悩み人
[更新日時] 2022-09-27 19:03:51
新築分譲マンションを購入しました。
今、オプション説明会の案内が来ているんですが、やっぱり高くて
手が出ないな〜なんて思ってます。
ですが、「セルフィール」って言うのがスゴク気になってます。
壁・天井に特殊な溶剤を吹き付けて、有害物質を分解して
防カビ、抗菌、消臭の効果が半永久的に続くそうです。
ネットで調べても施工業者ばかりが出てきて、実際に自分の家に
施工された方の声があまり出てきません。
どなたか実際に施工された方いらっしゃいませんでしょうか?
ぜひ、感想などお聞かせいただければと思います。
[スレ作成日時]2004-08-16 09:25:00
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セルフィールってどうですか?
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139
マンション掲示板さん
>>114 買いたいけど買えない人さん
代理店の宣伝がまともならば、施工費は掛かりません。スプレーで吹き付けるだけです。汚れが有っても関係ないでしょう。但し、物は不可思議です。
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140
マンション検討中さん
>>130 住まいに詳しい人さん
本物ならば間違いなくノーベル賞です。特許は拒絶されています。
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141
とおりがかり
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142
通りがかりさん
特許を取るかどうかと、科学的に効果があるかどうかは関係なく、法律の問題。
液体である時点で、揮発しやすいのに、有機化合物なんだから揮発しないわけが無い。よって半永久的に効果が続くものなんてない。
別スレで内部業者が効果乏しいと暴露してましたよ。
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143
通りがかりの化学者
それなりの有識者です。あまりに酷いので、スルーできずカキコ。
こんなものに何万ものお金使ってはいけませんよ
理論は「ドラえもんレベル」と思います。
※私自身、このセルフィールなるものを見たことが無く、効果を検証したものでないので、
化学的見地からの見解と捉えて下さい。
①ニチリン社の特許その1
※142さんの記載の通り、特許は科学的に効果あるかどうかではないので、
「書いてある事は真実とは限らない」前提で見て下さい。
--------------------------
https://patents.google.com/patent/JP2009013376A/ja?oq=JP2009013376A
【0017】
セルフィールとは、韓国西部の高廠郡の山地に存在する肥沃な黄土を、80重量%硫酸
により60℃で4時間程度抽出処理後、得られた上澄みを水で50~100倍に希釈した
水溶液である。
--------------------------
私の見解:韓国の土を酸で抽出して水で薄めただけ。
原液は高く売られているようですが....材料費はとても安い。
いくら儲けているのでしょうか....?
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144
143
②ニチリン社の特許その1
https://patents.google.com/patent/JP5507787B2/ja?oq=JP5507787
からの抜粋
--------------------------
本発明者が提唱する金属組成物による消臭、抗菌および防カビの効果発現のための必須金属成分は、アルミニウム、鉄とカリウムである。
【0027】
本発明における消臭、抗菌、防カビなどの効果はつぎの作用機序によるものであると理
論づけることができる。
【0028】
質量数39のカリウム(以下、「39K」と称す。)中には質量数40の不安定なカリウ
ム(以下、「40K」と称す。)が極微量混在していることは知られた事実である。この40
Kが、本発明に用いられる金属組成物が消臭、抗菌や防カビの効果を発現するためのエネ
ルギー源である。すなわち、不安定な40Kは、安定な元素に変換するために、余分なエネ
ルギーを電子線および電磁波として放出する。また、その電子線が金属組成物中の金属原
子に衝突することにより、二次電磁波(制動エックス線ともいう)が放出される。40Kか
ら放出される電子線および電磁波ならびに二次電磁波は、空気中の水分子と衝突し、水和
電子(e-)、原子状水素(・H)、水素ガス(H2)、ヒドロキシルラジカル(・OH)
、過酸化水素(H2O2)が生成する。また、生成した水和電子と原子状水素は、空気中の
酸素により酸化され、それぞれヒドロペルオキシルラジカル(・OOH)とスーパーオキ
シドイオン(O2-)が生成される。さらに、ヒドロペルオキシルラジカルは原子状水素と
結合して過酸化水素が生成される。
【0029】
これらの反応により生成された過酸化水素は、本発明に用いられる金属組成物中の遷移
元素である鉄により還元され、ヒドロキシルラジカルと水酸化物イオン(OH-)が生成
される。この反応はフェントン反応と称せられる。また、過酸化水素が遷移元素により酸
化されることにより、ヒドロペルオキシルラジカルと水素イオン(H+)が生成される。
【0030】
このような40Kのエネルギー放出から始まる連鎖的な反応によりヒドロキシルラジカル
とスーパーオキシドイオンが生成される。また、スーパーオキシドイオンは過酸化水素の
前駆体となり、前述のごとく過酸化水素からヒドロキシルラジカルが生成される。酸化力
を有するヒドロキシルラジカルやスーパーオキシドイオンが、化学物質や揮発性有機化合
物を分解する消臭効果や、微生物の生育を阻害する静菌および殺菌効果を発揮するものと
考える。
--------------------------
私の見解:トンデモ理論
・K40の天然存在比は0.0117 %.....つまりほとんど入っていない。
・K40の半減期は12.48億年(wiki調べ)。これをもって「半永久的」と謳っているのかもしれないが、逆に「ほとんど反応していない」といえる。
・仮にK40が大量に入っていて、速やかに反応したとしても、K40は再生されないので、効果は持続しない。(逆に既出の通り、人体影響が出てくる懸念)
・カリウム(イオンを指している?)含有物質は世の中に腐るほどある。(これらが効果あると思いますか?)
