川崎縦貫高速鉄道は必要か？

あらあら、

武蔵小杉まで行く話をしてたんじゃなかったの？

横須賀線に新駅を造った資金は、市民の税金。

>>642
>>643
はぁ、溝の口まで行く地下鉄？

武蔵小杉駅は、市の拠点都市だから他とは比べ物にならない交通の要所。

南武線、横須賀線（湘南新宿ライン、宇都宮線）、東横線（日比谷線、みなとみらい線、副都心線、西武有楽町線、池袋線、有楽町線、東上線）、目黒線（南北線、三田線、埼玉高速鉄道、相鉄線）

結論:武蔵小杉にすみましょう。

コミュニティバスを運行させるより、投資価値がある地下鉄着工の方に、注力してもらいたいものですね。

拠点都市、地域の大型病院、学校、サッカー競技場、ターミナル駅が結ばれるメリットは、乗数効果を生むことでしょう。

皆が好きで不便なところに住んでいるわけではありません。
簡単には引っ越せない事情もあるんです。

１０年我慢することになるのか２０年我慢することになるのか
分かりませんが、「できたらいいな」の何が悪いんでしょうか？

>>648
根拠は？
バスで移動できるじゃん。

自分の住む地域社会に愛着が無い人は、さっさと故郷や老人を捨てて、港区や千代田区にでも住めばいいのでないですか？

そういう人が武蔵小杉の割高なマンションを買うとは思えませんが。

>>649
あなたのように「できたらいいな」なら問題ないよ。

>>645
予算の規模が全然違うだろ！（笑)

川崎縦貫高速鉄道は、投資効果が上がって川崎市に富をもたらすものでも、首都圏の鉄道ネットワークが拡充する重要な路線。

ちゃんとＡ２路線より遅れをとらないようにしていければいいだろう。

>>651

>自分の住む地域社会に愛着が無い人は、さっさと故郷や老人を捨てて、港区や千代田区にでも住めばいいのでないですか？
>そういう人が武蔵小杉の割高なマンションを買うとは思えませんが。


港区、千代田区のほうが全然高いよ。
意味不明。

あと、バスにも愛着持って下さいな。

地下鉄できるとバスはどうなるのかな。
うちは、地下鉄の駅が近くにできるわけじゃないから
バス便減っても困るんですけど。

嫌なら便利なところに引っ越せとか、バスで我慢しろとか、
まさに格差社会の縮図ですな。
地方と東京の話と同じですね。

それが現実だ。
全ての人が平等なのは理想だが、金持ちもいれば貧乏な人もいる。
それを受け入れられないようでは、生きてはいけないよ。

俺なんかは、やっぱり駅が近くにあった方が便利だから、
徒歩圏の物件にしたよ。ただ、それだけ。

あっ、ちなみに俺は金持ちではないよ。
でも、徒歩圏を買えたよ。

「できたらいいな」ってなんかいいですね。
応援します。

難病でマリアンナにかかっている親がいるので、早く出来ないかなと切望してます。
現在のバス便だと乗り換えもあったりと時間がかかるので。

これから高齢化ですし、以前からある計画なので、便利なって欲しいです。

南北川崎の人の移動をより、円滑にすることで、川崎内部での消費を活性化。

鉄道不便地域を減らして川崎の相対価値を向上させることは、大切ですね。

18号答申のＡ２路線より後にされないことが、大切だと思います。

早く、開業してほしいですね。

2003年6月に市民アンケートの調査結果が公表された（対象約１万人）

　「財政状況等が良くなるまで着工を延期すべきである」　40.0％
　「地下鉄事業は中止すべきである」　32.9％
　「予定どおり地下鉄の建設を進めるべきである」　15.8％
　「よくわからない」　11.2％


市の財政が逼迫すれば、行政サービスの質が落ちる。
そんな市民の不安が現れた結果だろう。

もう一回アンケートをとってみたら如何だろうか？

現在は、もう少し改善するのではないだろうか？

公共投資は、縦貫鉄道のように都市の骨格となる大規模なインフラ整備に重点的に行なうことが最も効果的です。
それこそ一部の人のためだけではなく、広く川崎市民に恩恵をもたらすものです。

