228
＞タバコの害はマナーの改善では解決できません。煙に臭いや有害物質が含まれて
＞いるのですから。世界全面禁止しかありません。タバコの所持は無期懲役くらい
＞でお願いします。
人任せにしないで、あなたが国政に出て頑張ればどうにかなるかもしれませんよ。

【喫煙したい時】
地下の密室①で喫煙してもらって、空気清浄システムのある密室②に移り
10時間ほどいてもらい、密室③で30分間の歯磨きと着替えをしてもらう。
その後初めて他人と接してくれ。（ハード面の費用負担は勿論喫煙者でな）
なら世界全面禁煙にするのは見逃してやるよ。誰かが国政に出る必要もないしな。

>>231
随分レベルが低いね。

タバコに有害物質って、例えば、それを吸ったとしてどんな影響があるの？もし、せれが癌ならタバコよりも、食生活の方が大事だと思うし、それに、密室の話じゃないなら、空気は流れてるし、体の害はすくないよね。匂いの話ならババーの化粧の方がやばい。厚化粧に無期懲役を！

>>232

言ってやれよ、もっとレベルの低いやつがいるぞ。→ >>233

234はいつも、まわりからガヤガヤ言って、話の中に入れないやつだな。　　　　人間てして、あんたの味方になれない。

233言ってやれよ、もっとレベルの低いやつがいたよ、234。

↑それ、＊＊たつもりか？全然面白くねーぞ、レベル低過ぎて。

うわっ！また出た。237番。自分が一番レベル低いよ。しかも、笑える。

よーは、タバコの煙位でギャーギャー騒ぐなってことだな。大人なんだから少しは我慢しろよ。それが無理なら、金貯めて、そーゆーレベルの低い人間が居ない所に行くべきだな。

>>239
喫煙者のいない素晴らしい国、それはブータン！

>>239
って言ってるあなたはレベルが低いということがバレましたね。

241よりは少なくとも、まともだよ。人間のレベルも、生活レベルも。241のように、自分より下の人間を探したくなるのは自分が下の人間だからだよ。度が過ぎるとあなたの周りに仲間がいなくなるよ。

>>242

＞自分より下の人間を探したくなるのは自分が下の人間だからだよ。
ご自分で勝手にカミングアウトしといて…イタイですよ。
負け惜しみも度が過ぎると荒んできますよ。どうぞ禁煙して金貯めて、
レベルの高いところに行ってください。

243もレベルが低いなー。俺はタバコは吸わない。吸う人も嫌がらない。煙も嫌いじゃない。そして、あんたと同じようなマンションには住んでない。

↑あんたの方が分が悪いよ、しつこいと見苦しいよ。

232から245まで相当アホだよ。レベルの問題じゃないよ。

↑お前もだろ

類は友を呼ぶんだな。
仲良くやろうぜ。

なんだよ。久しぶりに見たら落ち着いてるじゃん。他イコー。

タバコ吸ってる人が、多くの税金を収めてるんだから、文句言うんじゃねー。　逆に感謝されたいね。煙くらいで、ぐたぐた言ってんな！