セルフィールってどうですか？

実際にセルフィールを取り扱っている業者です。

正直に言って、有害化学物質は分解します。
でもそれ以外は誇大広告です。
どの位効果が持続するかも分かりません。
メーカーや発売元は一生と言ってますが、タバコのにおいは消えない。
ペットのにおいも消えないし、発売元が代理店費用で儲けている
というのが本当のところです。
メーカーが適当なので弊社も含めて踊らされているのが現状です。

日差しが入るところであれば、光触媒の方が間違いないと思います。

>正直に言って、有害化学物質は分解します。

もう少しくわしくお願いします。
今日、オプション相談会にいって説明を聞き、興味をもちました。

　メーカより公表されている資料を良く読んだだけで、空気触媒なんて誇大
広告そのものと分かる。効果の持続性は証明されていないし、有機物の
分解も証明されていない。証明されていない効果をあるあるというのは
”あるある詐欺”だ！
ただ消臭効果はあるようだが、吸着によると見られ、これだと半年ぐらい
でだめになるのではないか。半永久的にもつなどとだまされた人は自己
責任だな。

返事が遅れました。
消臭効果はあまりありません。
有害化学物質は分解する事は間違いありません。
なぜかって施工前と施工後で測定器で測ったからです。

ただしいろいろ調べてみたら10分の1以下の値段で買える
銀イオンでも同じ効果ということが分かりました。
ボッタクリはボッタクリで間違いないですね。

逆です。
分解の効果は解明されていません。光触媒も市販されているものは同じようなものです。
消臭は即効性を持たせるためにイオンでパフォーマンスしています。
防カビ抗菌については証明されています。その証明が消臭に繋がっているものです。
タバコのように煙量が分解速度を上回ると当然効果ないです。
壁紙保護と考えるのがいいようです。
RC抗酸化、CTもありますが、証明という点ではどれも同じことのようです。
証明されていないからでなく解明されていない点が注意です。
大手のエ●カラット、珪藻土についても、吸着の部分が強く、ホルム自体が自然分解するものです。
自社で謳っているだけで、吸着と分解の比率なんてわかりませんから。
10年で半分の数値が一般的なようですから、それまで待てない（子供の成長）方には一時的に数値を下げることで対策になります。
セルフィール自体を抗菌防カビ剤とみるなら非常に優れた商品です。分解もしてくれるなら正しくいいのですが・・・。
こればかりはまだまだ論争・解明が先の話です。
防カビ消臭でお考え頂いたら問題ないのでないですか？
シックハウス対策はベークアウト・触媒・吸着シートなど沢山ありますからね。

新築マンションへの入居前に施工しようと思っていますが、内装工事直後に
噴霧しても壁紙等に悪影響を与えませんか？

何ら悪影響は御座いません。
ただ、殆どが水分ですから水に弱いものには注意が必要です。例えばパソコンの内部、革製品です。

カーテン・ソファに噴霧しましたらそれ自体が触媒加工になりますので、むしろいいです。
マンションのオプション会（インテリア相談会）では大抵最後に施工します。
壁と天井に噴霧、霧状になったものは床に落ちて施工します。

エコカラット・珪藻土はほとんど全面施工ではありません（どこか一面・部分だけ）ので、完全に抗菌防臭施工でお考えの方ならセルフィールはお勧めです。
勿論その孔の多い建材の上から噴霧してもいいのです。
室内で向いていないのは樹脂系の素材の箇所です。お風呂はセルフィールαが御座います。

よく似た商品でRC抗酸化工法というのがあります。
こちらは養生が必要で、室内がビチャビチャになります。
セルフィールはそこまでではありませんのでご安心下さい。霧状です。
いいコンプレッサーや温風式のものでしたら飛散の量も少ないです。

電化製品にかかっても問題ございませんが、端子・回路に直接噴霧はおやめ下さい。水で噴霧ですから。
（業者がよくしっています）
高級革とかのソファもその水分が何らかの質感を変える恐れが御座いますのでおやめになったほうがいいです。
（こちらも業者が最初にお断りすると思います。）

