えすばいえる
[更新日時] 2024-04-29 01:05:21
携帯電話基地局アンテナを設置させて欲しいとの依頼があり、現在、管理組合で検討しているところです。
当方は分譲マンション、築2年、戸数20、10階建です。月額12万円とのことで、修繕積立てに回せるので、個人的には賛成してもいいかなと思っていたのですが、他住人の話では、約50%は税金に持っていかれる、電磁波の体への影響、私産価値が下がる云々の話を聞いて賛成するか否かで迷っているところです。
既に設置済み物件の方、話はあったけど止めた方、の意見を聞かせていただければありがたいです。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2002-06-03 22:28:00
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携帯電話基地局アンテナの設置のメリット・デメリット
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1009
マンション比較中さん
174円じゃ割に合わないから
アンテナを設置する代わりに
楽天ひかり回線を274世帯に無料で提供してもらえば。
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1010
通りがかりさん
管理会社で働くものです。
アンテナ設置にあたり管理会社にはなにもバックは入ってきません。
こちらには何も入ってこないのに大層な労力使って組合の将来の大規模ないしは管理費修繕費の値上げを抑えるべき導入の話を受け入れております。
ある組合ではこんなに大変なら別途料金をとったらいいのにと声をかけていただくほどです。
また、みなさん周知かとは思われますが電磁波については総務省の方でも安全性を紹介しておりますね。
そういった面では組合からしたら安全性を保証でき、収入もある程度入るのであれば設置はメリットになるかと思われます。
ただし賃料並びに、築浅の場合は屋上防水の保証についても考慮が必要となるかと思われます。
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1011
匿名さん
音はあるだろ
俺、隣のやつの携帯にメールが入る音(バイブじゃない)が耳のなかがキュルキュル言うからわかる
アンテナなんか建ったらうるさくて住めない
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1012
通りがかりさん
メールが入る音、なら間違いなく電磁波の音なんかじゃないですね。
メールの受信はあくまで「普段から発信され続けている電磁波に対象の機種宛ての信号のものがあれば、受信処理をする」ものなので受信時に電磁波が出るわけではありませんから。
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1013
職人さん
>>67 匿名さん
給水タンクはマンションにとって必要不可欠な装置です。アンテナ基地局はマンションの生活になくてもどうてことない物。これが根本です。
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1014
匿名さん
楽天モバイルより、工事開始の10日前に基地局設置工事のお知らせが来ました。私は、4階建・計8戸の小さな賃貸マンションに家族と住んでいます。携帯電話は必要な時に電源を入れ利用していますが、テレビ・電子レンジ・パソコンは10年以上家にありません。
賃借人の立場ではありますが、子どもの健康への影響が懸念されるため、設置をやめてほしいと楽天の担当者とオーナーにお願いをしています。
当該マンションと近隣住民111筆の署名をオーナーに提出しました。現在、楽天宛のオンライン署名を募っております。もしご賛同いただける方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
https://www.change.org/InochiSukoyaka
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1015
口コミ知りたいさん
東京都中央区の12階建て70戸のマンションに住んでいます。この度ドコモから基地局の設置の打診があり、先週説明会が有ったのでご参考になればと思い投稿しました。
説明会に来たのはドコモから置局交渉を委託されている株式会社ミライトの置局部の二人、資料は設置工事の詳細と国が出している電磁波の説明書のみ。説明会ではマンション強度に対する説明は一切なし。そこで、このスレッドで語られている事についてすべて確認してみました。
建物賃貸借契約書だけか?→そうだ
一方的にマンションが不利な契約内容か→そんなことは無い
マンションに借地権が設定されるのか→言葉を濁す
障害時には24/365で駆けつけるのか?→基本そうだが、交渉の余地はある
マンション都合で事実上解約できないのか?→そんなことは無い。
何か所くらい屋上に穴をあけるのか→数十か所
ひび割れ、雨漏り発生したら因果関係の立証、費用はだれ負担なのか→言葉を濁す
損害賠償についてはどうなっているのか?→言葉を濁す
って感じでした。そして私はその場で、敢えて、「こんな百害あって一利のみの鼻つまみ案件が総会に上程するべきではない」「白紙一任状の扱いは規定に書かれていないので賛成・反対一方に振る事は受け入れられない」「そもそも契約内容についてはすでに合意済なのか?」等々理事長、理事会にたいして公の場で批判しました。そして、説明会の結論として、次のステップは「強度計算」の提示・説明と「契約書案」の内容精査を目的とした第二回説明会を開くという事になりました。
第一回説明会の翌日理事長がミライトに第二回説明会について打診したところ、ミライトは驚くことに、もうこの件は取り下げたいと、自ら撤退していきました(笑)
もし、基地局設置の件でトラブルを抱えているマンションにお住まいの方は、「このマンションは落とすのに時間が掛かるし面倒だな・・・」とドコモ側に思わせて撤退させるのが一番いいと思います。
総会で審議・決議されて、白紙一任票が原因で可決されたらもう後戻りできません。借地権が設定されて、ドコモに一生シッポ掴まれたマンションになってしまいます。
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1016
職人さん
>>7 匿名さん
危ない品物ならば総務省がOKしないはず。そういう人に限ってしっかり耳に携帯付けた状態で通話している。今なら市町村のサービスもスマホ便りなので命かけて使っているとでもいうのかしら?
