液状化現象について情報共有するスレ

>>173

>>浦安市内なら、お宅のマンションも近隣のマンションも不動沈下していないはずです。
>>脈略もなく不安をあおるような話を引っ張り出さないでください！

これは申し訳ありません。
こちらの物件も不同沈下は発生しておりません。

ただ、アンチ埋め立て地の強烈な煽りは無視して頂いた方が良いか？　と。

後、地盤工学会の以下の報告は図解もあり素人にとってもわかりやすい報告もあるとも思われます。

3/11の連動型超巨大地震は史上稀に見る大きすぎた地震動である事が良くわかりますね。


http://www.jiban.or.jp/file/organi/bu/kikakubu/h23-teigen/20110701-tei...

＞173さん
＞浦安市内のマンションで不動沈下を起こしたことろははないと聞いています。
知り合いが住んでいることもあり、不同沈下の他、巨大技術は『犠牲の上に技術
が進歩する。』などの書き込みを見てびっくりしてしまいました。
返答ありがとうございました。

＞175
＞ただ、アンチ埋め立て地の強烈な煽りは無視して頂いた方が良いか？　と。
マンション掲示板で不同沈下の話を書いたのはあなた自身ですよね。
ありもしない話に脅かされた上にアンチや煽り呼ばわりされるなど冗談じゃありません。
煽りはあなた自身ではありませんか。
こんなでたらめを書いて、よく人ごとのような態度がとれますね。
いい加減にしてください！

>179
それは豊洲でも浦安でもない、立川からすでに始まっていた。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/tachikawa/jyoka/taisaku.htm

>>177

>>巨大技術は『犠牲の上に技術 が進歩する。』などの書き込みを見てびっくりしてしまいました。

この『犠牲』と言うのは必ずしも人命を失う事を意味するものではありません。
人命に関わらなくても大事故やリスクも含んでいます。
科学技術は人智である以上、失敗を学び進歩していったものがある事を御存知の筈です。
安全性を高めるためにはある程度リスクがあって事故が起きる。
それは航空機でも宇宙船でも鉄道でも船舶でも全くの事故ゼロはあり得ない。

これは、建築・土木でも変わらないって事です。
調べていけば調べるほど様々な事例がありますが。

>>こんなでたらめを書いて、よく人ごとのような態度がとれますね。
>>いい加減にしてください！

では、埋め立て地の不同沈下。
どういう事か逆に説明頂きたい。こちらはある程度情報を提供してきました。
出来もしないのにその様な個人批判をするべきでは無い。

テレビで見た。
コンクリ－トと硬化剤注入の修理方法は良いのでしょうか。
液状化ではありませんが、検討したいです。

＞186
今度も、都合が悪くなって突飛な話題変え？
自分の勘違いで煽り呼ばわりした方に謝罪するのが先でしょ。

人様を罵りながら、基礎杭が立地や地質より大切と言った謎発言はバックレですか？

>>190

バックレって何ですか？
建築・土木だと『バック･ホー』のショベルを思い起こしてしまう。

そちらの言動は差別・中傷に対して神経が効いていないのが何かと見えてきた。
だから、埋め立て地の住民に対しても平気で差別・中傷をする心の狭い方なのでしょうか？
他のスレの同一人物では無い事を願う。これは管理人さんがIPアドレスで同一人物か監視しています。
管理人さんを舐めるとどうなるか、わかっているのですかね？

失敗は成功の素、必要は発明の神だったかな？
それが言いたいだけのことで、何でこう、掻きまわさないと表現できないのかね。

エポキシ系の樹脂かな〜

豊洲もアンチ多いね。
液状化してたの一部だけじゃないの？

>>186
あなたは日常的に筋違いの話を繰り返し、スレッド全体を混乱に陥れています。
そういった事実を認識していますか？
例えば

>>177
>>ありもしない話に脅かされた上にアンチや煽り呼ばわりされるなど冗談じゃありません。
>>煽りはあなた自身ではありませんか。
>>こんなでたらめを書いて、よく人ごとのような態度がとれますね。
>>いい加減にしてください！

これはあなたが>>177をアンチや煽り呼ばわりされた事への苦情です。
不同沈下でも巨大建築物の話でもありません。
これに対しての返答は反論、釈明、謝罪等になるはずですが、あなたは