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145
143
・特許やHPに「チタン」の単語が記載されていたり、されていなかったりしますが、
特許記載の内容見る限り、大阪市立工業研究所の開発したものと、実質的に同様ものと思われます。
大阪市立工業研究所や、エコキメラの文章だけでは効果の有無は判断できませんが、「あってもおかしくない」と考えています。
"仮に"セルフィールになんらかの効果があるとしたら、こちらのチタンの効果かもしれません。
・ニチリン社のHP記載 (http://www.nichirin-chemical.co.jp/products/selfeel/effects01.html)
初めて読んだ時、専門知識ある私自身も全く理解できませんでした。
知らない専門用語の連発にはご注意を。
この陳腐な技術を、ここまで膨らませられる表現力は恐ろしいと思います。
以上、長々と記載しましたが、あくまで机上で得られた情報からの個人的見解です。
公的機関の公平な検証を期待します。
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146
坪単価比較中さん
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147
販売関係者さん
アトリエ・セルフィールとセルフィールジェットは同一品でしょうか?
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148
販売関係者さん
販売関係者ではありません。名前変更するのを忘れました。使用してみたい者です。
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149
通りがかりさん
セルフィールを販売していたものです。ニチリンケミカルの方たちから直接レクチャーを受けました。
安全性は飲めます!とおっしゃってました。消臭効果はあると思います。他はわかりません。
私の疑惑と問題点は、何より耐用年数です。JR西日本の車両に施工されると新聞でみましたが、効果は3?5年と書いてありました。半永久もつとおっしゃっていたのに。ですから、今まで販売してきたお客様に嘘をついた事になります。そして色々な疑問が解けていく様な気分です。
他には浴室などに施工しているのを見ていて疑問でしたが、素材を問わずにラジカル(セルフィールのキモになるもの)が付くということです。鏡やポールに噴霧しても何も変わらないのです。鏡に何か付いたらわかりそうなものだと思うのですが。ミクロの世界だから???
私はこれで商品に自信が持てなくなってしまいました。これは自分の判断ですが!特許も試験結果も記載がありましたが、公的機関のSISSなど無かったはずです。これもどうして?と思いました。
壁から10センチ?の空気中にラジカルくんが出ていて、臭いや菌やウイルスを除去するのです。う?ん???完全理解は難しい。
でも、効果の期間は嘘でした!
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150
マンション掲示板さん
セルファールは、カリウム40という放射性物質が含まれているようですが、人体に被害はないのでしょうか?
もしかして、放射性物質でウイルスや菌を除菌しているのでしょうか?
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151
ご近所さん
私は触媒など化学のことに関してはド素人と言うことを最初に申し上げます。
しかしながら 一歩間違えば 誹謗中傷 名誉毀損と訴えられる内容の投稿が
恐ろしいくらいに他のサイトでもありますね。
昨今 これほど酷い書き込みには法的手段で訴える事が出来 解決出来ます。
しかし 何故 放置したままなんでしょうか?
通常の企業なら 直ぐに法的手段に出てこれらの投稿には対処し
企業のイメージ 代理店への迷惑を取り除くのが普通の企業ではないでしょうか?
特許は取得しても商品の効果ではないとか エビデンスは無いとか
これが本当なら一大事ですよ 詐欺です。
しかも 元それらの商品に関わった従業員からの告発もあります。
しかも 実際に何かしらのトラブル(裁判)も多いとなってます。
メーカーのかたはこれが本当なので放置なんですかね?
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152
購入経験者さん
放射性同位体であるカリウム40が含まれております。
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153
評判気になるさん
>146
よろしければ、効果がないという証拠をいただけませんか?
また、効果はあるけど施工会社が原料をケチって施工したから効果が出なかった、というケースは考えられませんか?
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154
マンション掲示板さん
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155
購入経験者さん
そんなに簡単に抗菌除菌できるものではありません。光触媒が流行っておりますがこれも信憑性にかけます。もっと調べられてみてください。
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157
購入経験者さん
車を買い替えたときにセルフィールを施工してもらいました。
私は釣り好きの喫煙者なので、家族からは「お父さんの車には乗りたくない」と煙たがられていました。
新しい車にセルフィールを施工してもらってからは、釣りに行ったその日は車内にニオイはありますが、翌朝には消えています。
煙草の方も、吸ったときはニオイがありますが気付いた時には消えています。煙草の
ニオイは15分しないくらいで消える体感ですね。
家族から「お父さんの車は臭くなくなったね」と言われて錯覚ではないなと実感しました。
少なくてもうちの家族は喜んでくれたので私はセルフィールしてよかったと思っています。
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マンション検討中さん
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セルフィール経験者
うち義父(79)の部屋がとにかく臭い。おしっこやうんち臭や老人臭で部屋に入るのも嫌だなって思ってました。
業者さんにセルフィールをやってもらって正直驚きました。
朝、寝起きの義父の部屋に行くと少し臭いです。(施工前よりは断然軽減されてます。)
しかし、義父がデイサービスに行ってしばらくすると殆ど臭いが消えます。
夕方、帰ってきた義父を部屋に連れて行く時には朝の臭いが嘘みたいに消えてます。
施工前はいつ部屋に入っても、臭かったのですが。
私の個人的な感想ですが、今まで臭いで苦しんでたのが改善されたので効果は感じています。
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