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1017
ちょっと怒っている
賃料から税金約30%?税理士費用等を払うと年間一住戸当たり1万円前後 設置時、工事ミスで一日中ネットが使えなくなったが、すべて下請け任せという誠意のなさ 何事も管理会社経由でしか話が通らない。 下請け(多分孫請け以下、でも、超一流企業、で日本の基幹業務をしているとこなんですよ)も含め、誠実さがみられない 困った契約相手です。 提示額、個人としては大きいですがに目が行きますがが、 どうなんだろう。
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1018
ちょっと怒っている
>>1015 口コミ知りたいさん
下請けの下請けですべてをカバーするけど契約主体はキャリア キャリアは出てこないし、下請けはトラブルを正直にキャリアに言えない マンション側が泣き寝入り そういう関係が見えます。
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1019
ご近所さん
それほど不快感をお持ちなら、スマホは利用せず、近隣のアンテナ設置反対運動起こされては、どうでしょうか?
電磁波は電子レンジもレントゲンも世の中にはたくさんありますし、、、
資産価値の部分で言えば、むしろ安全ととらえていますが、、、
あの重いものが屋上に乗ってるってことは構造上頑丈ととらえてます
私のいるマンションは理事長以下理事も大賛成で早く立ててほしいといってます
高齢化し年金生活者が多い中で管理費負担が大きく、少しでも軽減したいと、、、
理事の知り合いに会計士もいて、計算するとかなりのメリットだと、、、
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1020
通りかかりの人
基地局は広い範囲に向けて電波を発射するので、下部のマンションには直接電波が当たらないと本で読んだことがあります。むしろ数100m離れたところが1番強いとか。
既に大手携帯会社はどこでも使えるし、緊急時でも連絡できる手段として大変助かっています。
それだけ日本は電波に包まれているのに、いまさら因果関係が証明されてない電波の健康被害に過剰反応するより、利便性の高い日本社会になるほうがよっぽどいいと僕は思いますけどね。
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1021
職人さん
この手のものに反対する人の特徴は、
良くわからないから危ないかもしれない。
危ないと言っている人がいる。
何かわからないけど不安だ。
みたいなのが主だと思っています。
結局のところ、嫌なものは嫌なんだという感情論が優先してしまうので、会話が成立しないのだと思います。
>1020さん
電波がいちばん強いのは送信アンテナの目の前です。
そこから距離が離れるに従い指数関数的に減衰します。
アンテナにもいろいろと種類があり、特定の向きに強い電波を発するものもあるので、
厳密には、アンテナ放射方向の目の前がいちばん電力が強い と言えます。
また、アンテナとの間に物体があると減衰します。
仰る通り、建物の屋上にアンテナを設置する場合、通常は水平からやや下方向に電波を放射するようにするし、コンクリートの天井があるので、直下がいちばん電波が強いと言うことにはならないと思います。
反対される方は、ご家庭内に電波を発生するものはないのですかね。
照明機器やパソコンやテレビから出る電磁波の強度がどんなものか知ってるんですかね。
総務省が規定しているライセンス不要な微弱電波強度とスマホ端末の電波強度が何倍違うのか知ってるんですかね。
目には見えませんが、我々は電磁波にまみれた中で生活しています。
電波が危険という理由でアンテナ設置に反対される方たちのことを
私は理解できません。
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1022
eマンションさん
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1023
マンション比較中さん
>>1006 販売関係者さん
増設なし増額だと後からやられ放題です。
楽天品質悪く加入者が離れ始めており、赤字経営で将来的な経営不安大です。
最悪つぶれた場合、屋上や壁面残置になると思ったおいてください。
防水工事時にも支障になりますし、アンカー部からのクラックや漏水する可能性も出ます。
施工業者、そういう部分隠しますし。
