住宅なんでも質問「携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット」についてご紹介しています。
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えすばいえる [更新日時] 2024-04-29 01:05:21

携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数20、10階建です。月額12万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約50%は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。

[スレ作成日時]2002-06-03 22:28:00

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携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット

  1. 221 新米理事長

    218匿名さんへ 設計事務所の計算書は間違っていない,このことは確かです。けれども,最上階の壁にはひびが入っていて進行している,これも確かです。しかし,KDDIの基地局と壁のひびとの因果関係を照明するのは困難でしょう。ですから,どなたかいい知恵を授けていただきたいし,同様なことがある方があれば話が聞きたいのです。

  2. 222 匿名さん

    あのぉ・・・7トンという数字に惑わされている気が・・・

    一般的なコンクリートは、1立方メートルあたり2.3トンの重量があります。
    したがって、7トンというのは3立方メートル分に過ぎません。
    6本のコンクリートの上に乗っているということなら、1本あたりは0.5立方メートル分の
    コンクリートで、つまりは、1m×1m×50cm分のコンクリートが乗っているのと同じです。

    スラブ厚20cmを想定して、1階あたりどれだけの重さの床になっているか計算してみると、
    どれほどの重さなのか驚くのでは?(なので建築事務所は「人間の頭にノミがのっているような
    もの」と言うわけですが)

  3. 223 匿名さん

    その通りです。荷重は局所的な荷重もありますが、その荷重は分散して梁や柱に伝わります。
    何も無い箇所に新設のアンテナであれば、スラブの荷重計算程度で十分です。
    実際に今から40年前のダブル配筋でないスラブでも4tの荷重は計算上耐えられてます。

  4. 224 匿名さん

    うちのマンションは、
    初め、修繕積立金の足しになるからと、理事会が前向きで、
    携帯電話会社に調査までさせておいて、総会で否決された。

  5. 225 匿名さん

    これまでのレスを読んできて、設計者はアンテナを張ることを見越して強度を十分持たせないのか?
    と言う事と、デベロッパー及び管理会社はユーザーと契約を交わすときに、工事時ユーザーや組合などが反対したとしても工事できるようにしないのか?

    という二点につきます。

  6. 226 土地勘無しさん

    難しい問題だけど
    重量で云々言う人はスラブだけに10t超の重さがかかると判断し
    賛成の人は基礎まで掛かる重量をちゃんと考えてる気がする

    >>225施工時期にもよるけど、それこそ昔の設計時はBSアンテナのの増設なんか考えも及んでないわけで(アンテナ重量<風対力)

  7. 227 匿名さん

    アンテナ近くで耳を澄ますと通話が聞こえるらしいぞ。
    とすると夜は結構ウルサイかも!!

  8. 228 入居済み住民さん

    マンションに、携帯電波塔建設の話があります。

    委任状の票は、すべて理事長さんの個人の票にあつまるそうで、
    賛成派の理事長さんの票がわずかに多く、可決されました。
    が・・委任状を出す際、詳細説明がありませんでした。

    また、新しくマンションに入った新入居者には、マンション規約もわたっておらず、しくみがよくわかっていませんでした。

    今回、委任状を出す際、知らされていなかったことは、
    ★電波塔の重さが7.5t以上であること。
    ★どこの部屋の上に建つか。。などです。
    ★電波塔を建てた際のデメリット(ヒビ割れの危険、マンションを売る時に、電波塔がある旨告知義務があること)などです。

    でも、理事長は、もう一度可決されたから、日本の法律上、覆せないといいいます。覆したければ、何分の1以上の、票をとって、さらに、3/4以上の票をとらないと、だめだと。。

    私達は、建設予定の真下に住むものとして、まるでだまされた気持ちです。この場合、説明不履行ということに、ならないのでしょうか。。

  9. 229 匿名さん

    小さな飲食テナントビル(7F)を経営しております。屋上に広告塔を15年ほど掲載しておりました。広告塔の契約が解約され現在募集中でしたが基地局の話が浮上し、調査をしている段階です。マンションと違い住居でないため電磁波のことでは悩まずに済みますが、気になるのは強度の件です。当初設置されていた広告塔は7トンあり今回の基地局は12トンとのことです。ビル自体は将来横に増築を計画していたために高架水槽を6トンの物が設置済みです。現在水の使用量のことを考慮して2トンでポンプアップストップするようフロートスイッチを設定しております。構造計算の結果OKが出たとしたら契約しようと考えておりますが、建物の寿命が短くなる等のご意見が割りとありますので、お聞きしたいのですが具体的にどのようなことからなのかを知りたいのです。建物に対する影響は重量や地震(崩壊までの大きいものではなく)より風の影響の方が大きいと聞きました。看板の方が基地局のキュービクルより大きく(2倍以上はあるようです)風の影響はかなりのものと思います。重量による建物の疲労より風による疲労の方が多いのではないかと考えますがいかがなものでしょうか?
    この視点からのお話がないようですので皆様のご意見をお聞かせ下さい。

  10. 230 匿名さん

    229です。
    申し訳ありません、マンションのスレということを忘れて投稿してしまいました。スレ違いをお許し下さい。

  11. 231 匿名さん

    いえいえ、相手が法人の賃貸マンションと言う考え方で良いのでは?
    やはり風の影響は出ますよね。細い棒状のものを建てるのですから風きり音も発生すると思われます。
    あと、屋上スラブにアンカーを打つと思われますが、当然、防水工事をしてある所に設置ですよね。すぐには出ないと思いますが、毛細管現象による雨水浸透によって躯体内部劣化等も考えられます。