内装とはなんのことでしょうか？
フロアコーティング（マニキュア系のこと）の前か後か？　十分乾燥してからの後がいいですね。

＞09
お詳しいようなので、便乗しておききします。。。
溶剤（原液）が高価ときいたのですが、本当ですか？

高いですよ＾＾；びっくりしますよ、多分。
ただ、モノは本当にいいものですし、効果の上がりにくい光触媒に比較するなら空気触媒はお勧めです。
光触媒も媒体・場所によってはいいものです。色んな箇所に汎用されています。気付かないところに。

ここでは名乗れないのが残念です。商売になってしまいますよね。
前出で「数値が下がったから分解している」というのはちょっと変な言い回しです。
「数値が下がるのは『吸着』ではないのか、証明されていない！」と、他のジャンルの業者が突っ込みはいる原因となるのはここにあります。
抗菌防臭という証明はあるのです。分解に関しては光触媒と同じ理屈であるという推測でしかありません。
また、近い将来に分解の証明をしてくれる学者が出てくるかもしれません。
数値を一瞬下げるだけなら銀イオンでも下がります。
分解（もしくは吸着かも）し続けるのはセルフィールだけです。
施工にも問題あります。きちんと平米当たり決められた量を噴霧したり、箇所によっては過剰に施工しなければなりません。
分解（吸着だけかも）能力を発生量が上回ってしまうと、消費者は「効果ない！」と叫びます。
ここが難しいところですよね。
バックデータでは確かにあっても、消費者は自分の都合しか考えていない、それで全てを判断する、噂になるという循環になります。


繰り返しますが、抗菌防臭に関しては非常に優れたものであると思います。
分解に関しては、当初の吸着から自然分解によるものかもしれない、ということを認識頂いてご購入いただくのがいいでしょう。

私自身は個人的には触媒の性能はあると思っています。
冷静に客観視したらやっぱりこのような説明になります。
吸着が強いかも知れませんが、それは即効性を出した鉄イオンのパフォーマンスのせいだと思います。
即効性がないと消費者は満足しないのです。
それが世の中に石油合成モノが溢れている結果となっています。
シャンプー・歯磨きだけでなく、あらゆる食品に何か含まれていますよね。

現代で１００％天然で生活したいなんてありえません。
空気にしても食品、衣類、住まい・・対策になるものがビジネスにも繋がっています。
お金で買えるものであるうちはまだマシですね。

実際に困ってから対策されるのが世の中です。
虫歯予防のようなもので、ご自分の家族の寿命・健康を大切にされるのでしたら、空気だけでなく食品・水、生活習慣まで注意して、長い目でいい結果に繋がるものです。

そういえば先日、某大手紳士服店で「空気触媒スーツ」が発売されました。近いうちに繊維業界に色々登場しますよ。
世の認知が高まってくれることを業者として期待しています。

転じて住宅の施工受注も伸びてくれたら・・・（＞＜；

>7>9>11>12>13は私で同じです。

追加で・・・
セルフィールは無害です。塩やカフェインよりも安全というしっかりとした公的なバックデータあります。
高価な液剤を飲んでも大丈夫ですがありえませんよね＾＾
霧状のものを吸っても平気です。皮膚も然り、データあり安全です。

環境のブームですが、洗剤や歯磨きもこういう１００％無害のものが今後シェアを伸ばしていくのでしょう。
空気清浄機や浄水器・活水器・整水器だけでなく、こういう画期的な商品を世に普及していけたらと思っています。

花粉症にも効果があると良いのだけれど…

花粉症には某フィルター業者のライブ○エアーがいいですよ

selfeelは花粉対策には直接ならないです。
空気清浄機やマスクの方がフィルターの役目になる原理方法が向いています。
花粉の大きさ・量は半端ではありません。
マスクに光触媒を施した商品ありますが、こちらはウィルス対策としてのようです。
「空気触媒」を抗菌に施工して普段から病気にならない心掛けの使い方ですね。

