豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう肆拾(四十)

東京都民は地震が起きたときは津波、液状化より
火事の心配をすべきだね。
液状化で人は死なんから。

泥出たとこは掃除しておいてくれればおｋ
今は東北・北関東や浦安地域の復興に全力そそいでください。

＞＞８０５

千葉でも液状化って意外と大したこと無いみたいね。やはり火災に注意です。

千葉県被害状況

死者16名(野田市1名、習志野市1名、旭市12名、山武市1名、八千代市1名)
建物火災13件(千葉市5件、市川市2件、船橋市1件、鎌ケ谷市1件、八千代市2件、野田市1件、習志野市1件)

建物被害
全壊391棟
(船橋市1棟、習志野市2棟、香取市22棟、旭市339棟、山武市2棟、横芝光町3棟、銚子市1棟、佐倉市18棟、成田市3棟)

一部破損10,602棟
(船橋市2棟、習志野市826棟、柏市542棟、銚子市72棟、成田市71棟、市川市49棟、四街道市24棟、野田市618棟、松戸市127棟、我孫子市219棟、印西市320棟、佐倉市58棟、八街市4棟、白井市422棟、鎌ヶ谷市169棟)

どの都知事選候補も災害対策を前面に訴えていて、
築地移転は都知事選の争点にならなさそうですね。
安心しました(^^)

液状化で困るのは一時的なインフラの中断。
あと、泥で靴が汚れる程度。

本当に豊洲が危なかったら、この地にある
変電所も東京ガスもＮＴＴデーターもユニシスも東電社宅も
とっくに移転準備しているわな。

今回の震災でインフラが大丈夫なことは証明されましたね。
あとは靴が汚れる対策ですが、、、泥が出たところって行き止まりだから関係ないですね。

これだけスレを消費しても液状化した、してないばかりで、とても建設的な話がされているとは思えない。

ネガに流されしまうけど、結構ポジティブな情報も出て来たよね。

被害はいつも想定外に起こる
想定を低めにするのは、高くしたんじゃ金をいくら使っても足らない
そこそこの費用でそこそこの人間を助けて、一部の（安い所に住まざるを得ない貧乏な）人は切り捨てる
まあ、そのあたり費用対効用のバランスで仕方のないところ
今後日本が貧困化し衰退していく中で見捨てられる人は増えていかざるを得ないんじゃないだろうか
いつか起こる東海大震災は東北の比じゃない甚大な被害だろうから果たして日本が立ち直れるか
これからは自分の命だけは守れる住環境と、いざとなれば日本から逃げ出せる資力を確保しておくことが重要なのかもね

ＮＴＴデータとユニシスは官庁の情報の中枢を担っている半官半民の企業です。
国家に多大な影響を与える企業が揃いも揃って豊洲に集中している意味・意図を考えてみるといいでよう。

津波が起これば山に逃げ
火災が起これば海に逃げ

>被害はいつも想定外に起こる
>これからは自分の命だけは守れる住環境

想定外に起こるなら、『命だけは守れる』と想定すること自体が、無意味。

>　本当に豊洲が危なかったら、この地にある
変電所も東京ガスもＮＴＴデーターもユニシスも東電社宅も
とっくに移転準備しているわな。

>　ＮＴＴデータとユニシスは官庁の情報の中枢を担っている半官半民の企業です。
国家に多大な影響を与える企業が揃いも揃って豊洲に集中している意味・意図を考えてみるといいでよう。

お二人ともいいこと言ってくれます。おかげで少し安心できました。とは言うものの、同様の理屈で、本当に危なかったら東電は福島の原発を閉鎖するか移していたはず、と考えると、やっぱり不安は付きません。

８１６さん、靴を汚すことを目的で湾岸に住む人はいないし、靴は外出すれば大なり小なり汚れます。
何かくだらない話。

別スレにもありますが、豊洲が有楽町線上にあるかということも重要です。
市ヶ谷・永田町・麹町・桜田門・辰巳・・そして北に行けば朝霞。
一見地味に見えるこれらの地域ですが、その共通点に気付けば
有楽町線がどういう目的で作られた路線かわかると思います。

