携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット

＞貴方のマンションの屋上にはアンテナがついてないんでしょ？
今でもアンテナだらけのマンションが多いが・・・

>820さん
携帯からなので（自分の書いたものを読みかえしていくのが大変で）、多少前の自分の書いたものと誤差があってもお許しください

マンションの最上階の下というのは、今回購入したマンションのことです

気にならないというのは今までマンションですんできた中でです

自分のマンションにアンテナがないから気にならないのが当たり前というのには？？です

購入した先のマンションにアンテナがたった時を想定してずっと話してたので、支離滅裂じゃないです

後からつけた時の話をしてるんじゃなかったですか？
だからある意味現在住んでてもこれから入居（が決まってる）でも想像になりますよね

あと何番、何番が同じ人と書いてますが、携帯からなので戻ってそれが自分かどうか確認してませんが、こうやって意見をやりとりしているのだから何番何番が同人物なんて文脈読めば分かることなんで何をいまさら？って思いました
別に偽ってないし、ここで皆さんの意見読んで考えや意見を取りこむことだってあります。
意図が分からなかったです。

>820さん
822です
さかのぼってみましたが、807さんは私ではないです
なんの根拠があってそんなデタラメを？ちなみに807さんのリンク先さえ読んでませんし私（携帯から読めないから）。
私は携帯アンテナは条件つきで賛成ですが、それはマンションに傷がつかないように、なるべく携帯会社に都合がよいようにならずに、入居にとってよい条件で、かつ区分所有者さんたちの賛同が得られればという条件です
別に無理強いじゃないんですが。。。なんどもいいますが

>815さん
あなたの想像力次第↑
815さんにも言えますし、区分所有者全てにいえますよね

理不尽不平等の件は何度ききました

それを理不尽不平等と思うのは個々ですよね

だから私も何度もいいますが、その区分所有者の賛同が得られれば（理不尽不平等って彼らが思わなければ）問題はないですよね？って事です

反対意見もでなくて、皆がいいと、望んでいても思っていても問題なの事、違反的な事なのでしょうか？
そうだったら私も絶対的にダメだと思います。違反はいけませんからね。

>>815 さん

何度も説明していますが、・・・
と書かれていますが、何度も投稿されているのであれば「匿名さん」では無く、名前を付けていただけると分かりやすい。
No815＝818、819、820、もそうですか？

また、あくまでも基地局アンテナ設置反対の立場みたいですが、電磁波または精神的な被害、建物損傷などの実害はあったのしょうか？
経験談を基にしていただければ説得力があります。

いずれにしても、管理規約に基づいて区分所有者の賛同が得られれば、アンテナ設置は問題ないということです。

＞No.804様
”修繕積立金の運用”についてですが、私のマンションの管理規約にも記載がございます。
但し、運用については投機的なもの以外の、定期預金なのに限られるという補足もございます。
多分No.799様のマンションの管理規約も同じような内容ではないかと推察いたします。

私のマンションではある程度修繕積立金が貯まったら定期預金に切り替えました。
No.804様はとてもびっくりされていましたが”修繕積立金の運用”の記載はそれほど珍しい
ものではないと思われます。（検索して頂けたらお分かりになるかと思いますが）

こちらのスレッドの「携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット」については
ある程度出つくした感があるのではないでしょうか？
どうするかは皆様のマンションの管理組合がお決めになることで、総会で決まった事については
こちらで賛成や反対があろうとも、とやかく言うことではないのでしょう。
決まった後について問題があれば、各々のマンションで対策されたらよろしいかと思います。

「修繕積立金の運用」については、国土交通省マンション標準管理規約にも載っています
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-1.pdf