  12. 232 匿名さん

    こんばんは。
    我が家は4階建ての小さなビルなのですが、この地域に是非携帯電話基地局を設置したいらしく、現在アンテナ設置のお話が来ています。

    十分とは言えない家賃収入のみで暮らしておりますので、年間100〜150万円の収入は魅力的です。

    携帯電話基地局に関してネットで検索してみると何やら電磁波の影響がどうとか書かれていたりしますが、明確な悪影響の学術報告などもなさそうですし、そもそも街中いたる所に携帯電話基地局が設置されている中、また各種家電製品などのそばで暮らしている私達は一体どうするの?とも思います。
    高圧電線に言及されている方もいらっしゃいますが、我が家は高圧電線のすぐそばに建っているし・・・。

    収入の50パーセントが税金に持っていかれるというお話はよく分かりませんし(税金面に詳しくないため)、修繕費積み立てが一ヶ月あたり如何ほどなのかも分かりませんが、ちょっと検索してみたところ一ヶ月に1万円程度が普通なのでしょうか?
    20戸ですと基地局設置費用による免除額が1戸あたり3000〜6000円になる訳で、もし私が住んでいましたら賛成派になります。

    我が家の場合には制御機器の置き場を検討する必要があるのですが、一体基地局の賃料の相場ってどのくらいなの?と思って検索していたのでした。
    設置経験者のお話は大変参考になりました。
    ありがとうございました。

  13. 233 匿名さん

    電磁波による人体への影響は盛んに書き込まれるが、電磁波が電化製品に対する影響はまったく話題に上がらないことをとても奇妙に感じる。
     多くの人は電磁波がもたらすEMC問題について知るべきである。
     携帯基地局の設置には適切な工事が行われない場合、電気製品の使用に問題を生じる可能性がある。ときに人命に関わる可能性がある。

     次のURLはEMC問題についての適切な理解を得るための近道である。
    http://homepage3.nifty.com/tsato/index-j.html

     次のURLはEMC問題がどのようなものであるか簡単に理解でき、読み物として大変おもしろく、且つ考えさせられる内容を含んでいる。もちろん、携帯基地局や携帯通信に関連する問題を含んでいる。
    http://homepage3.nifty.com/tsato/banana/

  14. 234 匿名さん

    今住んでいるマンションの屋上にauから基地局設置の依頼が来ています。

    ピラミッド型で最上階(2部屋)に住んでいますが、

    この部屋か隣の部屋の上にアンテナを設置したいそうです。

    私が心配なのは、昨今の耐震偽造等の問題にからみ、

    仮に分譲主の保証期間内(現在築1年半)において、

    躯体になんらかしらの影響が発生した場合に、

    因果関係を証明することが出来ず分譲主は保証しない。

    となる恐れがあるのでは無いでしょうか?

    年間100万円の提案を受けているそうなのですが、

    約200戸のマンションなので、1世帯当たり500円/月の

    収入でしかないのに、保証されないのでは割りに合いません。

    皆さんのご意見をお聞かせ頂けますとありがたいです。

    分譲主に問い合わせましたが、明確な回答は得られておりません。

  15. 235 買い換え検討中

    >>234
    年間100万円程度の端金で要らぬお荷物&心配事を背負い込む寛大なさが住民にあれば、載っけることになるんだろうな。
    多数決だからね・・・

    マンションの頭にヘナチョコな物が鎮座してると、売るときに困ることになると思うよ。
    その保証が1世帯当たり500円/月とは、トホホだね。
    外観・見栄えって重要だからね。

    でも、近隣の住民&auからは疫病神を引き受けてくれたって感謝されるよ。
    その感謝代も含めて1世帯当たり500円/月。本当にトホホだね。

  16. 236 経験者

    今年、マンションの屋上、最上階に住んでいるため、頭の真上に
    KDDIの中継アンテナ基地局が設置されてしまった者です。

    先日、高周波の測定をしたところ、
    日本の基準では違法ではありませんが、
    オーストリアのザルツブルグ市では違反の数値でした。
    因みに、日本の基準は甘く、アメリカの安全基準数値は日本の5分の1、
    ヨーロッパは数百分の1です。

    なぜ、高周波の測定を専門業者に依頼しかは、
    熱も無いのに頭が熱くなったり、夜中にトイレに行くようになったり
    したからです。

    その原因も、調べていて分かりました。
    携帯の周波数は、電子レンジと同じ高周波・マイクロ派で
    東京タワーから出ている電波や家電製品の50・60ヘルツとは
    違うものです。
    50ヘルツの場合、1秒間に50回のパルス(振動)がありますが
    携帯アンテナの場合、数億から数十億のパルス(振動)が出ます。
    だから電子レンジは、水分を振動させて熱を発生させ
    沸騰することができるのです。

    その振動を、携帯電話を使っている時は一時で済みますが、
    アンテナが設置されてしまうと、四六日中浴び続けなくては
    ならなくなります。

    その結果、高周波によって、水分の多い脳、オシッコが貯まる膀胱、
    人によっては、目などに影響がでてくる可能性もあると
    思っていたほうが良いと思います。

    それでも、WHOも、習って日本も健康に被害は無いと言っています。
    高周波が、薬害やアスベスト、タバコのように
    後々大問題にならなければ良いのですが・・・・

    でも、わたしも携帯電話を使っているのです。
    その為にも、もっと規制を厳しくして、
    人から離すなど人体に影響が無いように決まりが出来れば
    良いのですが・・・。