↑　１８は背任行為で訴えられている開発者サイドに踊らされている業者さんですか？

エンドユーザー様には関係の無い話ですが、現在大阪市の金で開発したのを退職後に自分の特許にしようとした組織が訴えられています。
その二人は「自分たちが開発した」と触れてまわり、初期型の粗悪なリン酸チタニアを名を変えて販売しているのです。
その会社、名前を晒すのは裁判中により今は伏せておきます。

既に空気触媒は登録商標になり、開発者の手を離れ独り歩きしています。
その新型selfeelはニチリンケミカルが他の人材を招き、今のselfeelまで性能を高めたものです。
正規品はきちんとした施工ならしっかりと効果が表れます。

そしてその真正selfeelは進化を遂げて扱えるエージェントは二社。そのうち一社が訪問販売の系統の営業でクレームを出します。
訴えられた会社のネガティブキャンペーン、訪問販売系のクレームのこの二つの為、普通に代理店や特約店になった業者が迷惑を被る現状です。

本当にエンドユーザー様には関係の無い話ですが、ここまで混乱をきたした開発者（今は被告）の男に責任があると思います。

真正selfeelは紛れもなくニチリンケミカルが製造していますし、販売はエージェントにあたる二社が出しております。

それをエンドのみならず業者まで混乱しているのは同じ業者として残念です。
誰が韓国でクレーム出したのかとかその他の事件性あるものは誰が起こしたのか、全て裁判で明らかになります。

本当の開発者は今の新型selfeelを開発できません。

私も同じ取扱業者さんには「メーカーがしっかりしないから・・」とよく耳にしますが私も同じ気持ちです。

自分が開発したものが独り歩きして、今になって「俺が開発者」なんてムシのいい話。
そもそも公金で給料もらって開発しておいて副業で自社に持ち込む根性が腐っています。

しっかり財産差し押さえられて数年ムショ暮らししたらいいでしょう。

selfeelはもはやクレームがあるくらい世間も注目する技術なのです。
開発者がどうのこうのって私腹肥やして逆ギレしていることが世間に晒されたとき、恥をかくのは誰なのか明らかです。

selfeelを名乗る業者、モノは本物でも代金をふっかける悪徳訪問販売業者、本当に迷惑です。
エンドにも正規取扱業者にも。

エンドユーザー様にはこういう掲示板で情報得るのもいいですが、取扱う業者は関西に100以上あるのでわからないですよね。
じゃあどこに頼めばいいのか？？
正規の業者はたくさんありますが、しっかりとした商材説明までできる担当者がいるのは少ないです。
ですからエージェントにあたる総発売元に傘下代理店・特約店を問い合わせてみては如何でしょうか？
株式会社　ウィルサポート　０６−４８０１−４５０８

・・・自社の宣伝行為にならないよう正規の総発売元にしておきます。
ＨＰもあります。http://www.willsupport.co.jp/
ここに電話して見積り依頼や製品の情報を尋ねるのが確かです。

土日はお休みです。

既出ですが再度お答えします。

学術的に解明されているの部分と解明されていない部分があります。
解明されている証明されているのは「抗菌」「防カビ」の部分です。
解明されていない（説明できていない・結果の現象だけがある）のが分解の部分です。

ユーザー様にあたる方がこれほどいらっしゃるならやはり宣伝広告に問題があるといっていいでしょう。
消臭、抗菌、防カビ、防汚についてはチタンそのものの性質のようなものですから、光触媒の説明で凡そいいと思います。

問題は分解し続けるかどうか、ということです。

光触媒はプライマー（下地）、バインダー（付着させる為のもの）の問題があり、酸化チタンそのものが剥離してしまうという云わば「ドジな触媒」です。
この問題を解決する為に研究者が懸命に開発しているのです。
某大手メーカーは分解より寧ろ超親水性に特化して商品化していますね。車や便器のことです。
防汚はこの水に馴染むという性質を利用しています。