822です。
すみません。携帯からだったので私もずっと「匿名さん」にしてました。分かりずらい方もいらっしゃったようで申し訳ありません。
携帯からだったので、変なとこで改行されていたので見逃してましたが、818さんが820で書かれたNo.81も私ではありません。81ってずいぶん前の投稿ですよね？（そこまで遡って携帯で見るのは面倒なので、どんな内容かは確認してませんが）そんな前にはマンション探しさえしていません。「作り話は止めましょう」とか「嘘は良くありません。反省して下さい」とかどうしてそんな事おっしゃるるのでしょう？確かに分かりずらかっ
たかもしれませんが、文を遡って読まれたら、購入（契約）してこれから、組合ができて理事になった時のことを想定してずっと書き込んでいると分かるはずで、そうしたら「最上階の下」という言葉が今回購入（契約）した物件の事かかもと分かるじゃないですか？あなたが読み違えた（私の文章も分かりずらかったのでその点は反省します）のに、いきなり人を嘘つき呼ばわりする事こそ反省して頂きたいです。私は何もあなたのマンションにアンテナを立てようとしているのではありません。あなたのアンテナに反対って意見を別に否定しているわけじゃないでしょう？いろんな理由（電磁波などは自分にとっては理解しがたいですが、だからといってそういう理由で反対する事を否定はしません）があって否定されてるんだなって思ってただけですが、上記の書き込みを見て(的外れな批判や、私が書いてないコメントまでも私が言った事として書き込んだり）まじめにそういう事もあるのかと思って読んでたのにガッカリしました。「自分の意見を通したいから」とありましたが、あなたの方がそうだと思います。本当に何度もいってますが、「自分のマンションで規約どおりに賛同が得られたら」良いでしょう？って言ってます。嫌な方がいたり、私ももしかして実際その時になって条件が悪かったり、危なかったりしたら反対しますよ。

>825さん
822です
「いずれにしても、管理規約に基づいて区分所有者の賛同が得られれば、アンテナ設置は問題ないということです。」
↑
代わりにご回答ありがとうございます。それが知りたかったのです。ずっと自分の！マンションで総会で議案にあがって、メリットデメリットをしっかり話しあって確認しあった上で皆の賛同が得られたら立てても大丈夫なんですよね？って聞いていたのですが、規約にそって賛成だろうがなんだろうが、竣工後だったらダメだ！みたいでよく分からなかったです。とりあえずリスクはありそうなので、今後もしっかり勉強していこうと思います。管理組合もできてないのに、理事にもまだなっていのにどっと疲れてしまいました。理事がまわってこない事を祈ろうかと思っています。でも皆さん自分のマンションをそれだけ考えてのことの意見のやりとりだったと思っています。（あと「修繕積立金の運用」ってが区分所有法に違反して非常識な事かと思いましたが、国土交通省の標準管理～でも記載されていると分かって安心しました。）

>No.825

>また、あくまでも基地局アンテナ設置反対の立場みたいですが、電磁波または精神的な被害、建物損傷などの実害はあったのしょうか？
経験談を基にしていただければ説得力があります。

No.279 by 最上階被害者

皆さまは、最上階で実際その基地局の建てられた階下で生活をしていらっしゃらないから、
感情的なことには、理解を示さず、やれ、法律だ健康に問題ない。家賃収入でメリットになるぐらいしか思われないでしょうが、母親として初めての妊娠期間中で階上で工事をされ、
産み終わり、退院した日から携帯電話基地から３メートルも離れていない寝室で子育てを行うことがどんなにストレスを起こすか想像できないでしょうね。

それも新築マンションでこれから新生活という矢先にそんな物件を購入するもんですか？

マンションは、部屋ごとに価格も環境も違うのにどうして、そういうときは、同等にならなければならないのでしょうか？

はっきりと断言できます。健康被害はございます。

それは、マンションを売却して住まいをかえて、２か月で家族全員が意識しました。

まず、皮フアレルギーや食欲不振、胃のもたれ、吐き気がなくなりました。
もちろん、睡眠障害もない。それらの症状は、病院に行くまでもない程度ですから、
気がつかないだけです。

子供の多動もなくなりました。

私たちは携帯電話基地のおかげで築２５年ものたつ以前、高級マンションのようなところに住まいをかえました。私が思うには、住民の意識も高いところなのでおひとりでも反対者がいたら、
強引なことはしない環境に安心しております。

ようするに、金に目をくらんだ、３流以下のマンション管理担当と１、２階の価格帯の安い部屋の住民がいたら、こういう目に遭うんだと思います。

修繕積立てに加算された家賃は、引っ越ししたら、私たちに還元されないんです。

特するのは、永久住民とマンション管理会社の担当と、携帯電話会社と、請負い工事会社だけ！
＊＊みたいです。健康を損なわれて、新築マンションを手離して、古いマンションに住んでいます。

