隣のタバコの煙って

タバコは全てにおいて悪者。
臭いもケムリも火種もポイ捨てもタバコがあるからいけないんだよね。
けど簡単に止めれるものでないことは理解してほしい・・・

結構簡単に止めれるみたいですよ。別の理由があったら。
ただ単に止めないと・・・というのは辛いようです。
主人もふと何気に始めてみたら禁煙できてたようです。
またいつでも吸えるくらいの感覚で。なにげに。でも
一本も手はつけてはだめですが。
どなたかチャレンジしてみません？
幸いなことに今まで缶コーヒーがセットで一日に3本は飲んでましたが
タバコと共に缶コーヒーも消えてお茶になったようです。

私の会社で最近心筋梗塞で倒れた人がいます。
幸い一命は取り留めましたが医者から強く禁煙を言い渡されたそうです。
かなりのヘビースモーカーでしたのでいきなりは無理だろうなと思っていたのですが
３ヶ月経過した今でも少なくとも社内では吸っていないようです。

本人が強い意志さえ持てば結構簡単にやめられるものなんだなと思いました。

心筋梗塞もそうですが、肺がんのリスクもきわめて高くなります（約５倍）。
自分でリスクを負うのはわかりますが、人に吸わせて、１７２さんのように
我慢しなきゃというのは、たとえほんの少しじゃないかといっても、
そのようなリスクをしょわされるいわれのない人から見れば納得のいかないことですし、
あまり調子に乗っていると、下手をすると、将来疾患になった患者から
訴えられる危険性すらあります。

そうそう簡単に止められるんだって。でも2年・3年止めたからって
成功とかじゃないんだよね。誰でもいつでも吸える環境なんだから。
禁煙というかいつのまにかタバコの存在が生活から消えていた。
そんな感じで。体調はほんと楽になるらしいです。いかがですか？

はい、ある日突然「タバコ( ゜д゜)、イラネ」と思い、それ以来吸ってません。
元々、仕事の休憩でしか吸わなかったので、食事時や家でも吸わず、
1日5本程度だったんですが、止めて最初に「鼻」が良くなりました。
微妙な匂いの違いに敏感になったので、その変化に気がついたときは
驚きでしたね。
次に「味覚」が変わりました。
以前の味付けだと濃くてダメに。塩分とか少なくなったということですね。
匂いも楽しめるようになったので、食事がより美味しくなったし。
満足感も増したので、食事の量が減ったというのもあります。
代謝も良くなったように思います。
運動や風呂で、汗が出るようになりました。結果、体力も増したように思います。
コーヒーや酒の量も減りましたね。

難点は甘いものが増えました。
止めてしばらく、休憩時に「口寂しい」と思い、ガムとかチョコとかを食べてしまい
それ以来なんとなく甘いものが増えてしまった・・・・。
ちょっとした時間で気分転換をする「スイッチ」がタバコだったので、しばらくは
切り替えがうまくいかなくてスッキリしないこともありました。

タバコの害がとうとか言っても、一日数分かすかに煙が漂ってくるだけでしょ。
そんなんで癌になるわけがないよ。神経質な人はマンションに住んでも不快に
なるだけだから賃貸か一戸建てにどうぞ。

>>賃貸か一戸建てにどうぞ

そんなことで解決できる問題じゃない。
無責任な発言です。

私も妊娠前まで吸っていましたが、出産したらまた吸おうと
単純に思っていましたが、もちろん吸う暇もなく外で赤ちゃんいて
吸える訳でもなく。結局そのまま止めてしまいました。
でもあの呼吸のひと時・・・育児でイライラすると思い出しますね。
吸う方には本当に貴重なひと時なんだと思いますよ。
イライラしながらバンバン吸う人のとは違う。本当にあの時間を
楽しむというか。でもそういう人はマナーが出来ていて
ベランダでなんて吸うのかな。

私も喫煙者です。
来年からマンション入居することになるのですが、室内で吸うのは家族を
気遣って駄目だから、ベランダで吸おうかってことになるんじゃないのかなぁ。

ベランダで吸うのって、ダメではないでしょ？

少なくとも各戸完全分離ベランダならこんな問題ないのでしょうが、
ベランダで吸えないとなれば、いったいどこで吸えば良いの？

>192
>室内で吸うのは家族を気遣って駄目だから、
>ベランダで吸おうかってことになるんじゃないのかなぁ。

ベランダは、他人を気遣って駄目なんじゃないですか？

あなたの家の中で吸えばいいんじゃないですか。
あなたの嗜好なんですから。

嫌煙家にとっては、かすかな煙の臭いすら不快です。
すぐに気づきますし、耐え難いです。
たばこ以外に、関係のない他人にそこまで嫌な思いをさせ、
身体にも悪影響を与える嗜好品ってないんじゃないか、
と個人的には思っています。