  17. 237 匿名さん

    携帯電話機と基地局じゃ出力が全然違うからな。
    医者の診断書ももらっとくべきですね。
    世のため人のためとはいえ健康を害しては・・・

  18. 238 経験者

    237さん仰るとおり、携帯電話機<中継基地局<基地局というように
    出力の差がありますからね・・・・
    携帯電話を長く使うと身体に良くないと提唱しているのに
    中継アンテナは問題ないというのもおかしな話です。

    診断書ですが・・・
    WHOも日本も『電磁波過敏症』という病気の存在を認めていないんですよ・・・
    デンマークやスェーデンなどヨーロッパの一部の国では、
    電磁波過敏症を病気と認定し、保険も適用されています。

    日本では、北里大学で研究し、診察をしてくれるようですが、
    保険適用外になるため、全額負担となって結構な額がかかります。
    そして、国が病名を認めていないので電磁波過敏症とは書けない。

    薬害などもそうですが、日本政府は、守る者は誰なのかを履き違え
    後々やっかいなことにならなければいいのですが・・・
    本当のことを伝え、正しい対策を取って欲しいものです。

  19. 239 賃貸住まいさん

    長期治験の結果知らないからなんともいえないけど
    電磁波の場合地域人種によって基準が違って当たり前なのでは?
    同じ条件の紫外線被爆下において、皮膚癌になる可能性は
    白人(北欧)>白人(東欧)>白人(中欧)>白人(南欧)=アジア(北東)>アジア(東)>それ以外 の順です 

    紫外線も電磁波ですし、携帯の事をそこまでWHOなりが考えてるのか知らんけどね

    つーか考え過ぎはなんでも良くないよ

  20. 240 匿名さん

    いくらマイクロ波で温度が上がるといっても、体の中の水分は局所的に大きく偏るわけではないので膀胱や脳、眼球の温度が上がるなんてありえない。
    当然、電子レンジの扉の中の金網を壊して穴を開け、目で覗き込み電子レンジのスイッチを入れれば、時間次第で白内障になりえます。

    心配事や不安から現れる症状だと思います。

    電磁波の健康被害を信じる人は次の情報を信じないであろうが、情報源のひとつとして目を通すべきだと思う。総務省作成、電波と安心な暮らし
    http://www.tele.soumu.go.jp/j/ele/body/emf_pamphlet.pdf

  21. 241 匿名さん

    238さん

    スウェーデンでも病気とは認めてませんけど。
    って言うかWHOの見解自体、スウェーデンのカロリンスカ研究所の見解と同じです。
    http://diss.kib.ki.se/2001/91-7349-016-4/thesis.pdf

    違いがあるとすれば、「障碍」として、社会的補助を受けられる、と言うことくらいでしょうか。

    ...この辺の話は、スウェーデンの電磁波過敏症患者団体のホームページにも書かれてるんですが...
    http://www.feb.se/index_int.htm

  22. 242 匿名さん

    携帯基地局を私の住む分譲マンション屋上に設置するとなった場合の契約書(案)を作成中です。
    どなたかこんな条文入れたら、かなりきつい縛りになるとか、こんな条文入れたら携帯会社が手を引いたと言う事例をお持ちの方いらしたらご教授ください! 私は分譲マンションですし、資産価値の低下や電磁波問題で絶対付けさせたくはないのです。 工事前に近隣住民にも説明し了解を取る必要があるのでは?と質問しても、説明義務はないので理事会でokが取れればあとは何とかしますと言います。とにかく条文で制約を多くしたいと思っています。

  23. 243 匿名さん

    新築15ヶ月の分譲マンション(世帯数47件)なんですが、
    KDDIが屋上に基地局アンテナを建てたいということで説明会がありました。

    【事前配布資料】
    ・工事の様子の写真資料数点
    ・キュービクル写真
    ・マンションの写真にアンテナ・配線の絵を合成した設置例
    ・図面(アンテナ・キュービクルの設置例)
    ・設置概要
      賃貸借物件であること
      月額10万(消費税別途)
      損害賠償(双務契約)
      契約期間(5年契約・5年目以降自動更新)
      協議事項(新たに第3者の通信設備・看板を設置する場合は両者で協議)
    ・基地局に関するQ&A
      将来的に追加工事があること(可能性あり)
      鉄塔の倒壊(建築基準法に基づき設計するため、想定の範囲内であれば倒れない)
      電波の届く距離(都市部は半径数百メートル・郊外は半径数キロメートル)
    ・安全について
      24時間運用監視
      電波法の基準以下であり、WHOや総務省は基準値以下の電波による健康への影響の証拠はない
      設備に起因する問題発生時は誠意を持って対応する

    【マンション住民アンケートより】
    ・電磁波に関する質問
    ・騒音に関して具体的な数値の提出
    ・アンテナの電波出力・電磁波数値の具体的な数値の提出