完全にこの後、健康を害するという結論が出たら私どもの住んだ１０年間、そんなマンションのローンを支払い、我慢した１０年間を返していただけるのでしょうか？

＊＊＊を＊＊にするの辞めてください。


三河産のうなぎを知らないで買ったとは、わけが違います。

健康障害はないわけですからね。

>No.830

>「いずれにしても、管理規約に基づいて区分所有者の賛同が得られれば、アンテナ設置は問題ないということです。」

No.292

共用部分の管理行為・処分行為の判定基準

　当該区分所有建物の本来の効用を維持（増進・回復）するための措置であって、区分所有者らにとって、当該区分所有建物の管理のために行われることがあることが予め予測可能なものは、管理組合が行うべき管理行為として、区分所有法と管理規約にしたがって、多数決で決定できると解すべきです。まさにこのような管理に必要な措置を決定するために区分所有者の自治団体（＝管理組合）が組織され、区分所有法はその団体自治のあり方を規定しているのだと思います。

　逆に言うと、区分所有建物の本来の効用を維持（増進・回復）するための措置といえない措置はそのような団体自治の範囲外と考えるべきでしょう。また、間接的に建物の効用維持に役立つ措置といっても、間接的に役立つに過ぎない場合は、その範囲は社会通念によって制限されるべきでしょう。つまり、区分所有者の団体員となった者にとって、自分の意思に反してでも他の多数の意見に従わなければならない管理上の措置というのは、管理行為として通常予測されるものに限られるべきであり、通常予測できない措置についても多数決で決せられてしまうとすれば、区分所有者個々人が区分所有権を取得するに至った際の合理的意思を裏切ることになり、それは財産権の行使の自由が損なわれることにほかならないからです。

　そこで、私の試論ですが、つぎのような措置・行為については、区分所有者の団体的意思決定の対象ではない、つまり管理組合の権限外として共有者全員の一致がなければならないものとすべきかと思います。

①　本来の効用を犠牲にするだけの区分所有者に不利な変更（例：共用部分の一部を第三者に贈与すること）
②　共用部分の一部を区画して店舗に改造するなど、建物について分譲時には予定されていなかった効用を獲得するため、従来有していた効用を犠牲にする行為、すなわち、区分所有建物の性質に重要な変更を生じる変更（例：共用部分の一部を区画して店舗に改造して売却又は賃貸すること）。建物の共用部分の一部を携帯基地局に転換することは、これに該当するのではないでしょうか。
③　その他、共用部分の処分と目すべき行為（例：第三者に対する期間３年を超える賃借権の設定—民法第602条—）
④　当該区分所有建物の管理に関係のない措置（例：政治的意見表明や、特定の公職の立候補者や政党を支持する決議など）

建物の共用部分の一部を携帯基地局に転換し事業者に賃貸することは、通常、上記②と③に該当するのではないでしょうか。

>830 さん
貴方の体験談？
病院に行って診てもらえば、違った解決方法があったかもしれませんね。
ちなみに健康になった現在は、携帯電話、コードレスホンなどは使っていないのですか？

>831 さん
説得力のない、ただの持論ですね。

本当の電磁波アレルギーになっちゃうと大変みたいですね。
都内から山中に引っ越して電化製品を殆ど使わず暮らしてる（電話はひいてる、部屋の電気もつけてる）人いますよ。
山中も意外に送電線とかあったりするのでそれをよけるの大変みたい。

No.832

電車内の優先席近くでは、携帯電話のスイッチを切るようにと、表示が有りますね。これって、やはり年寄りとか、病人には電磁波が悪い影響を与えると、公共機関が認めているのです。表だって公表すると、政府や携帯電話関連の企業に攻撃されるのでおおぴらに公表できないのでしょう。

世の中、全て、利権と金で動きますからね。

>病院に行って診てもらえば、違った解決方法があったかもしれませんね。

これって、凄い意見ですね。具合が悪い人に、理由もはっきり分からないのに、あたかも、電磁波が問題ないといっているようなものです。傲慢ですね。自分の親にもそんな言い方をするのでしょうか？