>822
だれもそんな事言ってなかろうに。
わな。

共同溝の話、23区 液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点その２　スレで論破されそう

ＮＴＴデーターがあるところは計画停電にならない。と言うか、

できない。

８月の東京湾大華火祭は中止
朝日新聞　2011年3月22日22時14分

　東京の夏の風物詩となっている東京湾大華火祭（中央区など主催、朝日新聞社など後援）の今年の開催中止が２２日、決まった。東日本大震災を考慮した。中止は、強風の影響で開催できなかった１９９７年の第１０回以来２回目。

　今年は８月１３日に予定していた。中央区の矢田美英区長は「現在、３１万人にのぼる避難者が厳しい生活を強いられている。こうした被災地の状況を考慮し、中止することにした」との談話を発表した。

　昨年は晴海ふ頭などで実施。約１万２千発が上がり、約７０万人の人出があった。

>>829
そのニュースはちょっとショッキングでしたし違和感感じました。
他の花火大会やその他の催しものも、みな自重する方向なのでしょうかね。
今年の夏場は、電力不足で抑圧された夏になりそうですね。
花火大会の準備がどのくらい被災地救援の妨げや避難者の厳しい生活に影響するのかわかりませんが、区長の判断には疑問あり。
この花火大会には有料席もあるのですから、例年以上の価格にして、被災地復興募金など前向きな発想にしてほしかったです。

>>827
冗長化って知ってる？

>>834
この地域に関心もつのはなぜ？？
靴汚れるから、スレに近づかないほうがいいですよ。

欲しくて堪らないという事でしょ(笑)

> 835-837
いや、多分住んでいる人を馬鹿にしたいから書きこんだんだと思うよ。
もう少し頭を使って自分で考えてみようね。

うむ！
煽る人のレベルもさまざまだからなぁ。
多くは、同じネガワードを繰り返すことくらいしかできないようだが・・・・
ネガティブな要素は、どの地域でもどの物件でもあるんだが、文章として説得力がまったくないのが残念である。

あ、文尾に「ｗ」付けるのは、ネガを煽り、ポジをも煽る、ほんとうの「煽り屋さん」です。

>>839
なんだかんた言っても、結局は悪意で書き込んでるっ事か。

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

豊洲に住んでいますが、正直、ネガの意見・・・・大歓迎！

ドンドン不安を煽ってくださると、すぐ情報を鵜呑みする頭の悪い民度の低い住居希望者が来なくなり、

今までのように静かで平穏な生活が維持されるのでとても助かります。

意外と居住者の本音は８４３に近いかもしれない。
教育熱心な家庭も多いし。

障害＝アンポンタンという表現は如何なものでしょう？

時として、自らがアンポンタンであることを発言の中で示す人もいます。(-人-)哀

差別発言をサラッと言う。お～こわ。

時として、自らが「ダブー」などと発言しおっちょこちょいであることを証明する人もいます。(-人-)哀

今は揺れていませんので、落ち着いて投稿しましょう。

教育は熱心でしょうよ。
私立中学受験率めっちゃ高い。

NTTデータがあるから停電無いってのは関係ない。
目黒区でも某データセンター周辺が停電してないし、大きな声で言わないだけで、
本来は対象地域なのに、停電が回避されている地域なんざいくらでもある。

目黒、目黒、っていうと、
何とかタワー目黒、って地震での影響があったタワーの事を連想してしまう。

東京都さーん。都知事さーん。見てますかー。

おかげ様で湾岸は液状化の被害も無いし、
震度5でも耐えうる。7でもいけそうな、
安全土地なのでこれ以上は土壌開発も検査も不要ですよー。

費用の無駄なので、都内の火災対策に役立てて下さいねー。

都民のためにお願いしまーす。

>>866
内容がどうであれ、2006年頃のアンケートでは参考にならんのです。

>>867
貼り間違えたURLのほうが府中突出で面白かったです。でもアンケート期間は2008年後半なんですよね。

で、参考情報を貼るのはいいのですが、内容をご自分でしっかり理解してからにしては？？
でないと古い情報の貼り付け合戦になってしまいます。

No.312 by 入居済み住民さん　2011-03-21 21:39:14

我家は30階以上ですが、歩いて上れました。

エレベーターも夜11時くらいには復活してたようで、
やっぱり三井・大成の肝いりＰＪだけあって、
エレベータ会社の復旧作業優先順位も高いのかなとこれまた感心でした。