ここで変と思いませんか？「触媒」と名乗っているからには「分解」がついてこなければなりません。
「分解」ときたら分解した後にできる「反応性生物」ができなければ「触媒」と名乗るなよっていうのが否定派の考えです。

その反応生成物とは二酸化炭素等です。と考えられています。ところがこれを検出できにくいのでしょうか、できていないのです。
これが競合する他の商材メーカーや従来の光触媒の学者の突っ込むネタになっています。
ここが説明できて「触媒」と言えるのです。

「空気触媒」とは商品の総称です。そして「セルフィール」とはその愛称と考えていただいていいと思います。
空気触媒=セルフィール
その他は亜流です。
“触媒”とあるからには「学術的にはどうか？」とくるので学者や競合業者の批判の的になります。

光触媒でも解明されていない点もあったり、市場に商品化されているのでもいかがわしい物はたくさん存在します。

扱っている業者としては無害で高性能、エンドに勧めて満足いただけるという欲求が先走りして誇大広告になっているものと思います。
私は上記のことをしっかり理解して頂くことがクレームにならず、本当にシックハウスでお困りの方に役立てて利益があがることを望んでいます。

「防カビ抗菌」○　「分解」理論上○　「半永久的分解」状態による理論上は○

そもそも半永久と謳っているのは危険です。

なぜなら壁紙の上に分解能力を上回るヘビースモーカーの煙には適わず、表面に数千種類といわれる成分が付着します。
他にも換気扇周辺の油汚れや施工したセルフィールの表面に覆いかぶさるように付着してしまえば十分に効果を発揮できません。

屋外での商品で「ケアフィール」があります。防汚に特化したものです。
これをあまり勧めない理由は外は外的な要因が多すぎ、一律で一概に言えないのがネックです。
その点室内ならその要因が減ります。

同じ室内でも湿度や空気の対流、温度で環境違います。
よって半永久という表現は難があります。

チタン化合物であるセルフィールそのものは人工で作られたもので無機です。
よってそのものが変わらない、だから理論上は半永久。
そのものが変わらず他の反応を促進させる（ホルムを分解二酸化炭素にという理論上）という点で触媒を名乗っています。

エンドユーザー様の疑問としてできるだけ丁寧に回答したつもりですが、もし対立する業者のネガティブキャンペーンで茶化す様な書き込みあればもうここでの書き込みはやめます。
　２２の「毎日お休みですか？」は挑発しているともとれます。毎日お休みとは架空の会社ということですか？ふざけています。

また、告訴されている人物、会社、その傘下の代理店さんからの書き込みともとれるものがあればエンドにもネタを晒したく思います。
ユーザー様からしたらそんな業者のモメゴトなんて関係の無い話です。
空気触媒セルフィールがシックハウス対策になるか、オプション会・インテリア相談会でセルフィールがあって、どんな商品か情報欲しいのがこの掲示板の意義だと思います。
新居に越して訪問販売でセルフィールきました、モノは大丈夫ですか？・・・これがユーザー様の一番聞きたいことではないでしょいうか。

ユーザー様は「シックハウス」「セルフィール」「空気触媒」で検索かけて取扱っている会社に直接質問して下さい。
製造元にも。
学者の意見が聞きたいならその分野の検索されたらいいでしょう。