タバコの匂いが不快ならそのつど窓閉めればいいのです。
たった数分間窓閉めるのも嫌とか言う人はマンションに住まない方がいいような気がします。

>194
窓閉めても、部屋に臭いは残りますよ。

昨日テレビの某番組で言ってましたが、
「べランダでの喫煙が禁止のマンションがある」って。
嫌煙はここまで来てるって話題でした。

>>193
家の中でも吸えない人が、ベランダで吸ってる訳だから、

>あなたの家の中で吸えばいいんじゃないですか。
>あなたの嗜好なんですから。

ちょっと暴論じゃない？
家の中での受動喫煙って影響大きいと思うけど、ベランダでしょ？？
わざわざ、お隣さんの方に煙を向けてる訳じゃないと思うんだけど、
そりゃぁ、風向きによっては少しは行ってしまうこともあると思う。
でも、そんなに目くじら立てるほどのこととは思えないんだけどなぁ。

お隣さんにも家族はありますよ。ベランダ以外でドコに行けというの？？

家族を気遣って他人を犠牲にするのか他人を気遣って家族を犠牲にするのかですね。
家族、他人どちらにも気遣えるようになれれば良いのですが．．．

そんな、究極の選択みたいな．．．。
お隣さんにも事情はあるんですよ。
仲が悪くなるほどの事なのか、許せる範囲なのか。

集合住宅ですから、ある程度寛容じゃないと、衝突が多くなるか鬱憤が
溜まるかのどちらかですよ。
ご近所での関係を悪くするのはイヤですね。

>197

192の意見をそれこそ「暴論」と思ったから、同じ理論で
返したまでです。
家族を気遣うなら、隣人も気遣って当たり前、と思うのですが。
（というか、家族を気遣われるのなら、ご自分の身体をも
気遣われればいいのに…とたばこ嫌いは考えるのですが、
これは話の方向が変わってくるのでやめます）

たばこの臭いに対する嫌悪のレベルは、人それぞれ違うはず。
少し漂ってかすかに臭うくらい我慢しろ、というのは、
『嗜好品』であるたばこを吸う、喫煙家のエゴでしかありません。

私も正直なところ、すべての煙を避けられる訳ではないと
思ってますし、（もちろん、この世からたばこがなくなればいい
と思っている人間の一人ではありますが）
きちんと配慮してくださる人に、やいのやいの申し上げる
つもりはありません。
でも、たばこを吸い、煙を出すことを棚に上げて、
窓を数分間も閉められないならマンションに住むな、
などという意見には反発を感じます。
なら、専用シェルターでも家の中に作れ、という意見も
こちらとしては言えるわけですよね？
そうなるとまた、ばかげた議論が始まってしまいます。

やはり、煙はかすかなものでさえ迷惑と感じる人間がいる、
ということを、まず、たばこを吸う人たちにはきちんと
認識して頂き、ベランダだったらいいでしょ、ではなく、
きちんと対処法を考えていただきたいな、と思うのです。

>>200
>192さんは、少なくとも各戸完全分離ベランダならこんな問題ない
のでしょうが、ってあるようにお隣さんに気遣い見せてますね。
暴論じゃ無いと思いますよ。
>200さんは「ベランダで吸うこと＝絶対ダメ」みたいですね。
煙草吸ってる人にもいろいろいますし、吸わない人にもいろいろいます。
>200さんも言っているとおりで、>194さんの窓閉めろは極論だと思います。
だけど、ベランダでの喫煙はケースバイケースであって、
「ベランダ喫煙＝絶対悪」って構図を作ってしまうのは、どうかと思いますね。

近所間のモラルは、双方が作るものなので、>200さんが言うように、煙草
嗜好者はお隣に煙が行かないように、風向きに気をつければいいし、
吸わない方は、少し寛容に構えるぐらいでいいのかと思います。

