リエトコート武蔵小杉イーストタワー【2】

うちは東向きで、もちろん窓開けられますが、
すぐ下を走る新幹線と横須賀船が結構うるさいので
結局エアコンにしちゃいます。

201さん、本当かな？？？？ネガ？？？？
本当でしたらもう少し情報提供いただけますか。

今回の揺れと計画停電を考えれば、高層マンションを中心とした不動産の買い控えが起きるのは誰でも予想がつく。

節電で夜景どころではなく、高層マンションのメリットがひとつなくなった。

安くなったら、絶対買う人いるよ、ほとぼり冷めた頃に売ってしまえばいいからね、売るの目的な人は安く買えていい、何年もすればだけどね

高層難民、不安定縦長建屋より、昔の団地のほうが土地を贅沢に使ってるしまだマシだ

本当に安くなるなら買いたいな。

今のままでも「あり」だよ。
でも　当然価格は下がるね。

タワマンこそ、安全な住まい！怖いのは、津波と、住宅密集地の火事です。

個人的な意見が聞きたくないのなら、こんなとこに来るなよ。ここにオフィシャルな見解があるとでも思っているのかwww

マンションに限らず、もう少し景気の動向が見えてきてから投資は行うべき。企業だって今は設備投資を躊躇っているのに個人が借金して投資する時期ではない。

毎日誰かが引っ越している。定期借家の人達か、それとも春だからか。相当の空き室を住友は確保しているはず。これなら通常の賃貸契約の人を追い出す必要はないね。

武蔵小杉は開発規模の内容知ると地価が高めなのも納得、メーカー系大手企業が周辺に集まっているしこれからも増えたり連携がなされる予定。東芝本社が川崎にあった様に産業の街として発展し続ける。住みたくはないけどアクセスの良さや不動産価値としては、某都内より発展性が見込める街なので良い方だと思うけどな。

もうその再開発すらどうなるかわかんないよ。大規模なだけに計画見直しやすい。ある程度マンション建ってしまって売る場所減ってるから再開発を予定通りするメリットがデべにとってなくなりつつあるのも不安要因。住友タワーになっちゃったから商業施設だけだと東京建物がおもしろくないだろうし。さすがに大型商業施設はできるだろうけど完成は延びるだろうし、規模や内容も今のまま進めばマイナス方向な影響するから、とにかく今は様子見だよ。

仕方のないことだけど、
今　日本中が自粛ムードで
かえって復興が遅れるんじゃないかな。
再開発計画で、ある程度将来にヴィジョン
のある武蔵小杉には頑張って欲しい。

頑張りたくても復興地への建材供給と職人の投入で現在建築中の物ですら工期をズラさなくてはいけない状況になっているよ。
建材も徐々に高騰し始めているからコストの見直しや、代用のきく建材でコストと納期をコントロールしようとしている。
再開発計画が遅れたり縮小することは避けられないよ。今は被災地を救うのが最優先だからね。一日でも早い復興を切に願います。

ここは160ｍ、70Ｎ、耐震のみ

くだらん

くだらんだろうがなんだろうがあんたには関係ない。

耐震構造のみですね！
フラフラ揺れるから身体がもたない
制震構造に改築しないと長周期地震動に勝てない

ふらふらという表現が的確かどうかわからないが、
それはタワー特有の揺れであって制震でも免震でも同じ。

計画時には今日の予想ができず構造軽視としたのは仕方がない。多くの人が構造重視に変わったのも仕方がない。

逆らえない。

またネガが張り付いているけど、他のタワーと比べてみても
揺れ方や被害状況に大きな違いは認められないという事実がある。

240さん
確かに今回の大震災でわかりました。
品川区で12階建ての9階部分の部屋の内部がメタクチャとか、大田区の５階建物のフィットネスが内部損傷で暫く休業してました。
地盤が大事で建物の高さ構造ですね、耐震構造は揺れが大きいのです。
高層マンションは揺れを減退させる制震構造が最良のようです。

免震構造は長周期地震動にはヤバイのです。

２３１，２４４、２４５さん少し前のスレに
結論が出てますよ。

スゲー削除されてんじゃん。
ｷﾒｰ

なんなのこの掲示板。
表現の自由がない、中国みたい!!
ひくわー。

>>242
>>244
でも今回制震でおなじみの天守閣マンションのほうが被害が大きいみたいよ。
クロスとかやぶれまくりらしい。

耐震構造や制震構造の高層マンションや高層ビルは揺れるから内部が何でもなくても躯体は痛みます。
40階〜60階の細長く硬いコンクリートがきしむのですよ！
痛むのは当然