    【説明会にて(KDDI担当者説明)】
    ・新規配布資料は総務省作成の「電波と安全な暮らし」という資料
     エアコン室外機の騒音測定資料(今回設置予定と同タイプかの説明なし)
     電磁波の具体的な数値資料提出なし
    ・最初に、普通はあまり説明会はしないが、開催していると発言
    ・10万/月は通常より多い。
    ・デメリットはマンションの美観を気にされる人がいることぐらいのみである
    ・基地局の電磁波はTVアンテナの電波や電子レンジに比べるとかなり弱い
    ・電磁波は毒と違い、体内に蓄積しない
    ・電波は国の基準よりはるかに弱い
    ・電磁波が悪いと騒いでいるのは、そういうことを書くと本が売れるから。
    ・電磁波が有害だといっているのは*****いる
    ・なんで有害だと言っているのか不思議でしょうがない
    ・KDDIのように大企業が嘘は言わない
    ・設備は基礎部分を含めて5.6t
    ・設置による強度はほとんど変わらないか、ほんの少し落ちる程度
    ・3G携帯の方が電波が強いらしいが、現在販売強化しているのは3Gでは?という質問に対して
      3Gではなく2Gだ
    ・管理会社説明
      KDDIからの収入に税金はかからない
      今までもそういう例はない
    ・KDDIに対して、説明会後に質問したいことがある場合は?という質問
      メールでも電話でも受け付ける
       ⇒説明会後、担当者は名刺も渡さず退席

    説明会の出席者は11世帯(全世帯の1/4に達せず)


    こんな感じでした。
    個人的にはツッコミどころ満載の説明会だったという印象です。

  24. 244 匿名さん

    >個人的にはツッコミどころ満載の説明会だったという印象です。

    素朴な疑問ですが・・・説明会ではどのような質問があったのでしょうか?
    上記内容では、KDDIが一方的にしゃべって、事前アンケートに回答して、すぐ帰ったように見えますが・・。

    私だったら、その”ツッコミどころ”が無くなるまで返しませんけどねぇ・・・。

  25. 245 243

    基本的にはKDDIが一方的にしゃべって、その内容に対して質問した感じです。

    集まった方たちが。電磁波のことを理解している人ばかりではなく、
    KDDIの説明の矛盾や、おかしいところを質問したのですが、
    KDDIが客観的に反論できなく、設置に反対ならば反対という結論を出してくれればいいと、
    半ば逆ギレ?とも思える発言をし始めたため、
    あまり説明会が長くなってしまうのもどうかと思ったので、
    再度、具体的なデータを持ってきて、説明会をしてほしいということで終わりにしました。

    具体的な話が、まったくなかったため、質問しにくかったんですが、
    ・5.6tの建造物を後から設置することによる耐震性能の低下について
    ・電磁波の有害性について
    といたところです。

    KDDIは電磁波が問題ないことを説明したDVDがあるので見てほしいと言うばかりで
    ツッコミに対してほとんど反論できずに終わりになりました。
    ちなみに、DVDを翌日には渡せると言っていましたが、
    1週間経過しましたが未だにどうなっているのか不明な状況です。

  26. 246 ビギナーさん

    1年前から住み始めた家は50m内にNTTの一番大きな携帯基地局と150m内にAUの基地局がある、住み始めた時から、うつ病になるのでは?と不安に思いながら住んでいました。
     
     寒くなりはじめた頃、朝おきた時に、すごい不安な気持ちになり。頭の中がおかしくなっていると自分ではっきり分かりました。脳の真ん中の部分が壊れたような感じです。3日ぐらいそんな感じが続き、今現在もまだ頭の中に違和感があります。

     あとNO238の経験者さんとおなじで、体があつくなるのと、空気がやたらと乾燥するよに思う。(そのほか30分単位で電波を出すのか知らないが、1時ちょうどとか、1時半という時間帯にほかの時間帯もおなじ症状がある。)リモコンがきかなくなります。最初は電池がなくなったと思ったのですが。電池を換えてもおなじでした。
     
     いまは実家のほうに住むようになってからは。頭の感じもだいぶよくなった気がします。
     僕自身の考えですが、(間違ってたらごめんなさい。)間違いなく基地局は体に影響があると思います。近くに住んでるととくに強い影響があるとおもいます。レントゲンとおなじで1回ぐらいなら影響はないかもしれないけれども、そこにずっといれば影響はあるにきまってます。
     
     お金も大事です。しかし12万ほしさにアンテナを立てることによって、周りが迷惑をします。もし僕が近くに住んでいたら間違いなく文句を言いにいきます。知らなかったとはいえ金欲しさにアンテナを建てさしたんだから、あとで体に影響があるとわかった時には、お前が立てさしたからこうなったんだと、アンテナをたてさした責任を取ってもらいます。

     なんの説明もなく(僕が聞いてないだけかもしれないが)町の中にアンテナを立てていくNTTやAUに何とかしてもらいたいです。あと金欲しさにアンテナをたてさせるのもやめて欲しいです。

  27. 247 退任監事

    うちのマンションも基地局設置で動いた時期がありました。
    ただし相手方が全居住者の賛同が得られるか、
    数名の反対者が居ても理事会で押さえ込めるか、
    をボーダーラインにしていたようです。
    上層階からの反発、クレーマー居住者からの強烈な意見陳述が重なり、
    結果として白紙撤回が決まりました。
    クレーマー居住者の存在(が居住していた)が最大の障壁だった。
    後で設置業者から聞いた話です。

    基地局設置に伴う土地の賃貸料金(?)にも税金はかかりますよ。
    雑収入に当たるそうです。
    これはクレーマー居住者がわざわざ税務署にタレこんでくれたので、
    あわてた当時の会計担当理事が税務相談に行ったということがありました。
    正直に税務相談してきたのはオタクが始めてだ、といわれたそうです。
    他のマンションでは設置していても申告していない事例が多いそうですから。

