横浜市ってどうなの？その２

公務員の待遇やあり方についてこれだけ興味がある人がいるのに、
なぜ選挙の投票率は先進国ではあり得ないほど低いのか、謎だ。

自民も民主も公務員の首切りを争点にしないからだよ。それでも郵政改革を国民が支持したのは、間接的な公務員カットだったから。（でもクビ切りではない）小沢が、公務員のクビ切りを断行する政策を出したなら、特に都市部では圧勝すると思う。

>>502
日本人だからじゃない？

>>503
『自民も民主も公務員の首切りを争点にしないからだよ。』
・・・なぜ争点にしないのでしょうか？
「公務員カット」を国民がそれほどまでに望んでいるのなら
それを公約のトップに据えれば勝利は間違いないのに。

>>505
それは政府は官僚の手助けが必要だからだよ。民主党は、公務員の労働組合が支持基盤だからだよ。いずれも役人を頼りにしているからクビ切り提案はできない。

小沢なら公務員カットやるかもしれないけど、期待したい。

横浜もいろいろやったが、もう新たな民営化・非公務員化の余地はほとんどないんじゃないかな。
市営地下鉄、市バスなんかはちょっと無理みたいだし。
図書館も今やほとんど派遣や非正規職員のはず。
むしろ図書館なんかはきちんと勉強して資格を取った人を
正規職員として遇して欲しいところだが。

>>508

まだまだです。公務員がぬくぬくしている間にも、民間は大きなリストラで収益性を改善しています。市営地下鉄、市バスを民営化し公務員をなくす、図書館は民間ボランティアに委託など知恵はいくらでもだせます。

まずすべきは、公務員の給料カットとボーナス廃止です。赤字を出す団体にボーナスは必要ありません。

同時にすべきは業務・市民サービスの縮小・撤退です。
赤字を出している民間企業なら当然やっていることですから。

>>506
『民主党は、公務員の労働組合が支持基盤だからだよ。
いずれも役人を頼りにしているからクビ切り提案はできない。』

・・・おかしなことをおっしゃる。有権者のうち「公務員の労働組合員」の数なんて
たかが知れているのでは？

本当に国民世論として「公務員カット」を待ち望んでいると思うなら、
そんな「利益団体」の影響など恐れる必要はないと思うのですが・・・

>>512

公務員カットは国民的な賛同は得られるだろうが、公務員は利益団体としても強力だ。医療改革を多くの国民が希望しているに関わらず、少数団体にすぎない医師会＝自民党の支持基盤の圧力で邪魔されているのと同じ。公務員の労働組合の組織票は民主党の生命線だ。社民党や共産党も同様。

＞同時にすべきは業務・市民サービスの縮小・撤退です。

公務員のクビを切ってくれるなら、よろこんで業務サービスの縮小に賛成する。

公務員のクビを切り、役所仕事の業務サービスの縮小・撤退をすすめ、民間サービスに移行、クビにした役人を低賃金で民間雇用すればいい。

>>513
『医療改革を多くの国民が希望しているに関わらず、
少数団体にすぎない医師会＝自民党の支持基盤の圧力で邪魔されているのと同じ。』

・・・？？　選挙は多数決ですよ。なぜ少数派の意見が通るのですか？

要するに、「公務員カットは国民的な賛同は得られる」と口で言うのは簡単ですが、
その熱意がなぜか現実の投票行動に結びつかない。だから「組織票」に圧倒される
ということでしょう。

言い換えれば
その程度の「熱意」だということです。

公務員とニートの数を足せばかなりの割合になるんじゃない？
それにほんと言うはやすし、行うは難し。
熱意の程度が投票行動に比例するはずという考え自体変じゃない？

投票にはいつも別の争点はあるし。そんな単純なものではないでしょ。

＞５１８
あと一つ。
投票率が低いのは積極的棄権もあるでしょ。
どこに投票しようが大してかわらないのはわかってるとか魅力的な候補がいないとか。
投票率云々だけでは、何もいえないと思う。