これも既出ですね。

高層建築物の硬いコンクリートが軋むのですよ！
見えない部分はダメージを負っています。

クロスが切れなかったから大丈夫は大間違いです。
素人考えでも分かるでしょ！
コンクリートに鉄ですから耐震、制震、免震何でもダメージはあります。

このマンションには自家発電システムありますか？

２５７さん
では早く木造建築の住居に引っ越しましょうね。

確かにここは大した被害でてないね。
やっぱり施工会社が重要なのかな・・・
　制震構造の建物にもこの震度で
ここと同じようなダメージが出たのは以外だったね。
　ちなみに自家発電あるみたいですよ。
震災直後もエレベーターは３０分動いてたようです。

多かれ少なかれそもそも震度５で損傷がでるってどうなの…

>>261　震災直後もエレベーターは３０分動いてたようです。

って、それダメでしょ。
地震を感知したら最寄の階に自動停止して扉を開け、手動復旧するまで使用停止が普通のエレベータでしょ。
地震直後に停電になったのだから、フェイルセーフで設計されてなきゃダメでしょ。

失礼
×　>>261
○　>>260

いちいち噛みつくね。
自家発電があるから
30分稼働可能だったって意味じゃない？

だれがご存知の方がいたら教えてください。

このマンション本当に売っているのでしょうか。
HPの間取りを見ますとずっーと、同じ3つの間取りがUpされています。

私はもう少し広い間取りが希望なので、ちょくちょく覗くのですが、数ヶ月間変化なしです。

もしかして、現地に伺うと、別の間取りも紹介いただけるのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>266
３つだけではないはず。問合せてみては？

購入は考え直した方がいいですよ！

268、269、270

過去何かあったんですか？？

荒らしのコメントを読んでいると、
この人どれだけ不幸な人生送ってきたんだろうって
なんだか可哀そうになりますね。

本当の事、真実の隠蔽は、今後どなたかが不幸な事に成ります。コンクリートのヒビ割れ、壁からのミシミシ音は真実です。目を背向けないで欲しい。

276です

ただ事実を述べただけです。なのにネガと捉えたり感情的な発言に、何か矛盾や隠蔽意識を感じます。私は賃貸ですが、購入を検討するに当たり、利点と欠点はしっかり把握し納得した上でないと大金は出せません。

何でも良いよ！
震度６強が来たらどのマンションが優秀かわかりますね！
来ない事を祈ります。

そろそろ地震の話は閉めましょうよ！！

壁紙や壁面コンクリートの損傷
ミシミシ音みな真実なのは知っています。
それが、耐震の構造に影響しているかどうかが
重要で、今のところ問題なさそうだが、
鹿島がくわしく調査し、文章で発表
すると聞いています。

あなた本当にマンション住人ですか？
ウエストタワーっていつの言い方なんだろう。
しかもクラッシーは完売ですよ。

２６６さん

現地に行くと、別の部屋も販売予定があるものを教えていただけますよ。
正直、私にはアップされてる３つの間取りは客寄せパンダで、実際にはそれより劣る（例えば階とか向き）物件を勧められ価格はたぶん高めに提示されて交渉しだいなのではと思います。

３つの間取りの抽選は、いつも延期され（地震の影響もあるのでしょうが）、いまだにHPでもモデルルーム案内してること考えると、抽選する気ないんじゃないかと。

３つの間取りの価格は、相当安く設定してしまったから、次回から高くしますと言っていたので、ほんと客寄せパンダに思います。

某ゼネコンの方に聞いたらタワマンの修繕技術は確立されているということでした。

でも、物理的に考えて、まったく構造に影響がでないはずはないと思います。
その影響が出るのが、１０年後なのか、３０年後なのかわかりません。
住人に構造体の中は見えませんから。想定以上の修繕費を出す必要が出てくる可能性も加味したうえで、納得して買われるのがいいのかもしれません。

住友の販売方法に他の板でもコメントありましたが、「あーなるほどね」と思いました。
それと、住友さんは確実にこういった板を見ています。
説明されることが、板で批判話題になることのフォローばかりだし、実際、営業さんからの罵声反論書き込まれていたのトラブルになりかけたら、削除されていた。