  28. 248 土地勘無しさん

    基地局のせいで健康被害・・・・・・
    直接的な被害があるとすれば設置アンテナからの電磁波であって、
    鉄の箱に収められた地上設置設備からの電磁波は微々たるものですよ。
    アンテナから出される電磁波は主に水平方向に指向性を持っているので
    上下方向に電磁波が拡散する事はありえませんから。
    あのアンテナから直接ケータイに電波が飛んでると思ってる方、違いますよ。
    ケータイからの電波は一旦最寄のローカル局で受けます。電柱等に設置してある小箱のことです。
    ローカル局からはケーブルで最寄の基地局へ送られ屋上アンテナから統合局へ送信されます。
    統合局で仕分けされた電波(信号)は逆の経路で送信されケータイに届く、ということです。
    屋上アンテナからは統合局に向けた電波のみが送られている、水平指向性で十分ということですね。

    わざわざ浴びる事も無いけど、あまりに神経質になりすぎるのも問題大有りですね。
    気にするとどこまでも気になって№246の方のようになる、ということですかな。

    といって私は業者では無いですから。電気の知識が若干あるというだけですよ。

  29. 249 匿名さん

    >248さん
    残念ですが間違っています。
    屋上アンテナと携帯は直接通信しています。
    基地局は通信エリアを広くするため、アンテナは水平方向近くに向けて電波を飛ばします。
    その結果電波の強さは遠くよりも足元のほうが弱くなります。

    >246さん
    基地局からの電磁波を疑ってみても良いとは思いますが、実際に症状も出ているとの事なので、ご自分のためにも専門医に早く診てもらい原因を調べてもらうべきです。

  30. 250 243

    243です。

    結局、DVDの配布はされずマンションのコミュニティースペースにて
    第2回の説明会が行われるようです。
    おそらく、そこでKDDIの電磁波の説明DVDが上映されると予想されます。

    247さんのところのようにツッコミまくって、撤退させるか思案中です。
    前回の説明会で管理会社が、税金はかからないと発言したことにも不満があります。
    何を根拠にそんな発言をしているのでしょうね。
    真剣に税務署に確認してみようかな・・・・

    一番問題なのは、説明会に参加するのは電磁波が不安な人だけで、
    ほとんどの住人は面倒だから参加しないし、
    一戸建てと違い、自分の家という感覚が薄いマンション住人が多く、
    お金が入って管理費が安くなるのならいいと安易に考えている人が多く、
    デメリットを考えないし、知ろうともしない状況の中で、
    多数決で決めるという方法かと思います。

    こういうことはマンションのデメリットですね。

    皆さんのところはどんな状況だったのか、経験者の方がいたら教えてください。
    よろしくお願いいたします。

  31. 251 匿名さん

    243さんのマンションを選定したのは、その一帯の電波が弱いからで、そこに設置できなければ近隣の建物に設置します。
    その場合は、設置料も入らないし場所によってはマンション屋上に設置するよりも強い電磁波を浴びることになります。
    243さんの反対する理由が電磁波なのかがよく分からないのですが、反対するのであれば、設置しないときの対応はどうするのかを確認されてはどうでしょうか。

  32. 252 243

    >>251さん
    回答ありがとうございます。

    うちのマンションに設置できない場合は、近隣の物件を探すそうですが、
    近隣で最も近いマンションは300mくらい離れています。

    反対理由の1番は電磁波です。
    携帯で長時間話していると頭が痛くなったり、耳が熱くなったりするので、
    基地局の建設で影響があるかと危惧しています。

    今回の説明会で具体的なデータの提出が一切なく、
    抽象的な説明のみで判断をさせようとするKDDI側の対応にも怒りを感じています。

  33. 253 M上

    >>252さん
    まずは電磁波の特性を知ることと『基地局』と『携帯電話』を切り離して考えましょう

    電磁波の特性として距離の二乗分弱化するという特性が有ります
    そして携帯電話は耳元で使用しますが、基地局のアンテナは高いところにあります
    使っている周波数帯は当然ですが双方同じです

    長時間の携帯電話使用で耳が熱くなる事はありえます
    ただ、相当な長時間の使用により電磁波で熱をもつことよりも、稼動している携帯電話そのものの熱で熱くなる方がはるかに大きいです(30分の使用で電磁波により耳が局所的に約1度上がるのに対し、手で端末の大部分を握っている、熱を帯びている携帯電話自体は約38〜39度まで熱を発する)
    では携帯電話を同じ時間耳から3センチ離して使用してみると、全く熱作用は起こりませんでした
    これは各研究機関でも、普通に証明されてます

    では基地局のアンテナから発せられる電磁波は携帯電話より強力か、といえばnoであります
    まずもって上の方でも反対される方多数が論拠として示す内容として、高周波数帯である事を指し示されますが、周波数が高いだけであれば可視光線も紫外線も全て携帯電話で使用する周波数の何何万倍も高いものであります
    それらは普段の生活に当たり前に存在しています
    自然界には携帯電話の周波数帯以上も以下も存在しております
    人間はお風呂にも入ればプールにも入るかと思いますが、『健康に問題が無い温度が証明されているお風呂の温度』と言えば分かりやすいでしょうか
    自然界の低周波を水温40℃とした場合、基地局は43℃、紫外線などは45℃といった感じで、自然界の枠組みの中の周波数帯であります

    そして基地局と携帯電話は同じ使用帯域です
    上記発熱作用のところでふれておりますが、その程度の熱作用です
    基地局も携帯電話も同じ周波数でありますので、当然効果は同じであります