喫煙者を一方的に弾圧することこそ嫌煙者のエゴでは？
少なくとも、努力や工夫次第でタバコの煙は防げるんだから。

僅かな煙すら許せない！人類の害だ！と言う嫌煙者は
ユダヤ人は許せない！全員抹殺せよ！と息巻くナチスと同じ思考回路してると喫煙者にしてみれば思える。

>>201
>近所間のモラルは、双方が作るものなので
これはまったくその通りですね。
ただ、現実には194や202のような姿勢で臨まれる方もいらっしゃる訳でして、
このままでは話は平行線でしょう。
そうなると双方とも不本意ながら多数決になってしまいます。

>>203
203さんの主張が「お互い様」であるのなら、大上段にベランダで吸うときは気をつけて！
を掲げておいて、個別の過激な意見には、相手をしないのが寛容かと．．．

>202
タバコの煙をユダヤ人に例えるのはいかがなものかと思いますよ。

>>204
おっしゃる通りですね。

大抵、マンションのベランダは火気厳禁ですよね。
タバコって火気に含まれるのか、否か。
管理組合が「火気に含む」とすれば、ベランダ喫煙はNGだし
「含まない」とすれば、喫煙OKなのでは？

タバコは嫌いですけど、ルール内でOKの嗜好品についてまで
マナーとかモラルとかを主張するのはどうかなーと思います。

うちのマンションはベランダに灰皿を置くのは厳禁です。
柵によりかかっての喫煙もNG。
これらは危険防止の意味が強いです。
これとは別に、
風の強い日は避けましょう。
灰皿は蓋などができるタイプで、吸殻や灰が飛ばないよう注意しましょう。
隣家に幼児・妊婦がいる場合は極力避けるなど、気配りをしましょう。
などのマナーが配布されてます。

匂ってきたら窓を閉めて、換気口を開けて室内換気。
換気口にはフィルターつけて匂いと煙を遮断。
うちはそんな感じで暮らしてますけど。

うちは夫婦でタバコ吸わないんだけど、お隣さんは夫婦でヘビースモーカー。

喫煙はもっぱらベランダ。しかも休みの日なんか一日交代で吸い続けている。

夫婦揃って愛煙家だったら、わざわざ外に出て周りに臭いと煙を撒き散らさずに家で吸ってりゃいいのに。。。

子どもがいるからとか、部屋に臭いがつくのが嫌だったりするんだろうけど、その自分さえ良ければ〜みたいな自己中な思考が腹立つ。

ぶっちゃけ臭い自体は対して気にならんよ。

臭い自体は対して（大して？）気にならんと言いつつ難癖つける自己中な思考が
腹立つというより笑えるね。

>>No.210よ
No.209は休みの日は一日中お隣さんのベランダを覗いてるみたいだな。
そっちのほうが笑えるぜ！

211さん？

210さんに対するレス？　それとも209さんに対するレス？
「そっちのほうが笑えるぜ！」
って、どっちが笑えるの？？何かややこしい・・・。

>>213
＞しかし某物件では「規約で禁止になっていないから自由だ」と喫煙者が主張しているようです。
この「某物件」は『コ○モスイ○シア』の一部物件のことですよね？
なぜわざわざ「喫煙者のマナー」に主導権を与えるのか理解できません。その物件では
喫煙者がそのように主張するのであれば、規約改正してしまえば良いだけの事では
ありませんか？ その物件用の情報誌に「バルコニーの煙の迷惑」について書かれて
いるのでしたら余計に規約改正は簡単に出来ると思われます。

＞ 規約で「禁止」と明文化されていない全ての迷惑行為が容認されてしまうからです。
現在の規約で、どんな「迷惑行為」が容認されるのでしょう？

＞今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
＞自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
あなたは「虐待」をさせようとしています。
あなたは「健康被害をもたらす明確な悪」と表現していますので、しっかりした回答を
お持ちのことだと思われますが、そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の
健康被害をもたらすと考えているのでしょうか？