むしろ小規模なばらまき型の公共投資が結局は一番無駄です。
川崎市内の各地域には、小規模で地味で目立たず中途半端な規模・内容でつくられ、反対もされないかわりに活用もされずに維持費だけがかかっているような施設がままあります。税金の無駄を本心から説くなら、そうしたものにむしろ地道にメスを入れていく方が、本筋だと思いますね。

アンケートは、同じ質問票で他の公共事業と合わせて行わなければ、数字の持つ基準が分からないはずです。同じ質問で、ミューザ川崎やアートセンターのアンケートをとっていたらどういう結果になったでしょうか。

あれだけお金が無いと強調した前文があったアンケートにもかかわらず、地下鉄沿線から近いほど賛成が多く遠ざかるにつれ延期が多くなるという分かりきったような結果しか出ていませんね。

アンケートをとってほしいこと
・等々力競技場の改修
・スポーツセンター建設
・多摩川に遊歩道
・誰も使わないアートセンター
・運営費がべらぼうにかかるシンフォニーホール
・ドラえもんミュージアム

いいんじゃない。
この際、不必要なものは、地下鉄だろうが何だろうが、全部切り捨てた方がいい。

地下鉄に関していえば、このままダラダラと毎年3億円以上費やすのはもったいない。

地下鉄建設は、川崎市で所定の手続きを経て決まったことです。

これからは、国のゴーサインが運輸政策審議会18号答申のＡ２路線より後にされないことが、大切だと思います。

川崎縦貫高速鉄道は、2015年までに整備することを目標とされた、Ａ１路線です。

粘り強い交渉をしてほしいものですね。

あと、アンケートなんてあいまいなものにせず、
全ての懸案について、単刀直入に必要か不要か二択の住民投票にしてほしい。
あとでまたもめる原因になる。

環境アセスまで、行って、一時中断している地下鉄計画、、、。

未開通の都市計画道路が、格段に整備された訳でもなし、一方で、川崎市の人口は増えているのだから、川崎市の鉄道網を拡充する地下鉄計画の必要性は、増しているでしょうね。

Ａ２路線に先を越されないように、継続中の交渉を成果に結び付けてほしいものですね。

地下鉄事業はこう着状態だから、とりあえず捨て置いてよい。
他に既に挙がっているもので、不要なものもどんどん切り捨てたいね。
これは、みんな同感じゃないか？

来年度は大幅な税収減のはずだから、どのような予算を組むのか見ものだ。

地下鉄事業は、着工が始まってからも開業まで10年弱かかる事業。

景気のサイクルは10年の間にはいい時もあれば悪い時もあるので、粘り強く開業に向けて仕事してもらいたいものです。

川崎市の人口は増えているのですから、交通網を充実させることの重要性は高まる一方です。

こういう時こそ、都市の骨格となる大規模なインフラ整備を重点的に行なうことが最も効果的なタイミングでもあるのにな。

今度、世界景気が良くなったら、資材価格や原油価格は前回以上に高騰し、金利も上昇してるだろうに。

市長には、先見性のあるリーダーシップを発揮してもらいたいものですね。

>>645
バスで溝の口まで行って南武線で武蔵小杉にいけば良いのでは？

ふと思ったんですが、地下鉄欲しい人って色々理屈付けてるけど、
結局、バスが不便で嫌なだけなんじゃない？

便利になるから地下鉄建設に投資する意味がある、当たり前のことではないでしょうか。

生産力が上がり、経済が活性化する。

便利にならないことに投資したら、それこそ無駄な公共事業でしょうね。

経済波及効果（初期整備区間のみの場合）
　事業効果
　　生産誘発効果　5674億円（投資額の1.45倍）
　　税収効果　62億円
　施設効果
　　利用者効果　4743億円
　　供給者効果　602億円
　　環境負荷軽減効果　59億円
　　就業者の増加　約15500人
　　居住者の増加　約36600人
　　地価上昇　1837億円
　　税収効果　51億円/年

