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>>200
>192さんは、少なくとも各戸完全分離ベランダならこんな問題ない
のでしょうが、ってあるようにお隣さんに気遣い見せてますね。
暴論じゃ無いと思いますよ。
>200さんは「ベランダで吸うこと=絶対ダメ」みたいですね。
煙草吸ってる人にもいろいろいますし、吸わない人にもいろいろいます。
>200さんも言っているとおりで、>194さんの窓閉めろは極論だと思います。
だけど、ベランダでの喫煙はケースバイケースであって、
「ベランダ喫煙=絶対悪」って構図を作ってしまうのは、どうかと思いますね。
近所間のモラルは、双方が作るものなので、>200さんが言うように、煙草
嗜好者はお隣に煙が行かないように、風向きに気をつければいいし、
吸わない方は、少し寛容に構えるぐらいでいいのかと思います。
喫煙者を一方的に弾圧することこそ嫌煙者のエゴでは?
少なくとも、努力や工夫次第でタバコの煙は防げるんだから。
僅かな煙すら許せない!人類の害だ!と言う嫌煙者は
ユダヤ人は許せない!全員抹殺せよ!と息巻くナチスと同じ思考回路してると喫煙者にしてみれば思える。
>>201
>近所間のモラルは、双方が作るものなので
これはまったくその通りですね。
ただ、現実には194や202のような姿勢で臨まれる方もいらっしゃる訳でして、
このままでは話は平行線でしょう。
そうなると双方とも不本意ながら多数決になってしまいます。
大抵、マンションのベランダは火気厳禁ですよね。
タバコって火気に含まれるのか、否か。
管理組合が「火気に含む」とすれば、ベランダ喫煙はNGだし
「含まない」とすれば、喫煙OKなのでは?
タバコは嫌いですけど、ルール内でOKの嗜好品についてまで
マナーとかモラルとかを主張するのはどうかなーと思います。
うちのマンションはベランダに灰皿を置くのは厳禁です。
柵によりかかっての喫煙もNG。
これらは危険防止の意味が強いです。
これとは別に、
風の強い日は避けましょう。
灰皿は蓋などができるタイプで、吸殻や灰が飛ばないよう注意しましょう。
隣家に幼児・妊婦がいる場合は極力避けるなど、気配りをしましょう。
などのマナーが配布されてます。
匂ってきたら窓を閉めて、換気口を開けて室内換気。
換気口にはフィルターつけて匂いと煙を遮断。
うちはそんな感じで暮らしてますけど。
ベランダで喫煙した煙が少しにおっただけでダメとか暴論すぎますよ
目の前や同じ部屋で吸われて副流煙が嫌だとかなら理解できますが
そんな事言ったら煙草のみならず全部の匂いのしない場所に引っ越すしかないのでは?
自分は煙草を吸いませんがそこまで気にするのはやや過敏になりすぎだと思いますよ
うちは夫婦でタバコ吸わないんだけど、お隣さんは夫婦でヘビースモーカー。
喫煙はもっぱらベランダ。しかも休みの日なんか一日交代で吸い続けている。
夫婦揃って愛煙家だったら、わざわざ外に出て周りに臭いと煙を撒き散らさずに家で吸ってりゃいいのに。。。
子どもがいるからとか、部屋に臭いがつくのが嫌だったりするんだろうけど、その自分さえ良ければ〜みたいな自己中な思考が腹立つ。
ぶっちゃけ臭い自体は対して気にならんよ。
臭い自体は対して(大して?)気にならんと言いつつ難癖つける自己中な思考が
腹立つというより笑えるね。
>>No.210よ
No.209は休みの日は一日中お隣さんのベランダを覗いてるみたいだな。
そっちのほうが笑えるぜ!
211さん?
210さんに対するレス? それとも209さんに対するレス?
「そっちのほうが笑えるぜ!」
って、どっちが笑えるの??何かややこしい・・・。
コ○モスイ○シアは購入者向け情報誌コ○モスクラブで
「バルコニーでの喫煙は、けむりやニオイがご近所への迷惑となっていることが多いようです。
バルコニーでの喫煙は控えましょう。」とアナウンスしています。
しかし某物件では「規約で禁止になっていないから自由だ」と喫煙者が主張しているようです。
彼らの主張は「規約でベランダ禁煙としてない数少ないマンションだから買った」
「嫌なら部屋を変えろ」「キャンセルしろ」です。
しかしながら、これは規約の問題ではなく、マナーやモラルの問題だと思います。
これが許されるなら、規約で「禁止」と明文化されていない全ての迷惑行為が
容認されてしまうからです。
今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
喫煙者は自室の部屋内で**色にくすんだクロスに囲まれて
自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
>>213
>しかし某物件では「規約で禁止になっていないから自由だ」と喫煙者が主張しているようです。
この「某物件」は『コ○モスイ○シア』の一部物件のことですよね?
なぜわざわざ「喫煙者のマナー」に主導権を与えるのか理解できません。その物件では
喫煙者がそのように主張するのであれば、規約改正してしまえば良いだけの事では
ありませんか? その物件用の情報誌に「バルコニーの煙の迷惑」について書かれて
いるのでしたら余計に規約改正は簡単に出来ると思われます。
> 規約で「禁止」と明文化されていない全ての迷惑行為が容認されてしまうからです。
現在の規約で、どんな「迷惑行為」が容認されるのでしょう?
>今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
>自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
あなたは「虐待」をさせようとしています。
あなたは「健康被害をもたらす明確な悪」と表現していますので、しっかりした回答を
お持ちのことだと思われますが、そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の
健康被害をもたらすと考えているのでしょうか?
このホームページの目的は、コスモスイニシア(旧リクルートコスモス)という会社を誹謗・中傷するものではなく、約束を守らないコスモスイニシア(旧リクルートコスモス)との間で、我々が体験した事実を公開することで、欠陥マンションや欠陥住宅で同じ悩みを持つ方々に役立てる為のものです。尚、「このホームページの閉鎖を求めるつもりは無い。」と常泉専務より、コスモスイニシア(旧リクルートコスモス)としての公式見解を直接頂いています。
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/
大変恐縮ですがここの場合新しくスレッドを立てるにはどうすればよいのでしょう か教えて下さい
ベランダ喫煙の話を見るたびに思うのですが。
煙が隣家に流れていくのは、風がベランダ側から廊下側に吹いているからですよね。
逆に、廊下側からベランダ側に向かって風が抜けている時に喫煙しても、決して
隣家に煙は流れていきませんよね。
なので、ベランダで喫煙したい時は風の向きに注意すれば皆ハッピーになりませんか?
無風や、廊下側への風のときは、換気扇下で吸えばよいと思います。
これでとりあえず、隣家の室内に煙は入っていきません。
こういう運用はダメなんですかね?
嫌煙者は納得しないだろうね。