シティタワー有明ってどうですか？その14

まぁ、君みたいに粘着してる人がいるって事は、よいマンションなんだろうね。
一度、モデルルーム行ってみるわ。

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人それぞれですよ、ただここら辺の歩道は何も壊れて無かったし建物も大丈夫だった。
あとはその人が決める事で、上げ足取る事はないと思いますよ。
気にしてたら日本には住めませんよ。

買いたい人は買えば良いし、でもあまり部屋選べないけどね。

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うーん、住民としては、安くして売られるより、このまま値上げしつつゆっくり売って欲しいな。
それが住友らしい。

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タワー物件を転々としてますが、ここは、今回の震災でも共用部分・専有部分共に被害・揺れとも少なく、安心できると感じました。
今回の周期の揺れでは(在宅していました)、十分に免震機能が働いていると感じられ、検討する価値はあるかと思います。
埋め立て歴も浦安と比べ古く、周辺(有明界隈)で液状化現象は生じておらず、計画停電の影響も今のところ受けず、大津波が発生すれば下層が水没する可能性はありますが、東京湾で大津波が発生すればゼロメートル地帯が甚大な被害を被るものと考えられ、海抜以上ある有明はライフラインも確保されており、防災に強いベイエリアと感じます。

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↑
災害

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有明、かつこの物件の斜め前で液状化が起こっていますが・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

ここも共用部分に損傷が出ていますよ。
もちろん、その程度については個人の感覚もあるでしょうが・・・。

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ん？？

斜め前って、液状化対策されてない更地の場所だっけ？

共有部の破損も思い当たらない。最近こういう人多いけど、何が面白くてやってるんだろう。

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台場や有明の地域が本当に液状化してたらマスコミの恰好の餌食だったでしょうね。
浦安ですら東京湾岸だと放送しますから。

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確かに東京湾でも有明は入り組んでて、長いから津波の災害は少ないと思います。
免震は人によっては色々言いますが、私は良いと思います。
地震保険でも一番安いですから。

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こんなときに人の上げ足取る事しか出来ない可哀想な方いるんですね。
２１２さんのおっしゃる通り、あそこが完成されて液状化したならまだしも
整備されてないのに騒ぎ過ぎですよ、豊洲移転地もそうだと思います。

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浦安は飛び抜けて被害が大きかったから
どうしても注目される。
実際YOUTUBEの動画みても、どうかしてる位地面が動いてるし

まあ当分の間、タワマン、埋め立ては避けられる
福島産の野菜が安全であっても売れないように

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そんなことより、東雲の外務省の公舎仮設住宅として貸し出すべきだと思います。
そうすればジャスコもすぐでなんでも買えるし、普通の生活させてあげたいですね。

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対策しなくちゃ
ぐちゃぐちゃになる土地を
わざわざ選ぶ人は少ない

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埼玉でも液状化したように対策はどこでも必要です。特に東京はほぼ沼地と海を埋め立てて出来ていますから
といっても心配してたわりに被害ないに等しいですね

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対策してない土地より、対策した地域が強いのは明らか。
というか、今回の地震で証明されてしまった。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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>209
下層が水没って言っても四階からだよね。
つまり14m超えの大津波がこない限り、専有部分は被害受けない。

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>>220
対策されたら強固な地盤になるとか思ってそうだね
いくらかマシになるだけなのに

>>221
･･･････

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>>226
え、有明って国が認めた汚染土壌だったの！？

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液状化の話があったので、共同溝の話をしましょうか。

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買えない奴らにとっては、最後の買い場だろうしなぁ。

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近所に団地があるから仕方ない

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荒らしはスルーして削除依頼がいいよ。
俺も協力するから。

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人気？
まあ、別に過去の人気なんてどうでも良い。
今はここが震災後もヒビひとつ入らず＋管理会社の対応も迅速で、安心してるってことさ。

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ここは隣のガレリアグランデより10mほど高い、なぜですか？大手の特権？

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これからはじまる有明大暴落の前には関係ないよ（笑）

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一部江東区の整備計画ページで記載されていますね。
平成25年4月有明北地区（3-1街区）認可保育園、定員(90) x 2。
25年はあと2年なので、それまでに何らかの街の形（道路や街灯、区画）が出来上がるのかな？そうすると早いですね。