>>186
>では、埋め立て地の不同沈下。
>どういう事か逆に説明頂きたい。
という無関係の命令的質問をしています。
これは筋違いの話です。

見ていると、あなたはミスしたときの指摘や苦情に対し万事こんなことを繰り返しています。

最初に荒らしているのは大概あなたです。
当たり前の反論があなたに向けられ、更に筋違いの話をあなたが繰り広げ、スレッドが荒れていきます。

ポイントはまず、あなた自身の間違い情報や筋違いの話を止めることです。

また、あなたはなんでも差別や中傷と捉えているようですが、多くは区別と苦情です。
真摯に受け止め紳士な返答を心がけましょう。

よく考えて自分自身を変える努力をしましょう。
自ずと世間が変わります。

液状化地域の住人が山手地域住人に対して妬み攻撃をするのは筋違いなのでは？
豊洲・浦安を選択した責任は自分にあるのにね。

液状化地域の住人が山手地域住人に対して妬み攻撃をするのは筋違いなのでは？
豊洲・浦安を選択した責任は自分にあるのにね。

>205

両地域の住人のほとんどは、心の底から後悔しているというのが素直な心情ですよ。

でしょうねェ。

いつの間に液状化に対して情報共有から、液状化をネガと決めつけるスレに変化したのですか？

液状化は湾岸地域だと千葉港～幕張～浦安～新木場と大規模な液状化したのが事実なのに、いつも豊洲・浦安の決めつけも異常です。

本日も3/11の強い余震があったように、明日には、来月には、来年には誘発型巨大地震がいつ起こるか誰にもわからない状況なんですがね。

その時、ネガを2地点だけ強調している方はどう釈明するのでしょうか？

その２地点の液状化がもっとも懸念されているからではないでしょうか？

下町・埋め立て方面、仕事で行かざるを得ないときは、急いで帰ってきます。
怖すぎます。

>210

走っていないと、足捕られるからね。笑

>>209

>>その２地点の液状化がもっとも懸念されているからではないでしょうか？

何、言ってるんですか？
浦安は既に大規模液状化、豊洲は小規模の液状化じゃないですかね？

この2地点も再液状化の可能性は有りますが、他の湾岸地域も再液状化する可能性がある筈です。

上記の様なガセを書く人ほど、3/11のマグニチュードの規模がどのようなものか理解していないと思います。

>212

どちらがガセかもうすぐ分かりますよ。

>>213

>>どちらがガセかもうすぐ分かりますよ。

わかると書いていながら何の情報も提供していないのは、脅しでは？

今朝の仙台周辺の強い余震もあったが、やはり311のM9.0は巨大すぎた。

地震・洪水は毎年必ず発生するのだから、海とか川の近くに住むこと自体バカげている。
世の中には「判断できない人間」がたくさん存在するということがしみじみ嘆かれる。

>>215

>>地震・洪水は毎年必ず発生するのだから、海とか川の近くに住むこと自体バカげている。
>>世の中には「判断できない人間」がたくさん存在するということがしみじみ嘆かれる。

馬鹿げている理由が書けていない辺りが、私も含む同じ素人としての『判断できない人間』を証明していますね。

文句があるのでしたら以下のURLを見て学習して下さい。

http://committees.jsce.or.jp/report/node/43

地震・洪水現象は自然現象ですが、さらに極めつきは巨大天体の地球衝突です。
確率として軌道を外れるか、地球に衝突する軌道の確率が高まるか…人智では正確に『判断できない』事もあると思います。
そう言う自然現象を理解してから『判断できない人間』と初めて証明されものです。

馬鹿げている理由をわざわざ書かないと分からない人間もいるのか・・・・

海とか川の近くに住むこと自体バカげている。
どうして流されたいのかな？

>>216

>>海とか川の近くに住むこと自体バカげている。
>>どうして流されたいのかな？

だ・か・ら、理論が欠けている。
理論がなければバカでも言える事。

例えば、今回の大雨による堤防の決壊。
どうして発生したか、説明してみて下さい。

川の蛇行動って言う事すら書けないのに、単にバカげていると書くのは就学児でも言える事です。

>>217

さらに突っ込むと、地震・火山国のこの国土に住む事自体が馬鹿げていると外国人に言われることに気が付きませんか？

マンションは建築物。
専門家なら海や川の側に住むことが馬鹿げているとそう簡単には言わないと思いますよ。

もしかして、そちらは大和民族ではない？

↑

ならば、お前は川辺・海辺に住めばいい。人に勧める前に住んでみろよ。笑

220みたいなゴミクズがまず第一に津波に飲み込まれるべきだよね。

>>221
>>222

やはり、返ってきた反応は2chと一緒の理論ゼロの逆ギレのみ。

何も説明出来ていない。

>>223

お前はどこまでバカなの？　もしかして、私立大学卒では？　私立バカ？

説明もなにも、現実に日々報道されているニュースですべて説明されているだろ？
なにをゴマかそうとしているの？
好き好んで「水」の近くに住んでいる人間は、間違いなくバカだよ。

