ヴィーガーデン　ザ・レジデンス【契約者専用】　パート6

>874
言葉足らずでした。
まさに、おっしゃるとおり。

植栽どうなることかと思ってたけど、普通に緑になってきましたね。
ただ、一部生えてない芝生があったり、
バス停周辺の1階目隠し植栽があまり茂ってないような気がします。
夏あたりになればガンガン育つんですかね？

あきらめな。。

誰かが注意するなら自分もするんじゃなくて、
自分で思ったなら行動するですよ。

>>885
タバコの煙に負けない臭い…
ベランダでくさやでも焼いて対抗してみたらいいのではないでしょうか。
向こうが文句を言ってきたらしめたもの。
じゃあお互いに臭いには気を付けましょうってことで、一件落着といくはずでしょう。

別の部屋から苦情が来ますよ。

何このコント。

ＧＷですね。

>888

共有スペース（ベランダ）は火気禁止です。

>885

匂いの問題はよほど極端な物でない限り我慢するしかないです。

共有スペースでの火気利用（ベランダ喫煙）に関しては、管理事務所に相談したらどうですか？

実際にベランダでの喫煙に関して　管理事務所に
相談された方っていると思うのですが
やっぱりお互いで話し合ってってことなんですか？
結局管理事務所も　こういうときに何の役にも
立たないのか。
タバコの煙は切実な問題だと思いますよ。
廊下側で吸ってる人もいますよね、まだ
通路側の方がマシかも。

なんで自室で吸わずにわざわざベランダで吸うの？

>893
マジですか。
因みに、廊下側と通路側って別の事言ってます？
それとも別のマンション？

>894
理由は聞かななくても今までを読んでいれば大体分かると思いますが、ホントに聞きたいですか？

>893

管理事務所が対応できること、できないことを考えて交渉した方が良いですよ。
煙草の煙や匂いを禁止する規約は無いので、「当人同士で話し合って下さい」になります。

規約に違反するから止めさせて欲しい、吸いガラが投げ込まれて危険だとか、
の理由であれば動かざる得ないのでは？

ベランダ喫煙ほとんど見かけないのですが・・
どの位の方がやられているのですか？

もちろん、廊下を歩いてて煙草臭い家はありますが、室内で吸われるのは仕方ないので。

>896

人として筋の通った話をしてみて下さい。

理屈の通った話を聞いた事はありません。

先日、初めて匂いました。
子供の騒ぐ声も聞こえたんですけど（これも初めて）
ＧＷで来客が吸ってたのかも。

えらいから

人に会う前にたばこ吸う人もいますからね。
すんごく嫌なにおいを発するんだけど、
たぶん本人はわかってない。

管理事務所になんとかしてもらおうという人は
110番に雑用を頼んじゃうモンスターなんとかですかね。

ここでの煙草の話て、ビミョー何ですよね。

匂いがした、で止まる事が多くて。
窓を開けて室内で吸っても匂いはしますから。

管理事務所から見ても同じじゃないですか。
注意できない話が多いのでは？

中で吸ったら換気扇から出て行くしねえ。

ベランダ喫煙禁止の貼り紙はまだかなぁ。
ずっと待ってるんだが。

やっぱり口だけかぁ。

>908

多くの人は、ベランダ喫煙禁止の張り紙は既にある

と思ってるんだけど・・

不思議だなぁ～。その思考回路。

「共用部は禁煙」
「ベランダからポイ捨て禁止」
じゃなくて、
「ベランダは禁煙」や
「ベランダは共用部」
を待っているのでは？

後者ってありましたっけ？

どこにあるの？教えて！
ベランダって書いてある？

>>910
そういうことです☆

「配慮してくれ」を「吸ってもok」と解釈しちゃうニコチン脳とは会話が成立しないね

管理事務所もあやふやにしか言えないのよ。
規約で禁止されてないから。
総会で規約を変えるしか方法はないから、現状はベランダ喫煙は何の問題もない。
ただし、周りに配慮するなど、人としてのマナーは守らないとね。