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あと二年か？
無理じゃないか？

それよりAGCの予定価格が確定したら、ここは瞬間蒸発されるね。

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この物件は、既に購入候補から蒸発されてるよ。
スミフも、値下げして完売しときゃよかったと後悔してることだろう。

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本当にスミフが思うくらいなら、他はかなり苦しいだろうな。

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>272
貴方の蒸発されていなかった購入候補聞かせてもらいたいね。

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また最近になって入居者が増えたようですね。

あとは南角と最上階のみさばけばいいか。

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>275

>また最近になって入居者が増えたようですね。
震災前の契約ですから。
本人たちは後悔してるでしょうね。

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＞＞２７６
後悔してるかどうか分かりませんよ。
でもどんなマンション買っても一切後悔しない事なんかないと思います。
今は地震で色々考える事もあると思いますが、どうして日本人は相手の事
悪く言うの好きなのかな？

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横ですまんけど、実際に近くで陥没とか砂が出てんのに、それを指摘することを悪く言うことと混同するってどうなの、、

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単純に液状化しているところとしていないところを混同して、良く調べもしないで一括りにして非難するってどーなのよ。

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私の知り得る限りCTAで液状化してる箇所は一か所もないですよ。
三田駅の浅草線から三田線に乗り換える通路が土がタイルの隙間から噴き出してたけど、あれは液状化なのかな。
三田で液状化してるんだから有明も、とかアンチは思うだろうけど、CTAは全く液状化してない。
液状化対策もちゃんとしてるんでしょうね。

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>280
３－１歩道のことを言ってる？
あれは全く対策されていない更地だから、逆にその程度しか液状化してなく、有明の地盤がしっかりしていることを証明できた。

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というか浦安が異常であって
浦安ほどは液状化してないから安心っていうのは詭弁

たかが震度５だよ

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たかが震度5って、5強だよ。東京では何年に一度よ？
液状化も水害マップみた？内陸も都心含めて書いてあるところが危険だよ。
有明に関しては浦安ほどとかではなくて、対策した土地はそもそも発生してないんだからいいのでは？

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今回のちょっとした液状化したところは、ひょっとしたら震度7で酷くなるかもね。
一度水が抜ければ大丈夫らしいけど。
それ以外の何もなかったところは、震度7でちょっと液状化するかも。

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液状化対策は魔法じゃないでしょ
対策だって羽田とかのように　
考えうる技術を投入したわけじゃないし

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ここは臨海副都心ですよ。
共同溝しかり、かなり考えうる対策が施されてます。
そして東京都の危険度マップでも見て、自分の住んでいるところと有明一丁目の順位を比較してみてくださいね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

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臨海副都心は東京都が威信をかけて守る地域です。

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威信はかけてないでよ。

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けっこうゆれたな～。
生きた心地がしなかったよ。

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さよなら豊洲。

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豊洲はメトロもあるし、都心隣接でバスでも近い

有明は交通インフラが脆弱でバスは遠すぎる

もう終わり

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それ言ったら世田谷の15〜20分歩くミニ戸建はとっくに終わってるよ。

金持ちはダウンタウンに住みたくない。

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新タワーとかガーデンシティとかはまだ販売までに時間があり、低仕様で格安になるみたいだし、震災の記憶も風化しそうだけど
ここの完成在庫は既に中古マンション扱いだしどうにもならないでしょう
残念です

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>>296
ミニコか有明か・・・

いずれにせよ辛い選択だなw

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有明って、都心を守るための防波堤。感謝してます。

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いえいえ、その分皆さんの税金が大量に投入されているので。
ありがとうございます。
電柱とかいうものがまだある地域は、地震で切れた送電線には触らないようにして下さいね。

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＞有明って、都心を守るための防波堤。感謝してます。
任せておいてください。
しっかり津波を受け止めてみせます♪

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津波より二百年に一度とされる集中豪雨を心配された方がいいのでは。23区東一帯水の国になりそう。有明は避難所になるから、遠慮せず来てください。

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山手線環内には大型の避難場所が多数ありませんから
遠い遠い有明まで行く人間はおりません

人工の離島はどうぞ孤立してくださいナ

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有明住民は都民なのに赤坂、永田町、市ヶ谷、新宿。。。地下備蓄の事を知らない不思議ちゃんです（笑）
自衛隊最強の第一空挺団を組み込んだ中央即応集団が自衛隊一の即応力で首都中枢に出動するのも知らないのかな
もちろん救援は都心からなので、人工島は放置です