どれが正しいかは、ほんとよく確認した方がいいです。

いいかげん、抽選しろよって感じ。

賃貸されてる方で、地震後も購入を検討されている方は減ったのか、増えたのか、気になります。

なんにも知らない２８７は
削除されるんですね。
かわいそうに・・・
クラッシーのスレでものぞいてみたら？

賃貸で住める物件を購入する理由が分からない。借金してマンションを購入する唯一の理由は、『買わないと住めない』から。

２８９さん
　賃貸からの購入者は当然減ったと
思いますよ。
　私も震災前は購入に意欲的でしたが、
今は、様子を見ている状況です。
　低層から中層階の住居は損傷もあったみたい
ですし。
　みなさんはいかがですか？

２９２さん
　ここまで便利で快適なら
セカンドハウスとして持っておいても
いいと思っているからですよ。

内容の真偽以前の問題として、差別発言は引くな。。。

302の意味わかりません。

285さん、

もしお手数でなければ、このマンションのご参考に教えていただければと思いますが、どのような騒音がされますか？

子供の足音とかが、聞こえて来ますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

毎日何人も出ていっている。地震のせいか定借のせいかは不明

タワマンは地震でエレベーター止まると住めなくなる。
重い水持って階段上がれない。

ほとんど被害の出なかった小杉のMSの中では
もっとも損傷の大きかったMSですね。

リエトが採用した
ダブルチューブ構造というのは
9.11で崩壊した貿易センタービルとほぼ同じ構造。

支持柱の位置をずらして
2重のチューブ状にに集中配置したもの。
そのため、マンションの居住区画の設計で
区画に梁や柱が位置しないので、
間取りに柔軟性が持たせられる。

チューブ状に配置することである程度柔構造が得られる。
地震時しなやかにしなうことで
耐震性を発揮するが、
しなりが柱を毀損することで地震エネルギーを吸収する
しかし入力エネルギーが大きければ
履歴型耐震の設計であるから
そのときは柱が壊れることで初回の地震時には倒壊しない程度に
被害をとどめる。

ダブルチューブ構造は
9.11で見られたように
チューブの構成柱が集中しているだけに
それがせん断された場合の結果は
みなさんご承知の通り。

リエトはこのダブルチューブの柱を30～60Nで建設した。

リエトコートは70N、160m、47階
すげ～
なんて構造なんだ・・

>エクラスN100
＞ザ・コスギタワーN150
＞パークシティ武蔵小杉N150
＞ザ・東京タワーN130
＞赤坂タワーレジデンスN100
＞パークコート赤坂ザタワー150N
＞青山パークタワー120N
＞シティタワー四谷120N

クラッシーの価格以上出す価値があるかね～

★90-GLhタイプ　　～45階最上階・3LDK・89.45ｍ2・全室南向き～　★
　　
　　○全居室が南側バルコニーに面し、視界を遮る建物なし！
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　⇒　★新価格★　７，０８０万円！（平成22年4月より商談ルーム使用）

地震の際も最悪でしたが、部屋の中はひび割れ柱ずれて、ベランダもひび割れています。天井のひび割れからは、砂が落ちてきます。げんかんの大理石の床も割れています。窓枠に隙間が出来て、窓を閉めても風の音がすごいです。ひと月たちますが、何の回答も有りません。（ ; ; ）

懲りもせず、同じネガが出現していますね。
暇だなー・・・私もか・・
やはりここは注目度が高いということなんですね。
間違っている情報は反論するのもめんどうなので
さっさと削除依頼しましょう。

何だか見てて懐かしい（笑）
この期に及んで、未だに同じ内容のネガ投稿をしているなんて．．．
何度も論破されたのにホント懲りない奴！

あと周りのタワマンの名前を出して
反論するのはネガの思うつぼ
なのでやめましょう。

>>316

314も315も、仕切っているようには見えない。
お前こそ、何の目的でそんな言いがかりをつけるんだ？

>>323

被害がほとんどないのは事実でしょ。

どなかた、MRに行かれた方の情報いただけませんでしょうか？

感想、大歓迎です。

クラッシィタワーの３３階南側で５４８０万円で売り出されてますね。

今日も長く揺れました。耐震構造の高層はとにかく揺れる

恐くなってきた、横に倒れないよね？
ミシミシずっとなってる

>>335
ゆれなかったら逆にたいへんなことになるよ。
ゆれるたびに力を逃がしてるんだから。

実際のところゆれや被害は制震も同じだよ。
設計によっては制震のほうがひどくなる。

周辺住民ならここの住民じゃないんだろ。
なんでそういう書き込みするんだ？

地震による修繕箇所の有無をアンケートなどで聞いてくるんでしょうか？
ところどころクロスに亀裂が入って破れかけているところがあるのですが、
どのタイミングで申し出るのが良いか迷ってます。
まだまだ余震もありそうですし。