とにかく、東北地方の地震は心配ですが、
実際の地震で改めて、このマンション良かったと思いました。

（同じ内容で住民版にも投稿しましたが、あまりにもこちらの内容が、
事実からかけ離れたひどい内容でしたので、実態をお伝えする意味で再度投稿しますね。
自分が住んでいるマンションを悪くいわれるのはあまりうれしくないので・・・）

追記ですが、その後、断続的に起こっている余震でも、ここはホントに揺れが小さいです。
赤坂は本当地盤がいいです。関西大震災でも地盤の良いところでは古い建物でも倒壊しなかったと言います。皆様も是非、地盤の良いところを選んで、マンションは選ばれてください。

はっきり言って、構造よりも、地盤の方がより大切でだと痛感しています。

豊洲は糞です。

文中に「糞」とか書く人に教育を語る資格はない。

義務教育受けても、育ちがバレますな．．．．

関西大地震で赤坂は揺れないでしょうね。おっと、つりか。。

フリーマガジンのスーモの新築マンション首都圏版、
シンボル、ツイン、ＢＡＳ、ブリ辰などの湾岸メンバーの広告が消えたね？

売れないから広告してたんだっけ？

社員が出社できない。大混乱中。って感じ？

よくわからないけど、地震の際の風物詩と考えればいいんじゃないかな？
赤坂のコピペがなぜここにあるのか理解できないけど、満足されてることが一番だと思う。
建物より地盤と思う方は地盤を買えばいいから、いろいろ選択肢があることは社会的によいことだね。

願わくば、今回被災された地域の速やかな復興を祈り、また日本人の団結力の強さと世界との支援の広がりを世界にアピールしたいですね。

青山も白金も上層階の金持ちはもう東京にはいないらしいよ。

埋立地で災害に弱い、空き巣等の犯罪も多い、空気は汚い。小さい子供のいる家庭が住むところではないですね。まあ、若いうちに賃貸で住むにはいいところかな⁈巨大地震でも起きなければいいが…

そうですね、どんなところにもメリットデメリットはありますし、
価値観や家族状況などライフスタイルの変化によって同じ人でも
基準は変わることはあると思いますからね。

専門家によれば３度ぐらい住み替えれるのが最適とのことみたいですよ。

4メートルって（笑）
マグニチュード9.0でも1.8メートルだったのに、4メートルってどんだけの地震規模だよ。（笑）

皆さん、液状化を心配されていますが、、、

共同溝ってご存知？
臨海副都心には、世界最大の共同溝が整備され、もちろん液状化対策や地盤改良工事を行っております。
＃千葉のほうでは、共同溝でなく、浅い場所にインフラ埋設してあったので大惨事となりました。

臨海副都心の共同溝は、電気・ガス・水道だけでなく、ゴミや共同の冷暖房も整備されている、世界でも巨大な共同溝となっております。もちろん、車も通れる。

これが町全体に這わせてあるんです。

皆さんの町にもこのような共同溝があるかどうか、確認してみてはいかがかな？

>888
500k離れた東北地方のＭ９だがな

＞889
こちら参照
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/153876/93

>888
地球の反対で起きたチリ地震のときも、東京湾で津波が観測されてる。
東京湾沖が震源地だったら・・・・

だったら、で話すなら何とでも言える
23区の内陸が震源地だったら・・・・
津波の心配はないな。

>>888


どこで起きた津波で130センチも上がったんだ？


ええ？

>893
開き直り

江東区は都心区ではないものの、豊洲は都心という切り分けでいいと思う。

豊洲派東雲と同じでいいと思う。

湾岸地域にもっと税金を、ですね。

＞902
対策されて、やっと内陸と同じ正常な土地に近づくだけ。
資産価値の目減りは補填されない。
湾岸への投資熱は急降下。中国マネーに見向きもされない。
新たな計画は、すべて見直し必至。
住んでる限りずっと液状化って卑下られる。