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>304
そうそう、あとは空ね。
ここら辺の屋上は大体ヘリ降りるとこがある。

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ガキのケンカ見てるみたい。

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ネガの自演がはじまりました（笑）

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自虐的だな…
そこまで卑屈にならなくても。

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ま、暇もてあましてるからでしょ、自己分析も趣味のひとつ

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発想違うのかな。学校の中は静かでいい環境だと思いますが。北部屋は都心展望ですし。

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結局値下げはなくて、値上げですかね。

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たしかにひどい売れ残り物件。
もうとっくに中古なのにいつまで新築スレを荒らす気なんだよ

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それにしても、全然売れない売残物件抱えて、中古物件も多数出てきてしまってる
ってのに、デベ営業は新築きどりで対応してるんですよね？
ある意味、危機感ないというか、すごいデベだね。
【一部テキストを削除しました。管理人】

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ここのデベは他の物件もほぼそうですね。住民だったら値下げして売られるよりいいでしょうね。
値下げ違いすぎて住民と問題になるデベ結構ありますから。

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ご近所さんは4年前から坪165万円になるのを待ってるのである。
後5年位待ってみるつもりであるが、下がらなかったら所有しているBMAの1LDKを売って東北地方の4LDKを購入する計画を練っているところである。

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今日も入居者いたよ。最近週末なると一組か二組いるね。
有明唯一の免震が評価され、ここ人気再びで始めてるんじゃないか。その後の供給が絞れるし、くれぐれも乗り遅れないように。

ネガさんは頑張って盛り上げましょう。

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>330
そりゃ入居者いるわな。
だって震災前に契約終了してますから。
仕方なくお引越し。

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いいんじゃないですか。
スミフの新タワーは低価格らしいから
CTAはこのままの価格であと５年くらい売り続けてガーデンシティ見込み客に値引きして売るんでしょ

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新タワーが
低価格だという
情報に信憑性が無いので
それを根拠にした議論は
無意味。

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新タワーが安いのは確実な情報。
ただし、仕様はCTAよりも上。
安い理由は用地を安価に仕入れたことと、共用施設をほとんど作らないため。
すべて仕入れ時期の問題なんですが、CTA住民は悲惨なことになりますよ。

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はいはい。共有施設はここも簡略化してるんですけどね。
しかも、ガラスカーテンじゃない新タワーには興味がありませんよ。
ガーデンシティはいいかもね。

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ガラスカーテンなんて危なくてすめねーよ。
スミフもやっと危険性に気づいたようだな。

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ガラスカーテン（笑）
スミフでも危険だから廃止にしたのに

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採用してるマンションは都内でも複数あって地震でも被害なかったガラスカーテン。はたして危険？
スミフ派でないから、どっちでもいいけど。

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今後はスミフでもガラスカーテンを採用するマンションはありません

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wtcやシンボルとか被害続出？
やぱ、ガラスカーテンは見た目どおり強度に問題か？

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夏に停電すると大変でしょうね、ガラスカーテン。

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ガラスカーテンのマンションがある地区は停電しないだろ。

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＞＞３３９
新タワーって東建と一緒でしょう？
外廊下らしいし、眺望はけして良くないよ。

お台場には近いけど、もうお台場は遊びにはいいけど住みにくいよ。
ガーデンに遠いもんね。

でもこのスレは「ご近所さん」とやらが現れてからひどくなったような気がする。
ご近所ってまるで民主党と東電だね。

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>>339

確実な情報なら
ソースを提示して下さい。
できないなら、
ただの妄想ですね。

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できてもいないガーデンシティ、メリットのない眺望に内廊下。
そろそろ自分のマンションが中古になっても売れない不人気マンションだという認識を持ちなさい。
何年も新築未入居が売れない不人気マンションの中古がどんな悲惨なことになるのか現実を見なさい

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何年も？もうここで持論が破綻してて、悪意といい加減さたっぷり。
ここは築一年。しかも、順調。
地権者用の部屋も売れました。
私は快適過ぎるので売る気が全くおきません。
眺望は最高レベルですよ。水辺見ながら茶をすすっているだけで満足。

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351さんと同じです、負け惜しみでもなく地震が来て停電になったら困るのは
ここだけでないし、地震の後も都心を眺めてると癒されますよ。