喫煙者、影では偉そうなんだけど、

ベランダの喫煙ほとんど見なくなったんだよな～。
きっと、吸う時もしゃがみこんで外から見えないように吸ってんだぜ。

みすぼらしい・・・

>>913
だから配慮じゃなく、禁止にしてね

負け惜しみにしか聞こえないよ

>>915
ベランダを監視しているアナタが一番みすぼらしい。

禁止されてないと思ってるなら、
部屋番宣言して、吸えばいいのに・・・

こそこそ隠れて吸って、人前でも小さくなって・・
匿名のときだけ、チンピラのまねごと

ローンだけでもちゃんと払いなよ。

バルコニー喫煙は臭いだけがイヤだ！ではなく、
有害で本当に迷惑だからやめて！なんです。

赤の他人から、有害迷惑行為を受けてるんです。

無限ループ楽しいねぇ～
ＧＷだねぇ～

>919

迷惑とは、具体的には？

禁止を求める論拠を説明できないと、喫煙者のスットンキョーな言い分をを助けるだけだよ。

リビングで窓開けて吸ってる人もいるのかもね？
灰が飛んできたとか吸いがらが飛んできたとかの実害がなければ規制は出来ないんじゃない？
匂いは我慢しようよ。

結局言いっぱなしで何にも進展しないんだよね。
本当に飽きないねえ皆さん。

>914さんが一番正しいかな？
今のところあやふやですよね。

規約には
「ベランダ=共用部」
「共用部は火気厳禁」
とだけ書いてあり、
張り紙には
「ベランダからポイ捨てしたと思われる」
「絶対に共用部の煙草は止めて下さい」(正解には覚えてない。。正にあやふや。。)
しか書いてないのが現実※間違いがあれば訂正して下さい

もし、規約を理解していない人(ベランダが共用部と知らない人)がいたら？
「ベランダからのポイ捨ては気を付けよう」
にしかならないですよね。

なので
・個人的に話し合う
・管理組合で「ベランダ禁煙」を張り紙を貼ってもらう(そもそも禁煙とするかの話し合いも必要かも？)
ぐらいしか方法は無いのでは？

私も勘違いしていたらすみません。ベランダ喫煙はしていないのでお許しを。

固定資産税、都市計画税の通知がきましたね。
予想してたより高めで、びっくり。
こんなもんですかね？

５年間は半額で助かるけど。

私はマンション購入するとき
喫煙問題嫌だったから営業マンにきいたけど
バルコニーの喫煙は禁止ってきいたけど。
でも、周りにはいないからよかったけど。
いたら、購入前にきいたんだから賠償問題だね。

聞いた証拠のこってます？

なるかよ!おい!

結局、マンション買って失敗だよな。
わかるよ。
受動喫煙被害者諸君ｗｗｗｗ

邪魔だから黙ってて。

ちょっとごめん、会話が面白い…ｗぷ

>924

穏健なようで話をすり替えてますね。

規約を理解していない人を中心に物を考えるのは、おかしいと思います。
（理解力の低い人は全て許される事になる。）

共用部は火気禁止なので、それを守らせるだけです。

口だけですか？

しかし何だかんだ言っても怖そうな人は見かけないし良識のある方々が大多数でしょうから、ちゃんと筋道立てて説明をしていけば喫煙の問題は解決できそうな気がするんですけどねえ。
公共スペースによくあるような喫煙ボックスを設置するなんてどうでしょう。
その替わりベランダでの喫煙は厳禁にして。
喫煙は生活週間病という病気ですから、可哀想な人達だと思って生暖かい目でみまもってあげましょう。

なんで、室内で吸えないのかが問題だと思います。
他の家庭の人間関係をどうのこうの言いたくないですが、夫婦間歩み寄って解決すべき問題です。

喫煙スペースが必要なら喫煙者のいる家庭でお金を出し合って、一部屋購入して作成して下さい。

ここでは騒いでるけど、ベランダ喫煙みかけないんだよなぁ。

隠れて、こそこそ吸われたら分からないよ。
なんで、そこまでビクついてまで吸いたいかなぁ～。

吸いたい奴、部屋番宣言しろよ。チキン！

守らせるといいつつ、今度は他人任せ

だめだぁ

ますはアナタが宣言しなよ。チキン！

稼ぎが悪くて居場所がないんだよ。

居場所がないから、ベランダに逃げて外から見えないようにしゃがんで煙草を吸う。

かわいそ～。(T_T)