実際のところカビ対策オンリーのものと比べると価格的にはどうでしょうか。

浴室とかにやるとカビをふせぐとか言われましたが効果のほどは？

>32 単なる防カビならそちらのほうが圧倒的に安いと思います。抗菌にもなり、理論上の分解があるからセルフィーるです。
>33　効果はありますが持続性は未だわからないでしょう。塗着するかどうかが問題です。
　　　浴室にはセルフィールαという防カビの強めたものがあります。(施工価格同じ)
　　　通常の特約店・代理店はαは余り使用しません。ケアフィールと同じく、浴室は水、湿気がありますので剥離の要因が強いのです。
　　　また、あまり知られていませんが湿度がある一定まで高くなりますと反応が落ちます。
　　商品的には一年くらい持続したら十分といえますが、エンド様からしたら物足りないでしょう？ですからまだデータの無いうちは扱いたくないという本音あります。
　　新築マンションのオプション会には余り登場しないはず。３３さんはご入居されてすぐの訪問販売系(とはいっても一社だけでしょうか・・)の営業を受けているものと推測します。

私の、あくまで直感ですが触媒施工は室内だけで十分と思います。
訪問販売会社の営業妨害とも言えるので判断は貴方に委ねますが、言うことだけ言わせてください。
マンション？ですよね　24時間換気あって、角部屋なら窓もあったりして、浴室乾燥あってカビとは・・・
寧ろ浴室は湿気対策でしょう。珪藻土(塗り壁)やエコ●ラットの方が向いていると思います。除湿・調湿で。
セルフィールは外的要因の少ない場所がよいからです。反応穏やかな触媒ですから、業者の過剰な宣伝・顧客の期待大の効果はトラブルの元です。
空気が対流しているのがよいので、大きなチリ埃は空気清浄機で、それ以上の小さなものは天井に待ち受ける触媒で。
こんなイメージでないでしょうか。

マンションです。
カビ対策どうしようかなーと思って考えました、特に浴室。
エンドユーザとしては１年くらいじゃ物足りないですね、というかダメダメ。
擦っても平気みたいなこと言われましたが微妙〜。

エコカラットも考えましたが高いんですよね。

正直シックハウスはとくにその気がないので気にしてないのが実情です。
カビ対策で考えると割高感が否めません。

そうですね。
ユーザーからは感覚で5年から10年間は効果ないと満足しないと思っています。
擦っても取れないのはセルフィールです。壁紙や繊維に付着するとミクロの世界で剥離できません。これが長期間持続の所以です。

カビの胞子、病気の原因になるのをカットするのは室内だけで十分でないかと思うのです。
そもそもカビること自体少ないですし、パッキンが傷むのは避けられません。そのくらい傷んでもその時だけ一瞬塩素系で対応してもいいんじゃないかと。

エコカラットを部分的にされたらいかがでしょうか？平米7-9000くらいが相場です(施工費込)
自分でするなら珪藻土。ホームセンターにある商材で色も豊富です。

尚、効果の持続期間がわからないものとして下さい。個人の状態によって変化しますので。
もしかしたらしっかりと付着しているかもわかりません。
営業マンはなんと回答しているのですか？
メーカーとして何年、といえないのが辛いところでしょう。
私の個人的な疑問ではユニットにプライマなしで付着するのか疑問です。
下地あっても水に濡れて反応がどうかもわかりません。
浴室は割高であったりしますので。
αは和室の畳や紙に向いていると思います。カビ対策で。

説明ありがとうございます。

浴室については了解しました、地道にやるのが一番なようです。
あとは北側の部屋の押入れが不安だったりしますが、こちらに関しては効果はありそうですね。
訪問販売の是非はともかく商品として効果はどれくらいのものか、気になっているのです。

まぁ過度な期待はいけませんね。

ちなみに・・・計算すると、1平米2500円くらいが
相場らしいですが値段的にどう思われますか？

関西の相場は一律2500円です。オプション販売会においてもそうです。
関東ですと3000から3500円でも売れています。(人件費の違いか)
訪問販売系は事業主へのリベートない分、リスク犯しても販促経費が安いので利益率も高いのでビジネスになります。
値切ることは可能です。
1平米1.62で算出。６畳で9.72で2500円でしたら24300円に消費税なら普通です。
床面積に対してですから、デッドスペース・階段は業者の負担、壁・パーテーションが無ければ業者は施工楽になります。