朝日をみると頑張るぞーと言う気持になれる。
まだ1年で何年もといい加減な事言わないで欲しいですね。
きっとご近所でしょけどね。

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ネガではないが、確かに350の言われるところはあながち外れてはいないと思った。
メリットと謳っている部分は否定はしないけど、立地や価格等、デメリットが
メリットを大きく上回ってしまっているのは事実。
結果として売れ残り物件、中古も売れない実態であることが実証された。
外観意匠最優先のガラスウォールも住むには光熱費、安全性デメリットが否めないし
更に周辺の開発は不確定要素をはらんでいる。

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ガラスカーテンが危険と思っているのは何か発生した事故からのイメージですか？
もしかして、「そうかもしれない」という単なるイメージ？

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ガラスカーテンについてはスミフが否定的なスタンスをとっていますよ

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だいたいガラスカーテンウオールだめだったら、都内もオフィスビル全滅ですね。
オフィスビルも団地みたいな外観にしなければなりませんね（苦笑）
ガラスカーテンウオールはコストがかかるので、これからはスミフもなかなか
建てたくても建てられないと言うのが本音ですよ。
実際シティタワーブランド＝ガラスカーテンウオールでないと意味がない
と思いますが。
確かに最近のシティタワー（さいたまとか東京近郊）はガラスカーテンウオール
はできていないですね。営業の方は造れないと言ってました。
ますますガラスカーテンウオールのタワーは貴重になると思いますよ。
ＣＴＡは地震にも安全が証明されましたし・・・・
詳しくは「近代建築」という雑誌にスミフのコンセプトがかいてあるよ。

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なるほど。
コストによる否定的な意見を勝手に危険というイメージに都合よく結びつけていたのですね。

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不人気マンション住民が都合のイイ妄想をはじめました（笑）
３年もかかって４００戸も売れないなんて有明ではダントツの不人気マンション。
あと６０戸。
何年かかるのかな

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ここは有明ではありません！
東雲のハズレですw

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質問１　なぜオフィスビルは、ガラスカーテンウオールなんですか？
　　２　なぜガラスカーテンウオールは危険といえるのですか？また危険になった事実は？
　　３　仮に危険だとしたら、なぜガラスカーテンウオールのオフィスビルを建てるのですか？
　　４　スミフが否定的なスタンスをとっている根拠は？

以上教えて下さい。

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356
「ガラスウォールが貴重なタワーになる」とか、そういうのって
全否定はしないが購入者（市場）の決め手にはほとんどならないよね。。
むしろデベがスタンス変えたなら数年後は如何なる理由をつけても
市場では「貴重」ではなく「滑稽」な外観になってしまうと考える
のが普通ではないかな？
この外観ってスミフだけでしょ？スミフが止めたら、この外観って
世の中に存在しない訳ですよね？

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いいじゃない、ガラスカーテンのデザイン。
変な色も付いてないし、黒を基調としたシックなシンプルデザイン。
経年による汚れも目立たないし、陽が当たれば反射して光り輝くのも綺麗。
ありきたりのデザインも安定した落ち着き感はあるけど、前衛的なのもいいよ。

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新規物件にガラスカーテンウォールを採用する物件はありません。
スミフにとっては古いデザインらしいですよ

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外観の好みは、人それぞれだから、どの時代でも「好きな人は好きだし」、「嫌いな人は嫌い」
になるのでは。
自分はちなみにマンションらしくない外観で好きですけど。
ガラスカーテンは何十年たっても外観に古くささがないのが利点でもあるし。
実際オフィスビルも、２０年たっても古くさくないですしね。
嫌いな人は買わなければいいだけ何じゃない。

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364よ、まず361さんの質問に答えてくれよ。

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＞＞364

ソースは？
今もＣＴはガラス使ってますよ。
赤羽のＣＴとか手摺りの下に。コスト的に全体をガラス貼りにできないので、部分的に
使うしかないのです。
ガラスカーテンじゃないとＤＷでもないし。

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３６４さんは、スミフマンション事業部の本部長にでも聞いたのかな？（汗）笑い