言えるのはあまりにも投票率の低い選挙による政治では民意の反映からはほど遠いということ。

>>519
『投票率が低いのは積極的棄権もあるでしょ。』
・・・それならば「白票を投じる」という方法をとるべきでしょうね。

棄権したのでは、
それが抗議の意思表示なのか、
ただ投票所まで足を運ぶのが面倒くさいだけなのか
だれにも判別できません。

代わり映えしないくだらない選挙に足を運びたくない、面倒くさい
というのも抗議の一種だと思うけど。

どのみち、投票率が異常に低いのは投票する側ばかりの責任ではないでしょう。

なれば、その行為（棄権）の結果である現市政に対して文句を言うのはお門違い。
積極的棄権して、気持ち良かった？

あのね、別に私のことを書いているわけじゃないの？わかる？
これだけ投票率が低いのは、全部、市民が悪いっていえるのはたいした自信だね。

そもそも棄権すると文句も言えないって考え方がおかしくない？

＞積極的棄権して、気持ち良かった？

この質問の意味はさっぱりわかりませんが
棄権した人みなに聞いてみたらどうでしょう？

・・・・・・

>>521
『どのみち、投票率が異常に低いのは投票する側ばかりの責任ではないでしょう。』
・・・「公務員は国民・市民のことを考えず、既得権益を守る事しか考えていない」
と言うのだったら、公務員ではない自分達がその状況を変えるしかないのでは？

それを「行政や政治が悪いから投票に行かない」と言ってしまっては
現状を甘受するのだと思われても仕方ありません。

みなが不満をもつ公務員は選挙で選ばれてるの？
別に棄権しても不満のある公務員に不満を言うことはなんら差し支えないと思うけど。
それに投票率が低いということは現状は支持されていない意味ともとれるでしょ。
ようはみな、自分の都合のよいようにとるということだけ。

不満があるなら白票（実際、どっちに投票しても変わらないっていうこと
があるっていうのはわかるんでしょ？）投じなければそれは甘受しているのだと
思われても仕方ないというのはあなたの勝手な解釈にすぎないし
それを言いたいならどうぞ棄権している人達に言ってください。しかもみなに言わなくては
意味がないです。（行かなきゃ、甘受と思ってないのならそう断定などできない）
ここで言われても何もかわらないことです。

自分の考えでしか解釈しないのはなぜですか？
私は自分がどうとかではなく、投票率が低いのは現状不満派ということもあるでしょ
と書いたんですよ。違いわかります？？
あなたはそれを勝手に　そうとることはできない、その意思表示では認められないといっている
だけです。

公務員のクビ切りが選挙の争点にしずらいのは、与党も野党も、クビ切りを宣言すると票が集まりにくい。財政改革というと票が集まり易いのだが。手っ取り早く、財政赤字を押さえるのには、公務員の給与カットとクビきりが一番いいのだが、公務員は、失業保険すら自分で負担していないから、クビが切りにくい。まず公務員を民営化で、民間人にしてからリストラするしかないだろう。選挙がどうだがしらんが、赤字がひどくなれば増税とセットで公務員のクビきりを進めるしかないだろう。

>>527
『みなが不満をもつ公務員は選挙で選ばれてるの？』

・・・公務員は競争試験で採用することが、国家公務員法、地方公務員法で
定められています。

『別に棄権しても不満のある公務員に不満を言うことはなんら差し支えないと思うけど。』
・・・それを言いたいならどうぞ不満を持っている公務員達に言ってください。
しかもみなに言わなくては意味がないです。ここで言われても何もかわらないことです。

『それに投票率が低いということは現状は支持されていない意味ともとれるでしょ。』
・・・そういう意味にとっても結構ですが、それは同時に「他力本願」を認めることです。

『不満があるなら白票（実際、どっちに投票しても変わらないっていうこと
があるっていうのはわかるんでしょ？）』
・・・どっちに投票しても変わらないとは思いません。
それはこれまであなたが投じた１票と選挙の結果が一致しなかったからですか？
それは仕方がないことですね。

しかし、選択肢となる候補者（政党）の政策に違いがないから「変わりない」
とおっしゃっているのだとしたら、それは選挙制度のせいではなく、
そういった候補者（政党）しか生み出せない有権者の問題ですね。
ましてや公務員のせいではありません。

『私は自分がどうとかではなく、投票率が低いのは現状不満派ということもあるでしょ
と書いたんですよ。違いわかります？？
あなたはそれを勝手に　そうとることはできない、その意思表示では認められないといっている
だけです。』
・・・どこに「意思表示を認めない」と書かれているのでしょうか？
匿名掲示板で最近見かける言い方ですね。
ご自分の意見と異なる書き込みに対して「なぜ議論を封じるのか？」という言い方。
意見を封じられたのではなく、異なる意見を出されているのですから、それには
内容で反論すればよろしいかと思いますが。