アンケートは先月の本震のあとでやってましたよ。
その上で、住友不動産の担当が部屋に来て、
いちいち亀裂の箇所を確認しにきました。

でも、その後の余震で更に壁の亀裂、
部屋の角が少し間が開いてきました。

今朝もそうですが、揺れ自体は大きくなくても
こう毎日壁からギシギシ音が聞こえてくる中で
住むのは、あまりいい気持ちしないです。

339さんではないですが、我が家にはそのようなアンケートはなかったです。
同じマンションのお友達に聞いても誰も来ていないようでした。
友人がコンシェルジュに聞いたところ、そのようなアンケートをする予定はないとの事で
こちらからアクションおこさない限り何もないようです。
コンシェルジュの愛想の無い冷たい対応にビックリしてましたよ。

アンケートは全戸に配布されていたし、本震の後にはコンシェルジュのカウンターで申告できた。住民なら知らないわけがない。

え？住民ですがうちにもアンケート来なかったです。
小杉エリアマネージメントからのものは来ましたが、リエトからのはありません。

>>343

ポストに入ってなかった？

うちにも入ってませんでした。
気になったので、たまたま集まった友人に聞いた所、５人中１人には本震のあとすぐアンケートが来てたようです。
あとの４人はエリアマネージメントからのしか来てないようでした。
なのでランダムにポスティングしてるのではないでしょうか？

うちはアンケート来ていました。
本心のすぐ後に、コンシェルジェに被害状況を話に行ったからかもしれません。

最近引っ越してきた人がいる。購入者がいるんだな

へー，引越してきた人がいるんですか。
本当に，HPにアップされてる物件は，客寄せパンダで抽選するきなく，他のイマイチな物件を高く売ってるんですね〜。

前に書込んだのも，早速消されたし〜。

広場の芝生は、なかなか修復されない。クラッシーとの調整がつかないのか。

間違えなくオトリですね。ホームページは良いとしても、その他の中古物件掲載で今年２月頃から売きなしで客集めしてる。いまだ販売時期未定。

今住んでる部屋の購入を検討していて、２月下旬に担当の営業が査定に来たけどそれっきり音沙汰ナシ。
２ヶ月近くほったらかしって営業としてどうなのか？！本当に売る気あるのか？
こちらから連絡するのもしゃくだし、もうここは買わないかな。

うちも購入希望ではなしを進めていたのですが、
震災後担当の方から「ひとまず、
白紙にしてよくお考えになってから
決められては？」とのことでした。
　夏の計画停電の状況を見てからに
しようと考えています。

こんなにも地震が多いのなら
免震構造か制振構造のマンションにしたかったよ〜
揺れ方が全然違うようです。
友達談です

>>354
免震というと「地震がきても揺れなくなる」というイメージがあるかもしれませんが、揺れがなくなるわけでありません。むしろ揺れる幅は大きくなりますが、揺れる速さがゆっくりになるので建物や人に危害が及びにくくなるのです。ちょうど船に揺られているような感じになります。
免震構造は中低層の建物では効果が大きいのですが、タワー型の超高層では「効き」がよくないと言います。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/29290/3/

少なくとも今回の地震では、タワーの構造の違いによる揺れに差があるようには思えません。
低層物件とタワーの揺れ方は明らかに違うようですが。

購入検討者です
実際住みやすいですか?
立地等勘案して割安感あります
広告の釣り物件は別としてそれなりに資産価値ありそうですが…
小杉のファクター考えるといい物件かなと思いますが

　今の小杉の状況ですら、
とても便利で快適だと思います。
特に横浜方面に職場がある方は
ＪＲでも本数は多いし、座って通勤できます。
　今回の震災で免震も制震も耐震も
大差はないなと思いました。
　ただ地震の揺れに関しては、20階以上
の高層の方が被害は少ないようです。

揺れの大きさより、揺れの長さとミシミシという音が嫌だ。中層階だと頭の上の方で何かが揺れているのがはっきり分かる。ポキンといくような感じがして不気味。
これは高層マンション特有でしょう。