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361
長文になりますので短的に
１
オフィスビルが高層化していくにつれ、建築の考え方が当時剛構造から柔構造へする
必要性があり、高層化するにつれ外壁の重量を無視できなくなり、外装を非躯体とし、
躯体から切り離すことによる軽量化、柔構造高層化の実現が可能になったことでは
ないでしょうか。
メンテ性や意匠性、工期などその他理由沢山あります。
２
危険ではありません。実物大実験を経て採用されてます。
カーテンウォールは非躯体のため、むしろ建物が損傷をうけても、追従しないため、
壊れずらいと言われています。
鉄骨とブラケットで留めているため、そこが破断されたら壊れることはありますが、
その位になるほど外力が加わると、躯体は先に逝ってしまいます。
３
同上
４
デベが否定的かどうかわかりませんが、もし止めていく方向だとしたら、
やはり上にも回答があったようにコストの問題ではないでしょうか？

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結局、売れ残っている部屋はどうなるの
販売は延期⁇

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>369さん
納得です。ありがとうございました。

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別にスミフは体力があるから、いつものように小出しに売っていくのです。
完成売りが基本ですから。
とは言ってももう、選べる部屋はないですよ。

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言いたい人には言わせればいいです。
でも人の事悪く言うなんてよっぽど嫉妬してるんですね。
そのうちわかりますよ。

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来年もここでがんばってね

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今年の夏は確実に計画停電になるだろうから、金魚鉢のようなガラス張りのCTAでは地獄のような日々が続くだろう。
悲惨な事件が起きる可能性が高い

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石原氏またオリンピック参戦宣言した。吉か凶か？

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ゆりかもめ止まった？

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動いてるよ。

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ゆりかもめは、基本的には台風直撃の時でも最後まで動いてるやる奴だよ。（地下鉄除く）

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今回復旧は遅かったよね

やっぱり即日復旧のメトロがなきゃダメ

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基本、歩いて帰れるから問題ない。

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６キロも橋をいくつも渡って歩いて帰るとか笑える

豊洲か勝どきにしておけばよかったのにw

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6キロなんざ、軽いジョグで35分。
運動不足の引きこもりと一緒にされてもね。
橋は関東大震災クラスでも落ちないように造られている。

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これからの季節、汗臭いキモオタは嫌われる
不人気マンションに住むと社員性がなくなるんだな

あぁキモい

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社員性って新語ですか。
覚えたての言葉を無理して使おうとするから、こうなる。
しかし、間違った言葉のレベルから察するに相当きてる。

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社員のサガ
愛社精神が強い人なんでしょうね。
キモい。。

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有明唯一の中古マンション住民は連投が趣味なのかな

夏は救急車が毎日くるようになるね

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有明一の安全マンション。

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ガラスカーテンは、wctの時代から夏は職熱地獄で、冬は冷凍庫ってクレームがずっと続いてたからやめるんだよ。居住性が悪すぎる。カッコつけてるだけで中身ゼロ。

シティタワー麻布十番や、豊洲の後続物件でもクレームが相次いだから撤退。

それを希少価値とか有難がってる、ここの住民っておめでたいね。

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>>389

コスト高だからやめるんだよ。
何も知らないのに
よく堂々と断言できるね。

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夏の計画停電で熱中症、不眠症、精神疾患。。。。
こんなところなんで買ったんだろうって後悔するよー

もう中古も売れないけどね

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＞＞３９２

そうそう、団地マンションよりずーとかっこいと思うよ。

それに海外でも安物ほど団地っぽい。
高級ほど、ガラスだよ。コストもかかるから高い。

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「ガラスカーテンウオール」か「団地マンション」かを選ぶのは個人の
自由、趣味の問題なので、いちいちどうでもいい話。

一つ言えることは、ここに住んでいる人は「有明一安全なマンション」で「快適」に過ごしているから
不満はないことです。

「ガラスカーテンウオール」ぜんぜん快適ですけどね。

まあ住民版見て下さい、みなさん不満はないですよ。

もう選べる部屋はないので残念ですね。

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>389
まず君が実際に住んでみてから吠えろ。
イソップ寓話のキツネとぶどうの話を知ってるか？

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湾岸ネガ民のクチグセイメージ
すべて根拠なし（笑）

「ガラスカーテンウォールは危ないよ」
「ガラスカーテンウォールは灼熱」
「新タワーは低仕様で安いよ」
「計画停電確実になるよ」

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オフィスビルは２０年くらい前ガラスウォールが流行ったけど
今はほとんどない。流行り廃りがある。
ちなみにスミフのマンションはこれのパクリ。
ちなみに６０年前の建築です

http://ameblo.jp/reminiscence2/entry-10594501948.html

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↑また根拠のない話が出てきた（爆笑）
これからは根拠をつけて発言してもらいましょう（笑）

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