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1024
マンコミュファンさん
>>1019 ご近所さ
スマホ利用→家に基地局がある場合と同等ではない。
電子レンジ→電磁波シールド材で遮蔽処理されてる。
レントゲン→できればやりたくないが優先順位の問題。
もう少し考えて意見した方がいい。
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1025
匿名さん
1015さんの投稿が答えですね。
実家のマンションにも楽天モバイルのアンテナ設置の話があがって、
結果的に取り下げられたので、負の遺産を背負わずに済み、一安心です。
設置場所のちょうど真下の住人1人だけが頑なに反対。
他の住民はみんな賛成でしたが、
そんなもの設置するならこの部屋は購入していなかった、との反論に、
理事長も、もともと予定になかったものを多数決で決めてしまうのは乱暴、
と擁護にまわったことで、一気に取り下げになりました。
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1026
マンション検討中さん
お世話になります。楽天基地局の設置を考えていますが、基地局設置の相談する連絡先か電話番号を調べていますが分かりません。何方か教えて頂けたら嬉しいです。宜しくお願い致します。
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1027
マンション検討中さん
>>1016 職人さんなら貴方の家につけてあげたらいい。人は人考え方も違う事を受け入れるべき。
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1028
マンション検討中さん
自分は賃貸でマンション検討中で完全に通りすがりですけど、無知って怖いですね~
基地局設置ほど美味しい話は無いのにw
景観が損なわれるから嫌がる、とかなら分かりますが、電波が悪影響ってwww
マンションに設置する電波より、駅やデパートや地下の天井に設置してある基地局の方が、数も多い上電波飛びまくって浴びまくってるというのに。
おまけに自マンション上だと周りが浴びるのであって自分達は電波浴びたくても浴びれない。つまり電波の恩恵も無い事になるけど。
高さのあるマンションで4社分家賃取れたら年間500万以上修繕費に回せるのに、断っちゃった管理組合ご愁傷様。
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1029
匿名さん
>>1028 マンション検討中さん
論点は電波影響ではないですよ。
例えば、赤字だらけの楽天モバイル等が事業を撤退した場合、どんな問題が生じるのか?
長期的なリスクを想像力を働かせて十分に検討されることをオススメします。
目先のコストメリットだけに執着せず、リスクとのトレードオフということをお忘れなく。
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1030
匿名さん
>>1029 匿名さん
例の事件で該当業者、あるいはその二次受け、三次受けの業者は
お金が入らなくなるので、設置途中でも作業をストップして手を引いたようですね。
さて、楽天モバイルは被害者ズラしている印象ですが、今後の対応が見ものです。
設置済のマンションも負の遺産にならないと良いですね。
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1031
通りがかりさん
1月前、住んでいるマンションの楽天モバイル基地局設置が総会事案になり、住民の反対多数で否決されました。
・健康被害懸念
・赤字、詐欺逮捕者がいるため、不良企業
・周辺住民に説明会実施しないで、マンション総会で可決さたらokとの考えに反発多数
管理会社は楽天からのリベート内容が相当いいそうです。マンション住民のことなんか、何も考えず、設置後のプラス収益を最大限訴え、なし崩し的に決議するのが作戦です。
辞めた管理会社の知人が言ってました。
ひどい(;_;)
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1032
匿名さん
先日わたしが住んでいる楽天基地局設置の総会がありました。
理事会は収益プラスを訴えましたが、一部反対意見があったため、今回は見送りとなりました。
反対意見は全体の5%くらいでした。
通常決議なら基地局設置は可決なのですが、理事会が少数とはいえ健康被害や赤字企業事業者の倒産リスクを考慮してくれました。