    では、こういった説明をすると必ず論点をずらした反証として挙げられる、基地局と携帯電話の出力の違いによる効果の差異ですが、捉え方としては電力量の違いとして考えてください
    携帯電話自体の電気出力は当然ですが微弱です
    では、基地局はといえば、大体MAXで20kvAほどを使用します
    これは常時使用値では有りません
    では、その電力はどこから供給されているのかといえば、当然電力会社の電柱であったり、建物によっては自家用の電源キュービクルから取り込みます
    どういうことかというと、基地局レベルの使用する電気を起こすシステムは、お住まいの建物の内外にインフラとして当たり前に存在している訳です
    以上から、高出力を論点とした基地局による健康被害は、現状の生活において問題がなければ科学的にあり得ません

    基地局はなぜ電力を多く必要とするのかといえば、その大半は単純に収容箱内の空調であります
    密閉された狭い空間でパソコンやビデオデッキと同じような熱を発する機械が稼動しているわけですから、当然室内温度は上昇します
    その熱を冷ますためにエアコン等を使用しますが、少し考えてみてください
    基地局の電気代金は通常のもので大体8〜12万円(月間)です
    一般の世帯で夏場エアコンを24時間常時フル回転してみたら電気代はどうなりますか?
    一般のお宅であってもエアコン2台x24時間x30日で基地局と同じような金額になりませんでしょうか
    基地局そのものは通常露天に置かれるものですので、ご家庭より断熱効果は極端に弱くなります

    以上から、高出力を健康被害と結びつける方は一般世帯に普及しているエアコンからですら影響を受けていなければならない訳です
    それほどまでに影響を受けやすい個体特性であるならば、電車にも乗れませんし、マンションに住む事も街を歩く事も出来ません

    まぁ上記説明が出来ない携帯電話キャリアにも不安を煽っている問題はあるとは思いますが、電磁波で懸念をもたれる方へ
    『病は気から』デスヨ

  34. 254 匿名さん

    ↑必死だな。
    どうしてこんなに必死になれるのか?
    >>だったら、253の頭の上に基地局載っけてやればいいのに。>>253喜ぶぜ!!

  35. 255 M上

    科学でもなんでもですが、反論者に対して論を交える価値があるかどうかを初めに判断する基準として

    ①相手が論拠を持った反証、反論であるか⇒討論可能
    ②相手が持論に対し論拠を持たず感情的・宗教的・人格攻撃者である⇒討論不可能
    と判断します
    討論関係のマナー等お調べ頂けたらすぐ分かる事です
    >>254さんに根拠がおありでしたら、どうかご説明下さい
    あと、当方の住まいの上には既に基地局が付いております(ボーダフォン時代のもの)
    上で追記しておけばよかったですね

    このスレッドを見ていると根拠を持たずして感情的な人がいる様子ですが、普段からそういう生活をされているのでしょうか そっちの方が心配です
    根拠を持たず感情を一般に公開することのメリット・デメリットの均衡が私には見出せません。。。

  36. 256 匿名さん

    >>253さん
    電気製品の消費電力またはお湯の温度と電磁波を比較する事について、少し無理があるような気がします。

    252さんには、総務省の「電波の生体への影響」サイトを見ていただき、ご自分で判断していただくほうが良いと思います。

    http://www.tele.soumu.go.jp/j/ele/body/pr/index.htm

    これ以上の事を携帯電話会社に説明を求めるのは無理ですし、たとえ安全なデータが提出されたとしても信用しないのでしょうから。

  37. 257 土地勘無しさん

    目に見えないものへの恐怖?なので、心配な人の感情を払拭するのは無理でしょう。
    なので、組合や居住者が「理解できない」「不安がぬぐえない」などが多いようでしたら、無理して導入すべきものではないと思います。


    私は「頭真横で携帯使いまくる人が、基地局アンテナの電磁場を恐れる」のが理解できませんが(笑

    既出ですけど、家の中で電磁波計持ち込めば、日常的に長時間されされて生活送ってることわかります。

  38. 258 匿名さん

    マンション屋上にアンテナが付いてから体調が良くないと感じている者です。

    総務省が発行している「電波の生体への影響」の安全性を
    鵜呑みにする気はありません。
    国が間違いない、大丈夫と言って、
    違っていたことがこれまでたくさんあるのですから。
    アスベストも他国で禁止していたのを知っていたのに
    容認した国ですから!

    目に見えない、まだハッキリしたことが分からないものだけに
    慎重になるのは良いことだと思います。
    疑わしきものには近づかない、良いものは手にするという
    生き方が身を守る法則ではないかと思います。

    実際に各地で、アンテナが撤去されたり、
    健康被害が問題になっていることが新聞でも記事になっています。

    http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=3009
    延岡市大貫町のニュース

    http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071218/trl0712181106003-n1.htm
    兵庫県川西市のニュース

  39. 259 サラリーマンさん

    嫌なら日本から出て行けばいいと思うんだがなぁ
    携帯電話の恩恵はもの凄く社会に貢献してると思うんだけど
    今更携帯電話を使用中止にしたら、日本経済終了ですよw
    子供たちの未来を守る為に基地局撤去を進めたら、結果的に子供たちの未来を奪いかねないと思うんですが
    資源が無い、食料自給率も酷い有様 
    製造業は当然ですが格下の途上国からの原材料輸入でしか成り立たない
    金融は強い方ではない
    駆け足を停めたらそこで日本経済は簡単に崩壊します
    だから他国の経済に足を引っ張られる事はあっても主導する事はない
    我々の親世代は寝る間も惜しんで働いてきたはずです

    反対される方が原始時代の方向に回帰するつもりならいいけど、多産多死は当然ですよ?
    「自分は」日本の整った社会インフラは授かりたい、でも電磁波含む進歩派嫌だ、では日本経済は成り立ちません
    だったら少子化のほうが子供と自分まで未来を失くしてると思うんですが