だれも「あなたの勝手な解釈」に対して「黙れ」とは言っていませんよ。

>>530
『ところで市長は、このスレ見ているのだろうか？
見ていたら、意見を聞かせてもらいたいものだ。
そんなことするわけないか。。ｗ』
・・・だったらこんないち匿名掲示板で愚痴っていないで
「市長への手紙」を書いて出せばよいのに。
市長はひとりですよ。その市長に１日中ネットサーフィンして
「市民の声」を聞いてくれとでも言うのだろうか？

本気で伝えたいことがある人ならば、制度を活用すればよい。
それが選挙だろうとなんであろうと。

まずはクビきりから。これが一番効果的。

いいよなあ、民間企業の人たちは。
公務員に八つ当たりしていれば正義の味方になったつもりなんだから。
スレ違いでしたね。失礼。

ぬるま湯公務員に民間の厳しさを注入すべきです。まずは、給料２０％カット、早期退職制度導入です。

身分保障の厚い壁に守られて簡単には“クビ”にできなかった公務員の世界に、退職勧奨や分
限免職を検討する動きが本格化してきた。鳥取県では勤務評定が２年連続で最低評価だった
職員５人が自主退職に追い込まれ、北海道庁は「適格性を欠く職員」に対し、本年度中にも分
限免職の適用に踏み切る構えだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060503/mng_____tokuho__000.shtml ）

鳥取を見習って、横浜市よ533のような奴のクビを切ってほしい。


「公務員はよほど悪いことでもしない限り、安泰と思われがちだが、そもそも不適格な職員に給与を払うのは税金の無駄遣いだ。法律にも『悪いことをしなくても、能力のない人は辞めてもらいます』となっているのに、これまでは『人が人を評価するのはいやだ』と言って、これを発動しなかっただけ。チェックや評価がない組織は弛緩（しかん）する」

　三年前から独自の勤務評定に基づき、二年連続で最低の評価を受けた職員に自主退職を勧める「退職勧奨」を取り入れている鳥取県の片山善博知事は、こともなげにこう言い切る。

もはや公務員の生首を切るしか、国民のストレス解消はない

さぞかし有能なんですね。恐れ入りました。

マンション掲示板なのに公務員論議だね。他に書き込むことないのか？

横浜市は、クサレ公務員を排除しないかぎり、マンション生活もよくならないよ。大いに関係あります。

他力本願で幸せそうですね。

>>540

横浜市公務員は市民の税金で雇っている。市民の選択で、クビを切るわけだ。多少の市民サービス廃止も仕方ない。税金をムダにしないためにしょうがない。自力本願だ。

くされ公務員のクビを切り、お役所仕事を減らして、市民ボランティアに移行すればいい。自力本願で横浜市をよくしましょう。

横浜市に住むならどこに住みたいですか？

住基ネットに関して、中田氏は結局全員参加方式へ転向する模様。
これは今までの経緯から言ってそう簡単に反対派を説得出来るかどうか。

記者：
　住基ネットについて伺います。昨日の（横浜市本人確認情報等保護審議会からの）
答申の内容について、改めて感想、それから今後のことをお聞かせください。
市長：
　これから議論をしていかなければいけないと思っています。住基ネットは、
法律上はとにかく市町村が全部やりなさいというものです。（中略）
その後の安全性の議論について、感情だけとか、私の考えとか、あるいは
一方的な好き嫌いといったことで左右されてはいけないので、審議会を設けて
法律や情報セキュリティーやプライバシーなどについて専門家に参加していただきました。
（その結果安全であるという答申が最近出た）
http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/interview/2006/060426.html

>>542
それでは早速仕事を休んでボランティアに励んでください。
ありがたいことです。合掌♪

まさか、自分ではない誰かがやればよいとか言わないよね？

>>545

時給が少ない奴がやればいいだろう。自分は、時間を金にかえて、寄付するよ。

>>545
545のような公務員は見つけ次第クビにしたら気分がすっきりするだろうな！

無駄を減らすことと、公僕の存在を否定することは別だと思うけど。
>>546のように、文句は言うしボランティアに期待はするけど、
自分はやりたくないという自分勝手な輩がいる限り、
誰かがいわゆる「お役所仕事」をやらなきゃならないんだよ。

>>546のような人に限って、職場でもゴミの分別を守らず、
掃除の人たちに顰蹙を買ってるんだろうね。

>>548

言い訳するなよ、無駄使い公務員よ。

横浜〜関内が職場なら港北NTか上永谷にしとけよ。買えるならな。