このホームページの目的は、コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）という会社を誹謗・中傷するものではなく、約束を守らないコスモスイニシア（旧リクルートコスモス）との間で、我々が体験した事実を公開することで、欠陥マンションや欠陥住宅で同じ悩みを持つ方々に役立てる為のものです。尚、「このホームページの閉鎖を求めるつもりは無い。」と常泉専務より、コスモスイニシア（旧リクルートコスモス）としての公式見解を直接頂いています。

http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

大変恐縮ですがここの場合新しくスレッドを立てるにはどうすればよいのでしょう か教えて下さい

ベランダ喫煙の話を見るたびに思うのですが。

煙が隣家に流れていくのは、風がベランダ側から廊下側に吹いているからですよね。

逆に、廊下側からベランダ側に向かって風が抜けている時に喫煙しても、決して
隣家に煙は流れていきませんよね。

なので、ベランダで喫煙したい時は風の向きに注意すれば皆ハッピーになりませんか？

無風や、廊下側への風のときは、換気扇下で吸えばよいと思います。

これでとりあえず、隣家の室内に煙は入っていきません。

こういう運用はダメなんですかね？

嫌煙者は納得しないだろうね。

>>218
納得しない理由は何ですか？

>>213さん
心中お察しします
全く大変な物件ですね

私の隣の家は、クリニック兼住まいになっているので、朝お風呂に入ると煙草臭い…。なんか、外側からは、綺麗な新しいクリニックだが…、うち側は柵みたいな形の3畳位のスペースに煙草やら｛何でも…スペース｝みたいになっているから。そこで煙草吸われるとくせー②てか、なぜ隣のお風呂場の目の前なのよ。正直ムカつくし！！早く潰れてほしいよマジで！！

喫煙者も周りに対するマナーに気を使えば今のように責められる事も無かったろうに。
周りを顧みず吸う権利を主張するのであれば、益々肩身の狭い思いをするだけだな。

>>214

「規約改正してしまえば良いだけの事ではありませんか？ 」と言ってる反面、
もう一方では「そもそもバルコニーの外に出た煙草の煙がどの程度の健康被害
をもたらすと考えているのでしょうか？」として、
＞今や喫煙は健康被害をもたらす明確な悪です。
＞自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせてください。
＞あるスレではこれを「虐待」と言っています。そのスレの嫌煙者の言葉を借りると
＞あなたは「虐待」をさせようとしています。
と、嫌煙者を虐待者扱いしてますね。

・規約改正→喫煙者は自分と自分の家族にのみ煙草の煙を吸わせる事になる。
・バルコニーの外に出た煙草の煙くらいガマンする→現状と変わらず。
結局あなたの意見では解決しませんね。
その喫煙者に煙草を止めてもらうしかないですかね。

または、あなたが強迫神経症を治療するか　だね。

>>224　

では喫煙者が煙草を止めるか、非喫煙者が強迫神経症とやらを
治療する、この二つしかないというわけですね。
ところで、あなたが医師かどうかは分かりませんが、どのような
理由で「強迫神経症」と診断されたのでしょうか。

私は喫煙者じゃないけど、そこまで喫煙者をジャケにすることないじゃん。政治家や警察官と同じで、一部の人だけだよ、マナーが悪いのは。

換気扇の下で吸っても結局屋外に煙は排出されるけど、そういうのは健康には影響無いのかな？
排出される場所にもよるけど・・・・・・。

タバコの害はマナーの改善では解決できません。煙に臭いや有害物質が含まれて
いるのですから。世界全面禁止しかありません。タバコの所持は無期懲役くらい
でお願いします。

ついでに車も有害物質を撒き散らしてるので所持は無期懲役でお願いします。

あっ！それとアルコール類も身体に悪いし、他人に迷惑をかける輩や飲酒運転が後を絶たないので、飲酒したら無期懲役で。

>>223
＞その喫煙者に煙草を止めてもらうしかないですかね。
あなた方の言い分をすべて聞くとそのようになります。
どうすれば良いか、下にも書いてあります。

>>228
＞タバコの害はマナーの改善では解決できません。煙に臭いや有害物質が含まれて
＞いるのですから。世界全面禁止しかありません。タバコの所持は無期懲役くらい
＞でお願いします。
人任せにしないで、あなたが国政に出て頑張ればどうにかなるかもしれませんよ。

【喫煙したい時】
地下の密室①で喫煙してもらって、空気清浄システムのある密室②に移り
10時間ほどいてもらい、密室③で30分間の歯磨きと着替えをしてもらう。
その後初めて他人と接してくれ。（ハード面の費用負担は勿論喫煙者でな）
なら世界全面禁煙にするのは見逃してやるよ。誰かが国政に出る必要もないしな。