>>222

ニュースで言っていたことを理解したなら、どういう事で堤防の決壊が起こるか理解したはず。

ニュース聞いただけで、そうだというなら中国高速鉄道の大惨事と一緒。

あの国は速く走らせるだけで、止まることに関しては全く正常に考えていなかった。
そうした事を、そっちに帰す。

バガバカ言うのは簡単。

水の近く？

以下の報告を何回も読むべし。

http://committees.jsce.or.jp/report/node/43

>>226
>>227

建築・土木に如何にも知識ゼロの幼児語みたいな『グニュグニュ』表現や、2ch同様の『お前』の恐喝発言。

土木学会の見解知識ゼロとどこまで頭脳が弱いのか？と。

水が敵ならどうやって橋脚を立てる？
橋梁を渡らず一生渡し船で渡りたまえ。

河川の蛇行動で堤防決壊のメカニズムも理解せず、自然科学に全く無頓着。

さらに不動産業者による自分の利益だけにとらわれて煽りをしているなら、消費者に対して尚更卑怯な行為。

岩手・宮城内陸部地震の山体崩壊を忘れたの？

>229

なのに、お前は泥の上を走り続けている。走ってないと沈んじゃうんだね。笑
薄っぺらな矛盾知識を持ち出して人を騙すなんて性質悪いね。

>>230

そっち、どこかの不動産業者ですかな？

>>なのに、お前は泥の上を走り続けている。走ってないと沈んじゃうんだね。笑

泥って何？
噴砂は、ほとんど砂でしょ？
今回の大雨で河川の氾濫のニュースで何を理解したの？

>>薄っぺらな矛盾知識を持ち出して人を騙すなんて性質悪いね。

そう言う言い訳しか出来ない様だが、薄っぺら予備知識とは不動産業者としてはどっちの事？

情報が全く提示出来ない事から煽り目的でこのスレに来るものではない。

>>234

何で泣いていると書くのか理解できない。
むしろ、こんなことを書いている事自体『不動産が売れなくて泣いている』と言うのを暗示しているように消費者側から思えてきた。

今はそんなどころじゃない。
昨日の駿河湾の地震もあるが、この日本列島は地殻の歪みが増え怒っている。そう思わないのか？

液状化ハザードマップを整備する動きがあるようだが、
東京都などでは以前からマップがある。
　http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

地図の内容がかなり古いけど、調査手法が変わらないのであれば結果は同じかな。
今回被害の大きかった浦安地域の事前のマップが見てみたいね。
責任追及をするつもりはないけど、あの地域だけあの被害が起きたのは行政と地盤整備をした業者を調べるべきだと思う。
ＴＤＬへの土地売却についてはアングラな人物が関わってたニュースが過去にあったからね。
起因は地震だが、被害を拡大させたのは人災だったかもと個人的には思っている。

ボーリングしないで液状化リスクを測る方法ってあるんだろうか。
あるなら、不安な物件は各自で調べることも防災活動だと思う。

液状化マップは調査方法が変わらない限り結果は変わらないと思う。
土地の非破壊検査的なものってあるのかね？
自分も気になる。

ここまで液状化していて「液状化しなかった」と嘘をついて買い煽るエリアもありますのでお気をつけを。
写真は豊洲です。

豊洲って液状化したんですか？
今現在は大丈夫なのでしょうか？
これからも大きな余震など続きそうですが不安ですね。

いまや、

液状化といえば豊洲、豊洲といえば液状化ですものね。

>>246

>>液状化といえば豊洲、豊洲といえば液状化ですものね。

またですか？　『私は不動産業者です。』と自白しているように近いもの。

地盤工学会から先日発表があった様です。
その主な調査・研究材料の地域は豊洲ではありません。
東京都のすぐお隣の市ですけど。

債務超過の復興債発行など日本経済が破綻してしまった今、優先順からも首都圏湾岸地区に国費投入なんてとんでもないと思います。
埋立地が液状化懸念のある軟弱地盤であることは知らない方がおかしいレベルの事実です。
災害に遭われたことは気の毒に思いますが、夜景の美しさなどと引き換えに言わば瑕疵を知っていてそこにお家を買われたのですよね？
耐震偽装事件では即座に国費投入で支援されましたので、耐震偽装被害者がこのようなことを書けば「自分達のことを棚に上げて」と思われる方もいらっしゃることでしょう。
ただあの時とは、日本の置かれている状況も責任の所在も全く違うので、「耐震偽装被害者から見てもここに国費を投入すべきではない。」と逢えて書かせて頂きました。