>説得力のない、ただの持論ですね。

これも、凄い、短絡してますね。貴方の、持論で反対意見を述べるのが先では？

一人でも反対があれば設置できない。

> No.835

その通りです。携帯電話会社の手先である、アンテナ工事会社が管理会社経由で無知な管理組合に話を持ち込みます。

区分所有者が知らない間に話が進められてしまい。総会に諮られた時には手遅れです。

まず、区分所有者が管理組合、理事会を監視する必要があります。アンテナ設置に反対ならば、理事会で審議がされる前にクレームを入れることです。

大切な事は、共用部分は共有物なので、所有者全員の合意が無ければ、賃貸借契約は違法です。

あーだ、こーだ、と誤魔化そうとしますが、携帯電話会社と争う前に、もし、管理組合が強引に契約を進めようとしたら、管理組合と区分所有者が争う事になります。

所有権に関わる問題は区分所有法では、扱えません。これが肝です。

携帯電話会社は企業です。お金も有ります。法律を自分たちの都合の良いように変えて行きます。携帯電話会社と争って勝てるわけがありません。

今まで、だれも、この掲示板でNo.831 に記載された内容に反論出来た方はいません。No.832 はただの持論だと片付けて逃げていますが、反論は出来ないのでしょう。悔しかったら、理論的に反論すべきですが？　

>携帯電話会社は企業です。お金も有ります。法律を自分たちの都合の良いように変えて行きます。携帯電話会社と争って勝てるわけがありません。

これは真実だと思います。
ＮＥＴＮＥＷＳで携帯電話の長時間使用による腫瘍の発症性リスクの記事が昨年掲載させましたが
１時間後もう一度見たときには消えていました。
学会発表との記事だったので真実性が高いと思いました。
このＮＥＷＳは保存して置かなければと思いなおして戻った時には消えてました。
検索してもかかりません。

１日に携帯を利用する時間別でのデーターがあったのです。
青少年には、喫煙と同じ警告として知らせるべきだと考えてましたのに…

どなたか、ご存じの方いませんか？

>834

携帯電話の電源を切る理由は、ペースメーカー誤動作防止のため。
http://news.biglobe.ne.jp/social/951/san_100531_9517038238.html


具合が悪い人は、病院に行って原因を調べるのが一般的な事です。
なぜ傲慢なのか意味不明です。当然、親にも病院を勧めます。


反対意見と言っても、元々は貴方の意見では無く「法律家」という方の持論ですよ。
貴方に反対意見を言っても仕方ありません。
更に「法律家」さんも、結局は「標準管理規約を作った人（国交省）が素人で間違っている」などと言ったきりでそれ以降反論無しのようですが・・。

>837

最近の記事です。

「携帯電話と脳腫瘍のリスク，世界最大規模の国際共同試験で否定」

国際共同研究グループが，約10年にわたる携帯電話の使用で脳腫瘍の発症リスクは増加しないとの世界最大規模のケースコントロール試験の結果を発表した。

http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/1005/1005044.html

>>839
　携帯電話会社側に都合のいい情報なんじゃないの？月に２～２．５時間はヘビーユーザーじゃない。
一応は書かれてたけど、使用時間が短すぎるでしょう。現実とあってないよ。
参考にならないね。

　また，ハンズフリー器具を用いずに通話した累積時間を5時間未満から1,640時間以上まで十分位したところ，第9十分位（735～1639.9時間）まではORの上昇は見られなかった。第10十分位（1,640時間以上）のグリオーマ，髄膜腫のORはそれぞれ1.40（95％CI 1.03～1.89），1.15（同0.81～1.62）となった。

　試験対象者の多くは，今の基準に照らし合わせるとヘビーユーザーとは言えず，累積通話時間は100時間前後，月2～2.5時間に相当するという。そのため，研究グループは「1,640時間以上の使用はありえない数字」との見解を示している。

http://wiredvision.jp/archives/200410/2004101404.html
注目すべきはこっち、スウェーデンの世界的な医学研究機関、カロリンスカ研究所の発表だよ。

使っていて、携帯メーカに違いがあるので一概には言えないと思うが
実際、携帯ゲームをしていてると、携帯のエンジン部？（なんていうのかわからない）
異様な発熱のような影響を受けているのを感じ（ちょうど決定ボタンの表と裏あたり）痛みを感じる。
決定ボタンでの低温火傷のような経験もある。
充電しながら使用していると特に酷い。
ソケット部分は異常だ。

携帯を使用後は必ず手を洗うようにすることを、お勧めする。
少し楽になります。

あと、偶然かもしれないが、
携帯を使うようになってから右側で受信通話するのだが、
携帯側の右側の視力の低下と眼球の痛みを感じるようになり、
１０年後の今は、若年性の軽度の白内障と黄斑症を患っている。

子供たちはどうなんだろう？