常識的に考えて対策施さなきゃならない土地の資産が高くなるワケがないでしょ

湾岸の住民ってポジティブなのかバカなのかわからん

実際のところ、晴海の住友ベイシティと三菱ツインは、中止もあり得る。
中央区のＬＲＴ事業にも予算割いてる場合じゃない。災害対策を強化しないと。

内陸は民間資金で問題なく進行。第２六本木ヒルズや虎ノ門などたくさん。

元気いっぱいネガに構わず！今日も頑張って作っているよ(笑

湾岸スレって
正しい事言う人がネガ扱いされるんですか？？

このスレも、40スレ。
他にも上位を占めるスレをみれば、人気はまだまだ続くのだと思う。

>888
実際は10m以上の津波だったんじゃないか

>>909
正しい事言うポジはスルーされてるから目立ってないだけよ。

まぁ、豊洲は人気地域ですからねぇ。

　ネゴさんたちがこの掲示板で昼夜を問わず「ここは危険だよ、住むところではありませんよ」と連呼しているのは、親切心からなんだろうな。口は悪いが本当は優しい人たちなんだきっと。

液状化スレにも書き込んだのですが、こちらの方が盛り上がりそうなので（笑）

豊洲のパークシティにすんでいますが、マンション近辺では基本的に被害を感じませんでした。
高層階にすんでいますが、置物一つ倒れていませんでしたので、心強く感じました。正直プラズマと大型スピーカーが倒れているくらい覚悟していたので。液状化も個人的には見当たりませんでした。
正直、ここに何かあったらもう液状化とかそういう次元を超えた災害だと思ってあきらめます。
転売もあきらめています（笑）

晴海の住友ベイシティと三菱ツイン中止は、ぶっちゃけうれしいです！

液状化したのは遠い千葉の話だという人がいますが、江東区の新木場でも盛大に液状化してひどい有様になってますよ。これはまぎれもない事実です。
いくらデベ関係者や埋立地の住民が隠そうとしてもとても無理ですね。
ちなみに浦安では今でも大勢の人がお風呂にも入れないひどい生活を送ってます。こんな場所に住むなんて考えられませんね。
浦安なんて埋立地で地縁のある人はゼロでしょうから、みんな出ていくんでしょう。
残ったのはぎりぎりローンで買ってしまって売ることもできない貧しい人々ですね。

>>918
つまり豊洲･東雲･有明は問題ないということですね(^^)

新木場って会社ばっかりで住宅ある感じしないんですが。
なのでマスコミもあんまり扱わないのでは？

でも、浦安の状態は見てビックリしました。
ほんとに近いのに。
何でこんな差が出たのか？

未だに無駄な抵抗繰り返す湾岸の民…

呆れるばかり。

デベに踊らされ、道連れが欲しいだけの憐れで軽率な人々の群れにしか見えない。

民達が騒ぐほどに軽蔑する人も増え、さらに叩かれるだけなのに…(´｀)

俺は地震でもし埋立地の人々が液状化や津波に襲われて避難所生活をすることになっても一切助ける気はないな。
これだけさんざん「埋立地は人間の住める場所じゃない」と助言したのに言うこと聞かずに勘違いしていい気になってたんだから自業自得だろ。

豊洲は何の問題もありませんでしたね。

内陸が直下型地震で火の海になれば、湾岸から助けに行きますよ。
そのための設備を税金で湾岸に用意してるんだから。

直下型地震がきたら湾岸埋立地は橋が崩れて文字通り離島になってしまいますけど。

三陸の人が明治の大津波を忘れていたように、
関東は大正の震災を忘れてるのかも。
http://www.toshima.ne.jp/~esashi/shockphot.htm

まっ、今は原発。
自然の脅威より人間の作ったものの方が恐ろしい。

そういえば以前、有明民に買い物もできない僻地だと言ったら「ネットスーパーで買えばいい」と反論してたな。
今はネットスーパーは休業状態だが、そいつらは食料はどうしたのかな？