ところで気になる施工会社はどこになったのかい

コスギタワーは制震

小杉の高層マンションで免震はないのか

エクラス。ただしこれから。

引越しをして行く人ばかりで、感覚的には三分の一は退去していると思う。

私も定期借家の期限があるので近いうち引越しです。同じ階の方もすでに一戸でられてますね（水道の案内がおいてありましたので）。

あんまり嘘ばかりつくと、いくら匿名スレでも、捕まるヨ～

タワマンは地震が怖い。
エレベーター止まって最悪。

購入検討中の方、

電車は本当に便利です。成田エクスプレスに加え羽田への直行バスも出て、出張の多い方にはこれ以上の場所はないでしょう。
街自体は必要最低限の物は揃うものの、娯楽施設も駅ビルも無く何の魅力もありません。小さいお子さんが居てあまり外出できない奥さんはつまらないかも知れませんね。
建物ですが、周辺のタワマンは殆ど内装など知って居ますが、ごく普通のレベル(賃貸なのでお金掛けてリフォームしたお宅にはかないませんが)だと思います。以前は他の高級賃貸に居ましたが、そこに比べても建具や壁紙などは分譲レベルだと思います。
地震の被害ですがうちは低層で壁のヒビが数カ所出ました。管理会社に報告したので、担当者が専門家と一緒に状況確認しに来ました。修繕は生活に支障が出る部分は応急処置で無償ということでした。

結論としては購入も考えていましたが、買わなくて良かったと思っています。マンションがどうこうではなく、こういう時に現金を不動産に買える事はリスクが大きいと思ったからです。賃貸で住めるならばそれに越した事はありません。あと、体力に自信の無い人、小さな子供のいる人は高層階はやめた方が無難
です。停電したら家に帰れなくなるので。

最後に、すごく長くなってスミマセン…

駅ビルは今度出来ますよ

駅ビル大丈夫なんかね。計画内容変わるんじゃ･･･。
噂では5月頃に発表あるらしいけど。

４月１５日の武蔵小杉ブログによると、
武蔵小杉駅南口地区東街区の工事スケジュールは
先日発表になったらしく
２０１１年６月から本工事開始
２０１４年６月末に竣工予定
ロータリーは
２０１５年３月完成
とのことです。

駅ビルは来年度中オープン

夏になるとしょっちゅう停電するそうな。
乗ってるエレベータが止まりそうで怖い。

マンション販売が低迷しているようです。
ソースは日経。

通常の感覚なら、今東日本で不動産を買わないだろう。特に高層マンション。余震、停電、原発とリスクに事欠かない。ローン組んじゃっている人も一緒。

>>376

おっしゃる通りです。
やはり、土に根ざした生き方がいいと思いました。

タワーは、便利ですがね。

戸建が安全とは思えないけど、
４，５年は賃貸がいいな
購入はそれからでいいや。

それが正解かもですね。

このご時世、賃貸が最強。小杉でまともな賃貸はイーストしか選べない。そのイーストも分譲になった。今イースト住民が勝ち組

バルコニーと内装を工事する部屋があるそうだ。新規入居者かな。それにしても何でバルコニーをリフォームするんだろう。

リフォームじゃなくて、バルコニーと室内の壁を
地震の時に入った亀裂とかを補修する為です。
これはコンシェルジェに言わないとやってもらえないので
言わないと損ですよ。

武蔵小杉でもっとも被害の大きかったMSのうわさはほんとだったのですね？

一番はコスギタワーのはず

このマンションはやはり、賃貸仕様だと思う。
分譲でこの騒音はありえない。

・廊下の足音（醜いくらい響く）
・隣の犬の鳴き声（気が狂いそうなくらい響く）
・上の階の物音（狂人が住んでいるかのごとく響く）

よって、購入とかはありえない。

以前は分譲仕様の都内マンションを賃貸していたが、
物音ひとつしなかった。

うちは全くうるさくないです

389さんは運が悪かったですね

高層階ですが、
気になる音はないですね。

館内放送が聞こえなくて問題なぐらい静かですけど。

>>389は何がしたいんだか．．．
そんなに煩わしいのなら、引っ越せばいいのにさ。

>>393
はぁ？この人頭悪いね。

393はまずこの板が何のために存在するかを理解してから書き込むべきだったね。次回は頑張れ

ご時世とか関係ないでしょ。
個人の感性の違い。

頭悪いなら、書き込まなきゃいいのに。
次回はがんばれよ。

廊下の足音が聞こえるって、玄関に寝てるの？

398
いえ、すべてリビングにいて聞こえます。
廊下の足音はテレビつけてても、ドンドンと音がします。

気が狂いそうです。

ちなみに霊感が強いです。

>>395
>>397

お前が頑張れｗ