押入れもサービスでしてもらえるように、廊下やクローゼットもしてくれ、と頼んでみてもいいと思います。
ノークレーム条件で車にカーフィールサービスしたこともあります(掃除・事前に洗車は顧客負担)。
カーテン・ソファ、お子様のぬいぐるみもついでにお願いしてみては如何でしょうか？
・・・多分業者は嫌がります＾＾；

追加で・・・
2500円は竣工したところで鍵の引渡しあって、未入居が前提です。
家具を搬入されますとＵＰする可能性があります。
ネットで見積もれば安くなるところもあります。

セルフィール全室施工しました

空気触媒について調査しています。
メーカーの人っぽい書き込みがあるので質問したいのですが、
吸着以外に触媒として分解しているのなら、吸着としての脱臭性能が無くなるまで使用した後に、
光の当たらないところで、空気が十分に触れる事の出来る条件ならば、
脱臭機能が得られるものと考えますが、その様なデータはあるのでしょうか？

触媒として酸化還元反応を実証するのであれば、例えばホルムアルデヒドの濃度減少と同時に酸化生成物の蟻酸の濃度が一時的に上昇するはずなので、そのデーターが簡単に出せるはずです。また、酸化分解の確認のためエチレンブルーという溶液を退色(透明化)させることも出来るはずです。
この様なデーターなくして前出の業者は「正直に言って、有害化学物質は分解します。」と明言される根拠が不明です。　含有率は不明ですがイオン成分が添加されているようですから、吸着（物理的吸着でなく化学的吸着）が起っていることも考えられます。またプライマーなしで付着させる方法が理解できません。
物理的接着力が無いのに、ミクロンやナノメーターの微小粒子状だから繊維質に入り込むと言うのであれば、その他に圧倒的に多く水分中に自然に含有される微小ミネラルやイオン分が先を越してくっついてしまい、それにセルフィールの成分が優先される理由がありません。（特にお風呂場など）。
有機物の濃度が減少したから触媒作用がある、触媒の粒子が細かいから接着できるという理論は非化学的過ぎます。
そもそも、空気触媒ならば、普通に考えて空気の無い環境下（窒素ガスや酸素が無いガス）では効かない事を証明した方が早いはずですが、出来ないのか、しないのかどちらかなのでしょう。

教えてください。内装壁（シナ合板）に汚れ防止としてクリアラッカー（F☆☆☆☆）を塗布されて
しまい酷い臭いで悩まされています。1ヶ月以上たつのに高気密住宅のため予想以上に臭いが抜けま
せん。クリアーを塗装された面に空気触媒を施工したらこの臭いの減少に効果はありますか？

セルフィールってインチキです。
大阪市立研究所との共同開発はまったくのウソでリン酸チタニアも入っていないようです。そもそもこの様な大阪の零細企業に世界が注目する光触媒を超えるものが発明できる訳がありません。ホルムが２４時間で減少するようですが、古い製品のHPには2時間で減少するデーターが出されています。

googleの検索エンジンでセルフィールを検索すると、右上のスポンサー（サーチ）の部分に無光触媒エコキメラと言うホームページのリンクが表示されます。どうもコレがリン酸チタニアの正体のようです。
セルフィールのホームページには新聞報道によりリン酸チタニアが成分と書かれています。
http://www.willsupport.co.jp/index.html
（02/05/22　日刊工業新聞に「ＶＯＣ短期間で軽減」としてセルフィールが掲載されました。・・・newsのページによる）　しかしいつの間にか全く別物に変わったようです。
単純にデータを比較するとエコキメラは2時間でホルムアルデヒドが減少するのに、セルフィールは２４時間かかっていますので、性能面ではセルフィールは12倍性能が悪い事となっています。

大阪の人間ですが某私鉄にも大阪市バスにも「セルフィール施工」と書かれてました。
公共性のあるものに施工されるんだからホンモノだと思っていたのですが間違っていますか？