>>244

こちらは政治家でもなく経済人でもないですが、この国は昔から不祥事が度々繰り返し起こってきたと思われます。
それは埋め立て地の施工方法だけでは無いかも知れません。
コストをかけられない民有地と重要インフラでコストをかけて埋め立てる空港の滑走路ですが、今回の311では羽田は浦安などの細砂を埋め立てるよりヘドロの海を埋め立てた超軟弱地盤にかかわらず液状化の報告は聞いてないようですし。
ここに政治家と土建屋が絡んでくると思います。
極端な話ですが、人間ブルドーザーと言われたあのロッキード事件を起こした歴代首相。
上越新幹線の脱線事故現場付近は、高架橋の真下とその周辺の田んぼに憤砂の液状化が見られたことです。

これは、強引に日本列島改造論を展開してルートを選定した際にボーリング調査でも液状化は予測出来たことでもあるが、そこまで神経を払っていたら施工期間が長くなるし、線形も無理矢理変更していたらコストもとんでもなくかかって『いちいちそんな事していたら完成が遅れるじゃねーか？』と国のTOPのお偉いさんから圧力があったもあるかも知れません。

最近の整備新幹線のラーメン高架橋を見ていると、鉄道模型のように感じで柱の間隔が広がっている、しかも柱の太さがやや細く中間梁も省略する傾向がある（山陽新幹線の場合はコストを掛けすぎた感じ）とした素人が外観を見ても一見きゃしゃな構造に見えます。
国の根幹の重要インフラでもこのザマですから、次に巨大地震が発生し高速道路や高速鉄道が損傷・倒壊した場合の犠牲者数はもう考えたくない所だと思います。
この辺りは完璧は存在しない。ある程度は妥協は必要だ…と言う意識も何かとわかる気もします。

>>244

追伸ですが、国の根幹である高速交通インフラでこんな山奥での液状化は以下のPDFです。

http://seismic.cv.titech.ac.jp/common/PDF/index/higai.pdf#search=

豊洲勤務の友人に聞くと、震災当日の豊洲は、小学校のところが水浸しになっていたとのことでした。
だから多少なりとも液状化はあったかと。
浦安程ではないにしてもね。
でもマンホールが飛び出しちゃうような大きな液状化はなかったかと。

豊洲含めて、湾岸地域は液状化の危険がない場所なんてないだろうなーと思います。
浦安がかなりひどかったのは周知の事実だし、豊洲もあまり報道されなかったけど、かなり液状化したようですよ。

とりあえず、豊洲と浦安は外さないとね。
いまでもズブズブらしいよ。

液状化はマンションには関係ないよ

さんざん話題になってきた液状化ですが、じっさいのところよく理解できていないんですよね。地面がぶよぶよになる感覚というのがよくわからない。仕事関係で行ったところも地震のあと液状化したという話でしたが、行った時には普通のアスファルトの路面のままでしたし会社関係も普通に営業していましたから。命にまで関わる問題ではないのかなという印象です。
247さんの話を読むと、ひどい場合はマンホールが飛び出したりするのですか？そこまでひどくなる可能性があるなら少なくとも一戸建の家は持ちたくないですね。

はいどうぞ。

湾岸教会が必死で削除依頼しつづけたユーチューブ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

東日本大震災以上の地震が発生すると豊洲も浦安のようになってしまう可能性が高いということか。
買わなくてよかった。

浦安　震災義援金3.1億円が市庁舎改築・花火大会に使われた

http://www.news-postseven.com/archives/20120820_137908.html

254さん、他のスレでも見ました。
それについては右上のお知らせのスレにいろいろコメントがあるみたいですよ。

ところで、液状化は時間が経てば元に戻るものと思っていたのですが、先日千葉に住んでいるという人の話を聞きました。
その人の知人のマンションの話でしたが、液状化のひどい場所だったらしく今でも地面がフカフカな場所があるようです。
部屋は上階だったので影響はないらしいですが、周囲の土地が平常には戻っていないそうです。
液状化の時は砂が盛り上がってそれを撤去するのが大変で、今は空洞になった地下がスカスカで地面はフカフカになっているとか。
そういう話を聞いても実際に体験していないと想像できないのですが、マンションの一階の部屋はどうなったのか気になるところです。
こちらのスレの前のほうを見れば体験者の話があるでしょうか？