    世界中が一斉に取りやめるならまだしも、ね

  40. 260 あほ

    たまたま流れ着きましたが、**げた掲示板ですな。
    電磁波云々言っている方の中で「携帯電話持っていない」という方はどれほどいますか?
    電磁波が問題だと感じるので携帯は持っていない、その上で基地局反対だというのならまー
    聞く耳はもてますよ。
    けど、自分は携帯電話使っている上で基地局反対ってこれほど**げた話は無いですね。
    だって、通話のときにどれほど脳みその真横から電磁波放出しているんですか?
    携帯は使っていないときでも常に基地局と自位置のやり取りをしているわけですから、
    胸ポケットに入れて歩いていたら、心臓直撃ですぞ。
    数影響があるとするのなら十メートル離れた基地局よりそっちの方がよほど問題では?
    基地局も「灯台元暗し」で、アンテナ立っているビルというのは実は電波が降り注ぎません。
    反対だと撤退させて、数件先にアンテナ立つ方が直撃するわけですよ。

    それに電磁波って言うのは携帯からだけ出るわけではなく、テレビ放送なんててとつも無い
    大出力で送信しているわけですよ。
    パソコン使っても電磁波は出ているし。
    電磁は反対といっている人が、せっとせ電磁は発している機器の前でこうやってメッセージを
    うちこんでいる、どれだけ**げた話なんでしょうか>この掲示板

  41. 261 横浜西が岡

    私はauの基地局が一度屋上に設置されたが、地域住民が反対したため
    一度も電波を飛ばすことなく基地局が撤去されたマンションに住む者です。
    場所は横浜市泉区西が岡です。最近撤去の工事が終わりました。

    合計3回のKDDIと住民の話し合いの場が持たれ、最後の会にやっとでてきた
    大家さんは、住民の怒りの声を聞いて(その場では契約解除するつもりはない、
    とKDDIと示し合わせた言葉しかいいませんでしたが)、結局KDDIとの契約を
    解除しました。

    普通の住民に電磁波は下に飛ばないとか、携帯端末から出る電磁波の方が
    強いとか言っても無駄だと思います。KDDIの人は何度も説明していたけど、
    「電磁波が人体に悪影響を及ぼすか否かは様々な意見があり決着がついて
    いない。ということはリスクがあるという意味であり、大家の金儲けのために
    そのリスクをなぜ地域住民が引き受けなくてはいけないのか。周辺の資産価値の
    低下について大家さんはどう責任を取るのか」などまではいいのですが、
    「これだけの住民を敵に回してこれからどうやってこの地域で生きていくのか」
    など感情的な意見もあり恐れを感じてしまったようです。

    一度造られてしまった基地局でもKDDIは撤去します。大家さんにとっては
    大変ですね。

  42. 262 匿名さん

    >>261 横浜西が岡様

    有り難い情報をありがとうございました。
    ぜひ、教えていただきたいのですが、
    当方のマンションも撤去を相談しています。
    しかし、一度契約をしてしまったため、
    ①1年間は代替地を探すため電波は止められない
    ②撤去にかかる費用は当管理組合費で支払う
    とのことで、管理組合としては、躊躇し始めています。
    横浜西が岡様のマンションではいかがでしたでしょうか?

  43. 263 匿名さん

    >>253 M上様

    教えていただきたいのですが、
    中継アンテナは、携帯電話が通話状態の電磁波が
    常に出ていると聞きました。
    そこで、携帯電話を24時間、365日通話状態にしての実験だと、
    耳から3〜5センチ離した場合どうなるのでしょうか?

    よく「中継アンテナが嫌なら携帯電話を使うな」と言う方がおられますが
    一時使用して高周波と接している状態と、
    365日、四六日中高周波に接している状態とは、
    違うと思うのですが・・・。

    また、「中継アンテナが無くなったら携帯は使えないんだぞ!」
    と言う方もおられますが、
    中継アンテナを設置する場所について規定を設ければ良いと思います。
    イギリスのように小学校や病院のそばには作らないとか、
    住居マンションなどには設置せず、
    高さのあるオフィスビルに設置するとか。
    オフィッスビルならば、就寝時や、365日高周波に接することは
    ありませんので。

  44. 264 匿名さん

    イギリスですか?

    学校近くに基地局立てる場合は個別に説明会を設けるけど、住居近くに立てない、なんてことはやってないし規制もされてませんが...
    http://www.mobilemastinfo.com/information/faqs.htm

  45. 265 匿名さん

    >>264

    文章が分かりずらく誤解を与えてしまいましたが、
    イギリスのケースは、病院と小学校で、
    その下は、私の理想論を書かせていただきました。

    イギリス人の友人に聞きましたところ、
    小児病棟、産婦人科や校舎の屋上への設置はしないという
    決まりがあるようですね。
    学校近くに関しては、説明会を設けてからとなっていますが
    多くの場合が成立しないそうですね。

    も少し、詳しく調べてみますが。

  46. 266 匿名さん

    >>263
    >中継アンテナは、携帯電話が通話状態の電磁波が
    >常に出ていると聞きました。

    常時出ているわけではないですね。まず基地局からの電波を受信し、
    確認できれば、自位置を通知するために、ときどき送信しています。
    待ち受けだけだと電池が長持ちするのは、そのため。