参考までに。(^^)
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1033
eマンションさん
分譲を賃貸して長年住んでますが楽天基地局が建ち、常時頭痛、動悸、雑音、睡眠障害に苦しみ、退去するにも何か出来ることは無いか調べてます。自宅で仕事出来なくなり、毎日漫喫などで仕事してます。9階建の5階ですが、向かいのタワマンに電磁波が反射してる様です。電磁波計を購入してマンション内外色々計測しました。賃貸だと事前に決議にも参加できず泣き寝入りですが、この様な事例はネットで共有されるので、資産価値下落は必須と思いますよ。
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1034
検討板ユーザーさん
>>1028 マンション検討中さん
目先の金の事しか見えないんだね。気の毒。
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1035
eマンションさん
>>1031 通りがかりさん
うちは東急コミュニティですが、楽天設置後体調不良になり、賃貸の為管理組合や設置に関する事を問い合わせしたら、高飛車な対応の上、基地局設置時期も間違えてました(今年4月なのに昨年末などと言われる)。
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1036
eマンションさん
>>1031 さん
>>1031 通りがかりさん
うちは東急コミュニティですが、楽天設置後体調不良になり、賃貸の為管理組合や設置に関する事を問い合わせしたら、高飛車な対応の上、基地局設置時期も間違えてました(今年4月なのに昨年末などと言われる)。
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1037
eマンションさん
>>1020 通りかかりの人さん
まわりにマンションや建築物あればそこからの反射が窓から来ます。うちはそのパターンで部屋にいる限り頭痛と動悸で転居するしかない状況です。
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1039
マンション掲示板さん
>>1037 eマンションさん
大体、赤字で幹部が詐欺してる会社の
基地局設置なんて、犯罪に加担すると一緒やんねえ。
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1040
milk
健康被害が基地局で出た例なんで「そう根拠なく訴える人がいる」以上の根拠しか全世界でみても存在しないんですけどね……
少なくとも体調不良になるような作用を即起こすには基地局の数万倍以上ないと身体への作用そのものがないわけですが。
殆どのそうした話はノセボ効果で、電磁波過敏症もそうしたものとされてます。
いずれにしても、健康などへの影響があるかないかと、会社云々の話は切り離して考えるべきことです、
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1041
風太郎
リゾートマンションですが現在は、約半分以上の部屋は定住者です、竣工30年ほどですが20年ほど前に管理会社の勧めで理事会決定で、狭い屋上にモバイルアンテナと関連機器を設置しましたが、設置構造が稚拙でこれがトップグループの施工とはとても思えません、後つけの重両機器は、責任がなくメンテは下請け企業で、問題解決には無力です、後々問題が出るので絶対に設置しないほうが良いです。
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1042
風太郎
携帯基地局設置の是非は、処分行為であり総会決議があったからと言っても無効です、携帯電話会社が区分所有者全員の承諾を得ねばなりません、(民法)多数決で決める事では、ありません>>379 助けてください。さん
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1043
通りがかりさん
当方の所有マンションの屋上にもアンテナ設置のお話がきました。
設置理由は駅周辺の電波改善とのことで、当マンションは駅から1分ほどの距離です。
設置に伴う契約内容や物理的な雨漏りなどの被害は予測できるのですが、こちらでも度々話題になっている「電磁波」に関して伺いたいです。
健康被害が起こる可能性があることは認識しております。
ただ、結局これはどの程度の距離や方向なのでしょうか?
設置の真下階のみ?建物全体?電波の伸びている方向?