・夫婦とも喫煙者の場合、
室内で吸う。

・夫のみ喫煙者の場合、
夫はベランダで吸おうとするが、妻がベランダ喫煙を注意されるのが嫌なので、外で吸ってくるよう命令する。
雨の日などぐずぐず言うと、外から見えない形で吸うよう命令する。

・夫婦とも禁煙者の場合
吸わない。

これぐらいが、このマンションの現状ですかね。

ここでしか強気な発言が出来ないんだから、みんなチキンでしょ？
次回の総会が楽しみですね。

ここまで進展なし

ベランダ喫煙は多数の方が守られているっぽいし、
問題になりかかった件は犯人が注意するので、再犯されない。

総会でも、軽く注意して終わりだよ。

ニコチン中毒者はネット上で暴れても、実生活は小さくなってるし・・・

みんな言いっぱなしはやめて、行動してね

組合の人もここの掲示板よく見てるみたいだし、次の総会では話でるでしょ。

こんな匿名掲示板を元に総会で話をされてはたまりません。

>932
私の現状推測が間違ってる。
という意見なら頷きますが、規約を知らないならしょうがない。
と思われてるならノーです。
知らなかったり分からない人がいるのも事実だと思うので、そういう人達にも分かるように書いたら？
と思って案を出した次第。

因みに私はどちらでも良く、いざこざは無いに越したことは無いと思ってるだけの中立派です。

掲示板に何か成果を求める人は
ネットと現実の区別がつかない
ニートか何かですかね。

総会で発言もいいけど、議事録に部屋番と名前晒されるからなあ。
喫煙者は脳症を発病している可能性もあるわけで、下手な事言って逆恨みされてたらたまったもんじゃないし。
面と向かっての喧嘩なら弱そうな奴らばかりだから怖くないけど、部屋番や名前晒されての発言はちょっと不気味だわなあ。
寿司やピザが100人前届いても困るし。
誰か名前貸してくれるならいくらでも発言するよ。

ベランダ喫煙してる人を見たことないし臭いもないしなぁ〜


ここでの書き込みと実生活にギャップを感じています。


騒音問題もだけど。

喫煙者による暴言の方が少ない(無い？)事実。。

>>949
私はたばこは吸わないけれど、貴方の発言はどうかと思いますよ。

>>951
そりゃあ喫煙者には肩身の狭い世の中ですからね。
下手に暴言吐こうものなら多数派の非喫煙者に袋叩きに遭うのは目に見えているし。
吸える環境にあるだけでも有り難く思ってもらわないと。
こっちは不快な臭いに悩まされているんですから。

喫煙率と所得は反比例すると聞きますから、このマンションはまだましな方だと思いますよ。
ここの西側にある●●促●住宅や南側にある●営住宅なんかは、ここと比べたら喫煙率高そうですもん。

また荒れるようなこと書くなあ。
スルーしましょ。

>>950
それは運がいいのかもしれませんね。
うちは上階に子供がいて走り回っていますし、右隣は喫煙者のため換気扇経由で臭いが侵入してきます。

子供の走り回る音はその子が大きくなれば収まると思いますが、喫煙はその人が禁煙をするかいなくならない限り続きますからたちが悪いですね。

いくら言っても進展ないからやめましょうね。

喫煙者もそれなりにわかってるでしょ。

ただ頭ごなしに批判されるのが嫌で反発してるんだろうから。

もう少し言い方を考えよう！

火気厳禁ってホットプレートって
火気になりますか？

臭いだけでいえば
すすぎきれてないダウニーがただよってるのが気になる。
外国柔軟剤だから少量でいいはずなんだけど
キャップいっぱいいれてそう。

ダウニーは最初いい香りだと思いましたが、
鼻が慣れてきて苦痛に変わりました。

>960
あぁちょっとわかります、その感覚…

会社で近くに座ってる人が強烈にダウニーで、
毎日四六時中鼻に入って来て辛かった。
その人自身が苦手とかではなく。

タバコの煙がついた洋服より、ダウニーが匂ってる方が絶対イイです！

タバコかなーと思ったら
近所で火燃ししてた(^_^;)