私はネットスーパーは利用していないですけど、生協とかはやっているみたいですよ。

兼松日産　不動テトラ　日特建設に任せれば大丈夫だよ。
http://newjackeye.seesaa.net/article/192334302.html

業者と住民は不動産が暴落しないかと気が休まらないですね。
でもあきらめるしかないでしょう。誰ももう埋立地なんか買いませんよ。

＞街はなんの問題もないけど、それじゃ納得できないんだろね
今回はなんともなくても次に東京を震源とした地震が来たら浦安と同じ目にあうだろうという心配はよっぽど頭のおかしな人でなければしますよ。

まあ、被害ないけどこういうときに他人の足ひっぱる
かわいそうな人はいるものですよ。
933 934さん　かわいそうですね。

震度5強で無傷の事実。

豊洲に築地市場ができればまた人気があがりますよ。

>936あんたは確かに可哀想とは思えない。

道連れ欲しさに悪質なだけ。

あんたが被災しても同情の余地はないな。

>>938湾岸エリアは震度３。

>>939ゴミエリアに築地移転？放射能以上に危険かもな。

橋は耐震補強している最中だよ。今回の震災前から。
あと歩道の幅も増えるみたい。最近出来た豊洲大橋?の強度は言うまでも無いだろうけど。

税金でパワーアップですね。

豊洲は地震での被害があったため、税金をどんどん投入して対策を講じる必要があります。

えっ？
福島に築地市場が移転するんですか！？

税金？そんなところは見捨てるべきでしょ。
水源の複数確保とかのほうが、優先だ。

豊洲と新浦安の差は、埋め立て年度の差。
何十年程度しか違わないけどね。

あと、液状化対策の差とか、地盤改良の差とかもあるよ。

税金使ってでも対策すべきと考えます。
都民のためですから。

３０年くらい前、小学校の社会の授業で、夢の島一帯についてはこんな風に習ってた。

・大量に発生したゴミを捨てるところがない。
・海は、埋め立てて有効利用すべきだ。

その両方の議論を解決に導く素晴らしい方法が実施されてる。
つまり、大量のゴミを集めて捨てて、海を埋め立てて一挙両得と。それが夢の島一帯。
いくらでも陸地を増やすことができると。

雑多なゴミを押しつぶした地盤だから、なおさら液状化とか発生しやすいんじゃないのかな？

なんかその小学校の授業の影響で、不信感があるんだよね。
たしかその当時、教科書にも記載されてたような記憶があるし。

夢の島って、新木場のほうだっけ？

>>956俺も授業で習った。九州の埋立地出身だけどね。
だからこそ埋立地は嫌。浸水被害者になりかけた事もあるし。

イメージ？

戦後の経済成長の中で生まれた湾岸の埋立地は、よく経緯を確認しないと怖いよね。
公園だの、道路だの、マンションだの、工場だの・・表面をきれいに見せる施策が
ほどこされてわかりにくくなってる。

ごみを大量にそのままの姿でどんどん積んでいる光景が開発であると言わんばかりの
写真入りで教科書にあったような記憶があるもの。

イメージでなく現実に埋立地は地震に限らず豪雨や高潮などで被災する危険性がある。

湾岸が安心・安全・安定だと｢イメージ｣する人達は｢現実｣を直視する必要がある。

愛着心は分かるけど危険区域に指定されている事を忘れてはいけない。家族の為にも。

湾岸住民の書き込み読んだらムカつくけど、もし被災するようなことがあれば良い気分はしないし。

うーん。

地震時の被害マップあるから見てみたら？
湾岸は危険度は低いみたいですよ。

イメージじゃなくて。現実を直視しましょうよ。

>962は嘘を書き込む湾岸民またはデベ(-_-)

証拠だせ証拠！道連れが欲しいだけの嘘吐き野郎！

>証拠だせ証拠！道連れが欲しいだけの嘘吐き野郎！

どこか違う場所でやってほしいな、あなたの運動は
検討者の迷惑だ

まぁまぁ落ち着いて（笑）

このあたり見てみたら？
あなたが住んでる街と湾岸、どちらが危険かすぐに比較できるよ。
湾岸は安全なエリアだよー。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm

お役所の出したものを否定はしないが、歴史はよく知ったほうがいいと思います。

山手線の東側はもともと海の中。人工の力は、自然には負ける。

地盤を考えるなら、武蔵野台地にいたほうがいいことは、縄文期までたどればよくわかる。
武蔵野台地は縄文期から台地だし。

縄文期は"縄文海進"ということが起きた時期。日射量が増大し世界的に温暖化が進んだためと
される。その当時の海の進み方を確認するといいです。

自然の力はものすごいです。

そんなイメージだけでなく、実態をみてくださいよ。

共同溝ってご存知ですか？

たしかに不動産の人気は、
今後は都心部の内陸高台への傾向が強まる可能性はありますね。

湾岸も人気あるからね。
高台というか、勤務先から歩いて帰れる場所が人気になるかもね。

人気無いから叩かれる湾岸の民。いまさら嘘吐いても民の道連れになる馬鹿はいないのに。

あれあれ？
人気無い事にしたいのですね（笑）

それ程に気になるなんて、豊洲中毒なんじゃないですか？
毎日、豊洲スレみてるんじゃない？（爆）

共同溝ってご存知？

臨海副都心では、街全体に共同溝が張り巡らせてあります。
世界最大規模の共同溝で、電気やガスだけでなく、ゴミ収集や冷暖房のためにも使われてるそうです。
自動車が通れるほどの広さだとか。

もちろん、液状化対策もばっちり。

このような観点から地域を見ても面白いかもしれないですね。
個人的には、湾岸タワマン買うなら、共同溝必須だと思ってます。

イエスキリストも生前は受難の日々だったと聞いてますから、
場所や時代が変われば違うのでしょうか。しかしながら、現実は
平和な生活を送られている方が多いと思いますので、あまり心配
はいらないと思います。案じるより生むが安しで、どうしても
心配だけど気になるなら賃貸で試してみてはいかがでしょうか？

営業ではありませんので、特にこのエリアを選ばれなくても
差し支えはありませんが。

キリストもブッダもアッラーも天照大神も湾岸は避けるだろうな。

とうとうオカルトですか？（笑）

共同溝しか頼みの綱がない埋立地。
でも液状化でドロドロになった新木場や浦安の惨状を見せられれば、今回被害がなかったとはいえ、とにかく埋立地はイヤだと誰もが思うよ。

あんたも毎日必死やね。（笑）

軽い液状化くらいしかなかったもんだから、千葉をネタにして液状化に全力投球？
むしろ、液状化対策の結果と考えれば評価上がったよ。

直下型なら流石に液状化するだろうけど、
その時は東京全体がそれどころではないから気にしない！

4万戸くらいは倒壊するらしいからね。
都内だけで何人死ぬんだろうな。

時間が悪かったら火事もすごいだろうし。


パニックになるんだろうなぁ。。。
怖いわ。。。

液状化じゃ死なないけど、倒壊と火災は深刻だと思う。
不燃化を進めてる地域は被害少ないだろうとは思うけど、それにしてもまだまだ古い建物って多いよね。

ちなみに、直下型では津波は心配いらない。
プレート型が津波発生する恐れアリ。

>>986
意味をはき違えているおばかさん発見

浦安のマンションは大規模補修が必要になるかもしれんよ。
まだ基礎の調査をしていない。

ソース→「全壊判定」朝日新聞出版

震度5で無傷の事実。
築地市場は天井落下。

>>990
基礎の問題となれば、設計の問題となるな。
補強工事は、売り元＋施工会社の費用持ち？？？？

＞築地市場は天井落下。
ソースほしい。ただの思いつきならいらない。

今回の地震でも津波警報は千葉の外房まで、東京湾内には出てなかったので、津波はそれほど心配する必要無いと思いますよ。

築地市場の天井落下のニュースは見たのでググればヒットしますよ。

ていうか築地市場は危険なことが明らかになったので、なおさら豊洲に移転する必要が出てきましたね。

築地市場が活気づいてる時間帯では無かったので、天井落下の下に人がいなくて良かったよ。

公約を見ていると石原、ワタミ、東の誰が当選しても移転しそうですね。