これによって例えば結局当方が断ったとしても隣のマンションに設置されれば入居者様の被害は変わらないのではないか?とも思います。
それなら建物への物理的な被害と賃料のみで考慮をしてみようと思うのですが・・・
ご有識者がいらっしゃいましたら伺いたいです。
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1044
milk
基本は水平方向に影響となりますので真下への影響などはほぼありません。
電磁波は発生源からの距離の2乗に出力が反比例するという「逆二乗の法則」と呼ばれる伝搬の性質を持っています。
マンション屋上のアンテナであれば最大出力でも数W以下のものになりますので、「健康被害が起こる可能性」というのは精々「直近数十cm」で生活するようなものでしかないです。
詳しくはWHOのファクトシートNo304「基地局および無線技術」を参照することをお勧めしますが、今よりはるかに出力が強い2G回線時代(基地局が少ないので大出力だった時代)でさえ健康への影響が確認されていません。
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1045
eマンションさん
ご覧のように、↑の方のようになぜか安全だと言い切ってしまう方もいますが、100%安全だとは言えないはずです。
不安な方は、ご自身でよく調べてみてください。
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1046
milk
100%安全とは言いません。というか世の中に100%安全と言い切れるものなどありませんが。
自分で調べてみる、というのも同意しますが、同時に自分の考えで危険に見せる話というのも沢山ありますので注意が必要です。
最近よく見かけるものですと、電磁波測定士協会という会社の独自基準でスウェーデンの安全基準を流用していますが、実際のスウェーデンの基準は50cm離して計測したときのものなのに「どんな距離でもその基準を超えたら危険」みたいな使い方をしているなどがありましたから。
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1047
マンコミュファンさん
実際に日本で、トラブルが起きて裁判沙汰にまでなっている例もありますよね。問題点は電磁波だけではありません。
そういった事例をよく調べてご自身で判断するのが良いですね
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1048
匿名さん
携帯電話アンテナに関しては実際に影響はなくても嫌がる人がいる以上、避けるのが良いと思いますよ。
事故物件だって科学的には人体への影響が全くないので受け入れてくださいと言っても無理な人は無理ですからね。
逆に言えばそうやって断るマンションが多いからこそアンテナ設置代金が高くなっていて、設置しているマンションに利益をもたらしているわけです。
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1049
milk
話題がずれていますよ。
「電磁波について」の質問であり、電磁波以外の「感情論」の話ではないです。
それらの訴訟も「電磁波によるもの」とは認められていないことも考慮しないと不公平です。
電磁波過敏症もそうですが、「電磁波による影響ではない」とわかっているものでも「電磁波によってそうした症状が起きる」と強く思うことで不定の症状が出ることは確認されていますから。
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1050
名無しさん
昨年楽天基地局設置で議案否決されたマンション住人です。反対意見で、眺望(部屋からアンテナが見える)、防水シート破損(大規模修繕工事のとき、いったん撤去、その時や再設置の時は防水シートは破損します)などなど普通に考えれば、止めたほうがいいの常識的な判断でした。
まあ微々たる収益だけを理由に賛成していた輩は、住人でなく、投資の区分保有者でした。立場違えば言うこと違うよね
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1051
検討板ユーザーさん
>>1050 名無しさん
修繕積立金不足の問題も一緒です。
区分所有者で
住んでる人は一時金で一括不足金納付に賛成
投資の人は一時金反対
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1052
口コミ知りたいさん
>>1050 さん
>>1050 名無しさん
修繕積立金不足の問題も一緒です。
区分所有者で
住んでる人は一時金で一括不足金納付に賛成
投資の人は一時金反対
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1053
匿名さん
名前をわざわざ変えて連投はどうかと思います。
とりあえず電磁波の問題はある程度安心出来ました
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1054
デベにお勤めさん
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1055
通りがかりさん
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1056
eマンションさん
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1057
こういう災害を悪質に利用するような記述は非常に嫌悪感を覚えますね。
被災して基地局が載っていることが直接的に関係している根拠があるならばともかく、関係ないなら被災を口実に基地局を悪し様に罵りたいだけの醜悪な意見に過ぎません。
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1058
0723
楽天モバイルからアンテナ設置の営業を受けたようで、2023年、管理組合の総会の1議案として提出されました。私含め複数の住人が楽天モバイル担当者に対して質問を行いましたが、健康被害の懸念や、管理組合における納税など論点に対して的を得た回答は得られない状態で、理事長が別途説明会を開きましょう、とした上で賛同者が挙手し形だけ採択されました。
その後1年説明会などは開かれないまま、最近になって工事説明会を開催という形で案内がありました。書類上には2ヶ月後には設置工事を行うと書かれていました。管理組合ならびに楽天モバイルの進め方に不信感を持っています。
個人的には管理組合に納税義務が生じること、建物の不具合(防水機能など)で因果関係の立証などを考えると設置すべきではないと考えます。
どうなるか不明ですが、本掲示板の内容も踏まえて説明会に参加してきます。
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