実家の自治体じゃ火燃し禁止だけど
ここはちがうのね。

問題かかえてるひとは
買ったばっかりだし、あと３０年我慢するか
組合が発足したばかりだから今のうちに
どうにかするか出てくかだよね。

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1017267285

ベランダ喫煙対抗策で
成功したかたいるみたいですよ。

火燃しって初めて聞きました。

小金井街道沿いのくら寿司っておいしいですか？この辺でオススメの寿司屋おしえてください。貧乏なんで回転寿司がいいな！

>>967
小金井街道？
五日市街道ですよね。
あそこは子供向けのネタでは人気があるみたいですよ。
ただ一皿の値段が値段ですから、高級食材になるとあまりお勧めはできません。

＞＞926
＞私はマンション購入するとき
＞喫煙問題嫌だったから営業マンにきいたけど
＞バルコニーの喫煙は禁止ってきいたけど。

私は非喫煙者だが何度も確認したがベランダ喫煙禁止の規約はないと言われたが。

規約を新たにもうけるにはそれ相当の覚悟も必要です。
とあるマンションでは、禁煙を強調したためにすべての例外を認められなくなった。
共用部玄関前に物を置く(それが生協や三輪車、ベビーカーであっても)
ごみ(すべて出すゴミの袋に部屋番号と名前を書く、違反した者はエントランスにさらす)

共有部分で絶対吸うなって掲示板に貼ってあるよね。

最近のマンションはベランダ喫煙禁止のところがほとんどだって管理室の人言ってたよ。

タバコを嫌悪する人たちは実際はチキンなので直接は言えず、
まずは規約によって正式に禁止とし、告げ口に基づいて
誰かが実力を行使してくれることを期待しているわけだが
チキンな上に行動力もないため、その仕組みづくりを自ら率先してすることはなく
こういうところでただワイワイ騒いで誰かが反応してくれるのを夢見ているだけなのだ。
これではいっこうに進まない。

混み合っている時間帯の小金井街道沿いのくら寿司は、荒っぽい寿司が回ってきます。というかチラシの写真よりギャップがあります。（ネタが小さい・シャリの崩れ・皿が汚い・ネタがずれてる・海苔がヨレヨレなど）

くら寿司って五日市街道沿いだよね？？
小金井街道沿いの花小金井駅方面にあるととやみちは少し高いのあるけどおいしいですよ！
もっと北上するとかっぱ寿司もありますよー。

>>969
営業マンにきいたものですが
「火気厳禁なのでタバコも禁止です」
って言われた程度です(^_^;)

火気厳禁でタバコが入らないなら
香取線香くらいもオッケーかな。

劇場とかは火気厳禁と言えばタバコだと
解釈するけど…。

ベランダで火気厳禁でタバコがそれに
入らない場合あとはバーベキューするなって
ことくらいだけかな。

あっ夏の花火もやっちゃう人いるかな。

「火気」っていうのがまたあやふやなんですよね。
辞書によると、裸火(ライターやコンロ等)を指す。
と良く書いてあります。
でも、火花など320度を超えるものも対象となる「場合」もある。
とまたあやふや。
さてタバコの火は？
もちろん超えるんですが、これもまた知らない人が多いかも知れませんね(指や舌で消す人がいるおかげ？)。

>975さん
そうやってあれもこれもと(良くも悪くも)雁字搦めになるのが嫌な方も少なくないと思いますので、ホントに止めて欲しいならまずはタバコ一本に絞った方が良いと思いますよ。

私はベランダ喫煙はどちらでも構いませんが(個人でなんとかするレベルだと思っています)雁字搦めは嫌かなー。

ちゅうか掲示板に、共有部分で絶対喫煙するなとはっきり書いてあるってば。

スチームモップを使っている方いますか？
フローリングとの相性もあるようなので使用感を教えていただけるとうれしいのですが。

火気禁止で、喫煙禁止とは書いてないを、素直に取ると
火気を伴わない喫煙、水煙草のような物は許可されている。

と考えますけど・・・

少なくとも、ライターの使用は、無理でしょ。

理事会があったようですね。駐車場の話は出たようですが、タバコの話は出なかったんですかね…。

掲示板は、ご配慮ください。になってます。