  47. 267 サラリーマンさん

    今日、アンテナを設置するという話しがポストに入っており、驚きでした。
    人体の影響どうのこうのは、これから数十年経ってみないと何とも言えないと思います。
    確かに、携帯電話を使用しているだけで、電子レンジに頭を入れる様な事だと聞いた事もありますが、確証もない為、何とも言えません。しかし、人体の影響よりも、資産価値が下がる事を危惧してます。
    今のマンションを新築で購入して2年ですが、永住するつもりなどさらさらなく、先々は一戸建てに住み替えて、今の部屋は個人の資産として何らかの有効活用を考えています。
    それが、アンテナを設置する事で価値が下がるような事にでもなるのではないかと心配しています。ですので、不確かなままでは反対しようと思います。

  48. 268 匿名さん

    >>266 さま

    もしかして、書き方が悪かったのか、勘違いさせてしまったのかもしれません。
    中継アンテナは常に通話中の携帯電話と電波の送受信をしているので
    中継アンテナは、携帯電話の待ち受け時と比べて、通話中の際に出す
    強い電波を出し続けているということを伝えたかったのですが・・・

    さらに、その電波を何十台分も出しているようですね・・・

    もし、中継アンテナの事だとしましたら、
    都心にあるアンテナですので、待ち受け状態など
    無いに等しいと思われます。。。

  49. 269 匿名はん

    横浜西が岡さん

    金儲け主義?がちょっと気になりました。

    なんで金儲けしちゃいけないのですか?
    そもそも賃貸なんてそのために建てるのですよ。

    やさしい家主さんでよかったですね。

    一部のかたよった考えの人のために、正当な権利
    を阻害されるなんて、私ならぜったい許せないで
    す。

  50. 270 匿名さん

    屋上にアンテナついたら、うっとおしいですね。それは事実でしょう。
    資産価値には影響出るのかなぁ?

    でも、電磁波の影響・・って怯えるほどではないと思いますけどね。


    ○携帯は電子レンジに頭をつっこむようなものだ・・という議論

    そもそも、この議論の盲点として”電子レンジは水分が多いと温度が上がりにくい”という事実があります。え?電子レンジは水分子を振動させ、加熱するから水分が多い方が温度が上がるはず?

    そんなことはありません。水の熱容量は非常に高いんです。1gに対し、1カロリーで1度しか上がらない物質って・・・滅多にありませんよ。この結果、水分の少ない食材の方が温度が早く上がります。焼きそばパンを一晩冷蔵庫に入れ、500ワットで30秒暖めてみてください。パンは非常に熱くなるけど、焼きそばはまだ冷たい。あれ?(もちろん、水分が全くなければ温度は上がりませんが・・)

    人間の体は焼きそばパンほど極端ではないですが、でも皮膚や髪の毛の方が、内臓よりも水分が少ないはず。ということは、内臓がやられる前に、皮膚や髪の毛に異常が出ます。そんな報告がありますか?


    ○中継基地による健康被害例について・・・

    確かに川西市の例はよく聞きますね。でも不思議。なぜに典型例があるのでしょうか?
    うちのすぐ近くにも中継局はありますが、近所での健康被害は聞きません。私自身も元気です。周辺都市にも何本も立っています。でも、川西のような被害例はありません。川西だけ特に電磁波に弱い体質の人間が集中して住んでいるの?川西と私の住んでいるところ(同じ兵庫県の某都市)では、電波の種類が違うの?
    川西の電波塔は、威圧的な雰囲気のする場所に建てられただけなのでは?


    ○高周波という議論

    1.5GHzで”高周波だから...”といわれても、世の中もっと周波数の高いものが
    あります。そもそも、高周波とはRF=ラジオ・TVの周波数のことを言うのであり、言葉が間違ってます。”高周波”はもっと低い周波数のことです。
    電磁波でこれ以上高い周波数としては、赤外線・可視光線・紫外線・X線などがあり、エネルギーも遙かに巨大です。紫外線などは皮膚にダメージを与えますよね。赤外線もやけどするし。可視光線でも励起光などにより照度を上げることで人体にダメージを与えられる。これらは少なくとも1万倍以上の巨大なエネルギーを持っているから出来ることです。電磁波でダメージを受ける人は、おそらく昼間外に出るだけで即死するでしょう。ドラキュラか?
    波長面から見ても、携帯の波長はセンチメートル程度。人間の細胞や遺伝子に影響するにはあまりに長すぎます。X線レベルまでなれば、遺伝子を破壊できます。これは間違いなく有害です。実際には人間の体には保護機能もあるので、ある程度の被爆は大丈夫ですが。


    ○長時間浴びると、体内に蓄積するのでは?

    ありません。放射能と違って物質じゃないですから。どこにどうやってたまるのですか?


    ○磁力の影響は?

    ピップエレキバンの方が遙かに磁力が強いです。エレキバンに健康被害あったっけ?
    そもそも、磁力はどこに影響するのですか?考えられるとしたらヘモグロビンの中の鉄だけど、鉄イオンだけでは帯磁するとは思えません。フェライト組織が出来るくらいの大きさがないと。

    磁力有害説の根拠は、北極に近づくほど小児ガンの発生率が高くなることだそうだけど・・。
    磁力以上に影響の出そうな違いがいっぱいありますよね。気温・日照・食生活・人種等々・・。
    私には磁力が主犯と言える度胸が有りません。高圧線近辺の人への影響はサンプル数が少なすぎて訳が分からないし。


    ○有害かもしれないから・・・という議論

    リスクを避けるという点では正解です。でも、その前にメタボ・運動不足等の解消や、飲酒・喫煙をやめること、ストレスの解消などをしましょう。何十年もかかって分かるかもしれない程度のリスクは、それらをすべて解消できた方のみが心配すべきです。

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