どうやって算出したのか根拠がわからないデータだ。

日本綜合地所のオープンエアバルコニーと
同じくらいいらない。

川崎市は川崎縦貫鉄道一本整備するだけで、かなり理想的な都市交通体系が形成されるので、一も二もなく直ちに整備してほしいですね。

逆の言い方をすれば、川崎縦貫鉄道さえ事業化できないようでは川崎市は、公共投資の有効な使途がなされているとは言えない気がします。

どこが理想的なんだ？
南武線と併走してるだけじゃん。

>>681

あなたの言っていることは要するに

「地下鉄ができると
『かなり理想的な交通体系』が形成される」

「だからそれをしない川崎市は公共投資を有効に使っていない」

…これは典型的な詭弁だね。

あなたの結論に持っていくためには、
「交通体系の整備」が公共投資の最優位にある、
ということが万人の共通認識でなければならない。

それがない限りあなたの主張は「詭弁」。

地下鉄が不要と思う人は、今の状況なら何も問題ないのでは。
事実上、有名無実状態なので、計画の存在を無視してかまいません。

毎年の議事録とか決算報告書を拝見する限りでは、
振り上げたこぶしを降ろすにも降ろせず、単に推進派に対してパフォーマンス見せている程度にしか読み取れません。

また、市のやり方もおかしいかな。
計画変更でルートがほんの一部変わるだけなら、国との交渉次第では、自ら認可の取り下げまでやる必要はなかったのに。
市は本当に作る気があるのかしら。

ここにいる地下鉄派の人は、とりあえず計画が存続し、予算が多少なりとも付いていることで、計画が進んでいると信じておられるんでしょ。

今の状況が一番バランスが取れているのではないでしょうか。
毎年費やしている3億円以上の予算に関しては、他の無駄な箱物と思われる予算と一緒に、別途整理すればいいと思います。

>自ら認可の取り下げまでやる必要はなかったのに。

いわゆる、差し替え申請ね。
これ常套手段だけど。

ちゃんと手続きを経て決定した計画に基づき、予算がつき、建設の準備がなされているのですから、時間や資金を無駄にしないためにも、確実に成果に結び付けてもらいたいですね。

交通状況は、なんら変わっていないのですから。

>>682

長沢、医大前、蔵敷、犬蔵、宮前平、野川、が南武線とどのような地理関係なのか本当に知らないんですか。

何度も同じことを書いて飽きませんか？

公共投資は、縦貫鉄道のように都市の骨格となる大規模なインフラ整備に重点的に行なうことが最も効果的です。
それが、一部の人のためだけではなく、広く川崎市民に富や恩恵をもたらすものです。

デフレ状態の現在は大規模なインフラ整備に絶好のチャンス。

川崎市の財政は、地下鉄着工の5年延期を決めた2003年の危機的状況から確実に回復しました。
景気のサイクルは10年の間にはいい時もあれば悪い時もあるので、粘り強く開業に向けて仕事してもらいたいものですね。

地下鉄が不要と思う人は、今の状況なら何も問題ないです。
事実上、有名無実状態なので、計画の存在を無視してかまいません。

あとは、地下鉄がほしい人がここで夢を語り合ってください。
それだけであれば、何の問題もないです。

地下鉄できて、バス便が減るのは反対です。

移動にかかる時間は、短くなります。
遅延がなくなります。
積み残しがなくなります。（終電間際など）

かわいそうだが徐々にバス便は減るでしょう。
それが嫌なら地下鉄駅のそばに引っ越して下さい。

何で遅延がなくなるんですか？
道路走ってるのバスばかりではないと思います。

今までのように、都心や川崎に行くのに、場合によっては30分以上、時間の読めないバスに乗らずに済むようになるから歓迎です。

地下鉄駅までバスで行っても、到着が武蔵小杉や新百合ヶ丘なら、乗換が無く優等も多く停車しますね。